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Visualizza Versione Completa : papa Francesco ispirato dai protestanti? (e i protestanti ispirati dai massoni?)



FrancoAntonio
27-11-13, 10:52
non passa giorno che papa Francesco non attiri l'attenzione di giornali laici e massonici francesi quali Figaro, Libération, le Point, Nouvel Observateur, solo per nominarne alcuni.

Praticamente all'unanimità da 8 mesi essi dicono con insistenza che Padre Francesco in Argentina ha una ottima rete di amicizie e conoscenze con personalità Protestanti e che intende ispirarsi da loro per cambiare la chiesa cattolica.

Non per niente a ogni uscita pubblica il papa parla di una chiesa piu' umile, piu' povera, e (fateci caso) batte il chiodo sulla necessità di evangelizzare, evangelizzare e ancora evangelizzare la chiesa cattolica.

Evidentemente il papa ha toccato col dito quello che è sotto gli occhi di tutti:

Il Vaticano è un groviglio di complotti, intrighi, centri di potere, giri di denaro, corruzione.
In Italia la chiesa cattolica è ancora pesantemente impermeata (dopo 2000 anni!!!!) da credenze di origine pagana: come l'adorazione dei santi e delle madonne, tradizioni che derivano direttamente dall'adorazione pagana degli dei
La chiesa cattolica risente di questa situazione e soffre del secolarismo e del relativismo dei cattolici, che vedendo la chiesa come un qualsiasi ente pubblico si staccano dalla chiesa stessa.

l'azione di papa Francesco è quindi ispirata all'azione molto incisiva dei protestanti in sudamerica, che hanno saputo rispondere alle aspettative dei cristiani e che hanno preso importanti fette di fedeli ai cattolici

Leviathan
27-11-13, 10:57
Ancora mancano i fatti

Dopo 7 mesi

FrancoAntonio
27-11-13, 10:59
Ancora mancano i fatti

Dopo 7 mesidovrebbe convocare tutti i vescovi e dirgli che è ora di cambiare e chi non ci sta se ne vada a casa: basta lussi, auto blu, privilegi di ogni tipo, certo lui dà l'esempio ma non vedo i vescovi seguire il suo esempio

In questo periodo è di moda parlare di rottamatori, per la chiesa cattolica ci vorrebbe una massiccia rottamazione e una rifondazione con valori piu' cristiani

Leviathan
27-11-13, 11:01
si limiterà solo all'umiltà o prenderà altro dal protestantesimo per te?

FrancoAntonio
27-11-13, 11:02
si limiterà solo all'umiltà o prenderà altro dal protestantesimo per te?è in una situazione dove non ha scelta e deve andare avanti, prenderà molto altro dal protestantesimo

FrancoAntonio
27-11-13, 11:11
http://www.internauta-online.com/2013/03/forse-entro-4-anni-il-papa-esaltera-lutero-e-annettera-il-protestantesimo/

FORSE ENTRO 4 ANNI IL PAPA ESALTERA’ LUTERO E ANNETTERA’ IL PROTESTANTESIMO
Alla prima uscita di ‘Internauta’, nel 2010, uno scrittarello “Il Papa demolitore che rifonderà il cattolicesimo” invocava/annunciava “un pontefice rivoluzionario”. Dopo il quale “una Chiesa che volti le spalle a Roma e venda tutto si scoprirà nella sua cruda povertà l’unica superpotenza spirituale, e anche ideologica, del pianeta”. Oggi che i media del mondo intero sono stregati da un papa emerito e, più ancora, da un papa ‘francescano’, si fa più vicino l’assurgere dell’unica superpotenza morale. Forse Francesco vorrà fare grandi cose.
Dicono che nelle questioni di dottrina guarderà al passato. Eppure quando tra quattro anni, il 31 ottobre 2017, si compirà mezzo millennio dal giorno che Lutero affisse le Novantacinque Tesi alla porta di quella chiesa di Wittenberg, il pontefice ribalterà la scomunica del 1521. Ripudierà cinque secoli di lotta al protestantesimo, dichiarerà santa l’insurrezione del cristianesimo tedesco. Dopo le infamie della Chiesa culminate con i Borgia -non dimentichiamo che Cesare, figlio dell’immondo Rodrigo (Alessandro VI simoniaco), era stato cardinale giovinastro prima di farsi principe canaglia; che Alfonso Borgia, zio di Rodrigo, come papa Callisto III era stato talmente nepotista da alienarsi l’amicizia e l’alleanza di Alfonso d’Aragona re di Napoli-; dopo la vasta campagna di vendita delle indulgenze ‘per la fabbrica di San Pietro’; dopo l’ascesa al Soglio del trentottenne figlio di Lorenzo il Magnifico (Leone X, glorioso per gli artisti che manteneva ma diabolico per i credenti tedeschi); dopo una fase così lunga e scellerata, la fiducia nella Chiesa del cristianesimo germanico e nordeuropeo era morta. Lutero fece rialzare e vivere il Credo. ‘Lazzaro alzati!’.
Anche i maggiori tra i precursori-martiri della Riforma, John Wycliffe e Jan Hus, meriteranno che Francesco li dichiari eroi della fede. Il corpo del primo fu riesumato e bruciato trentuno anni dopo la morte per volontà del Concilio di Costanza. Nello stesso anno 1415 il rogo uccise Hus, il più grande dei discepoli di Wycliffe. Tra due anni saranno dunque sei secoli dalle empie fiamme del 1415. Ripudiare le condanne dei tre Riformatori sarà coerente con le linee di svolta e di misericordia annunciate da Francesco. Richiamiamo ancora ciò che ‘Internauta’ scriveva due anni fa: “Un cattolico praticante come chi scrive sente che la Chiesa dovrà fare l’esatto contrario che il ritorno al cardinale Bellarmino. Non servirà un papa riformista. Servirà un rivoluzionario: in nulla espresso dalla Curia, dal management, dalla diplomazia, e invece ‘fatto’ nelle parrocchie, negli ospedali, nelle cappelle delle carceri, nelle clausure (…) Sulle macerie e sui cadaveri del marxismo, del liberalismo capitalista, del laicismo progressista/trasgressivo la Chiesa della rivoluzione si ergerà vera vincitrice. Il più alto dei fari. La più possente delle centrali del pensiero”.
Logico coronamento della coerenza di Francesco sarà la proclamazione della santità di Lutero, Wycliffe e Hus. Non tre santi in aggiunta ai troppi, ma tre santi Ricostruttori.
A.M.Calderazzi

FrancoAntonio
27-11-13, 11:15
http://www.lastampa.it/2013/10/21/italia/politica/lappello-del-papa-a-cattolici-e-luterani-chiedano-perdono-gli-uni-agli-altri-PoCuguPWEa9ObpfprrZsjI/pagina.html

L’appello del Papa a cattolici e luterani
“Chiedano perdono gli uni agli altri”
http://www.lastampa.it/rf/image_lowres/Pub/p3/2013/10/21/Italia/Foto/RitagliWeb/B1LSQARX-kLkH-U10208683097678iC-330x185@LaStampa.it.jpg AFP
Papa Francesco





Il Pontefice: «Le difficoltà non spaventino, bisogna confrontarsi sulla realtà storica della riforma»




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+ «Perdono reciproco tra cattolici e luterani» (http://www.lastampa.it/2013/10/21/esteri/vatican-insider/it/perdono-reciproco-tra-cattolici-e-luterani-UuGLbnARKo1Hol2WjCTGaK/pagina.html?exp=1)




«Cattolici e luterani chiedano perdono per il male arrecato gli uni agli altri e per le colpe commesse davanti a Dio» dal quale invocare «il dono dell’unità», per la quale «le difficoltà non mancano e non mancheranno e richiederanno pazienza, dialogo, comprensione reciproca». Ma «non ci spaventiamo!». È quanto afferma papa Francesco, ricevendo in udienza in Vaticano una delegazione della Federazione Luterana mondiale e i membri della Commissione luterano-cattolica per l’Unità.

Il Papa non manca di riconoscere «i numerosi passi che le relazioni tra luterani e cattolici hanno compiuto negli ultimi decenni: non solo attraverso il dialogo teologico ma anche mediante la collaborazione fraterna in molteplici ambiti pastorali e soprattutto nell’impegno a progredire nell’ecumenismo spirituale, che costituisce l’anima del nostro cammino verso la piena comunione e ci permette di pregustarne già ora qualche frutto, anche se imperfetto». E sottolinea che «nella misura in cui ci avviciniamo con umiltà di spirito al Signore, siamo sicuri di avvicinarci anche fra di noi e nella misura in cui invocheremo dal Signore il dono dell’unità stiamo certi che Lui ci prenderà per mano e sarà la nostra guida».

Per Bergoglio, «è davvero importante per tutti lo sforzo di confrontarsi in dialogo sulla realtà storica della Riforma» di Martin Lutero, che diede vita al movimento religioso “protestante”, «sulle conseguenze e sulle risposte che ad essa vennero date. Cattolici e luterani - invita Francesco - possono chiedere perdono per il male arrecato gli uni agli altri e per le colpe commesse davanti a Dio e, insieme, gioire per la nostalgia di unità che il Signore ha risvegliato nei nostri cuori e che ci fa guardare avanti con uno sguardo di speranza». Il pontefice si dice «certo che sapremo portare avanti il nostro cammino di dialogo e di comunione, affrontando anche le questioni fondamentali come anche le divergenze che sorgono in campo antropologico ed etico. Certo - riconosce il Papa - le difficoltà non mancano e non mancheranno, richiederanno ancora pazienza, dialogo, comprensione reciproca. Ma non ci spaventiamo!», è l’esortazione finale di Francesco.

Miles
27-11-13, 11:16
Sicuramente.

“A Trento, i padri conciliari dedicarono ogni cura a che la fede cattolica apparisse più chiara e fosse meglio compresa. Su ispirazione e suggerimento dello Spirito Santo, fu loro somma premura che il sacro deposito della dottrina cristiana non solo fosse custodito ma risplendesse più luminoso all’uomo, affinché l’opera salvifica del Signore fosse diffusa in tutto il mondo e il Vangelo fosse propagato su tutta la terra.
“Ponendosi con certezza in ascolto obbediente del medesimo Spirito, la Santa Chiesa del nostro tempo ribadisce e medita anche oggi la ricchissima dottrina tridentina. Infatti ‘l’ermeneutica della riforma’ che il nostro predecessore Benedetto XVI illustrò nel 2005 alla curia romana si applica al concilio Vaticano non meno che al Tridentino.
Senza dubbio questo tipo di ermeneutica pone in una luce più nitida l’inconfondibile ed eccelsa proprietà della Chiesa che il Signore stesso le conferisce: ‘Essa è un soggetto che nel trascorrere dei secoli cresce e si sviluppa, rimanendo però sempre il medesimo.
Essa è infatti l’unico e identico soggetto del Popolo di Dio in cammino’ (Discorso alla curia romana nel Natale del Signore)”.

FrancoAntonio
27-11-13, 11:21
Sicuramente.

“A Trento, i padri conciliari dedicarono ogni cura a che la fede cattolica apparisse più chiara e fosse meglio compresa. Su ispirazione e suggerimento dello Spirito Santo, fu loro somma premura che il sacro deposito della dottrina cristiana non solo fosse custodito ma risplendesse più luminoso all’uomo, affinché l’opera salvifica del Signore fosse diffusa in tutto il mondo e il Vangelo fosse propagato su tutta la terra.
“Ponendosi con certezza in ascolto obbediente del medesimo Spirito, la Santa Chiesa del nostro tempo ribadisce e medita anche oggi la ricchissima dottrina tridentina. Infatti ‘l’ermeneutica della riforma’ che il nostro predecessore Benedetto XVI illustrò nel 2005 alla curia romana si applica al concilio Vaticano non meno che al Tridentino.
Senza dubbio questo tipo di ermeneutica pone in una luce più nitida l’inconfondibile ed eccelsa proprietà della Chiesa che il Signore stesso le conferisce: ‘Essa è un soggetto che nel trascorrere dei secoli cresce e si sviluppa, rimanendo però sempre il medesimo.
Essa è infatti l’unico e identico soggetto del Popolo di Dio in cammino’ (Discorso alla curia romana nel Natale del Signore)”.Miles, il concilio di Trento era in contemporanea con papi rinascimentali che erano conosciuti per il loro nepotismo (la cessione di Parma e Piacenza da parte di Paolo III a suo nipote Farnese!), libidine sfrenata e ricchezze di ogni tipo, mentre il Concilio di Trento spendeva belle parole, la chiesa per almeno altri due secoli e mezzo, fino alla fine del XVIII secolo, continuo' imperterrita con tutti i vizi e i difetti emersi e denunciati dai riformatori.
belle parole quindi

Leviathan
27-11-13, 13:23
La scomunica a Lutero già se la sono rimangiata se non erro.

Dovranno cedere su tante cose, come hanno ceduto sull'idiozia biblica della messa in latino e tante altre puttanate che hanno dovuto togliere per via del protestantesimo, come quelli che girano a vendere indulgenze.

La prossima è il celibato dei preti, il mito dei santi e il cesaropapismo a seguire.

Haxel
27-11-13, 13:28
Miles, il concilio di Trento era in contemporanea con papi rinascimentali che erano conosciuti per il loro nepotismo (la cessione di Parma e Piacenza da parte di Paolo III a suo nipote Farnese!), libidine sfrenata e ricchezze di ogni tipo, mentre il Concilio di Trento spendeva belle parole, la chiesa per almeno altri due secoli e mezzo, fino alla fine del XVIII secolo, continuo' imperterrita con tutti i vizi e i difetti emersi e denunciati dai riformatori.
belle parole quindi

veramente il Concilio di Trento fu davvero una boccata di ossigeno, certo con passare dei secoli l'attenzione calò, ma non è vero che continuarono i vizi anzi

FrancoAntonio
27-11-13, 13:29
La scomunica a Lutero già se la sono rimangiata se non erro.

Dovranno cedere su tante cose, come hanno ceduto sull'idiozia biblica della messa in latino e tante altre puttanate che hanno dovuto togliere per via del protestantesimo, come quelli che girano a vendere indulgenze.

La prossima è il celibato dei preti, il mito dei santi e il cesaropapismo a seguire.nel 1517 saranno i 500 anni dell'affissione delle 95 tesi di Lutero, li' la chiesa cattolica sarà costretta a prendere posizione e magari arrivare a una quasi santificazione di "Lutero", oppure semplicemente a ignorarlo

FrancoAntonio
27-11-13, 13:30
veramente il Concilio di Trento fu davvero una boccata di ossigeno, certo con passare dei secoli l'attenzione calò, ma non è vero che continuarono i vizi anzigiusto la prima cosa che mi viene in mente: Cristina di Svezia, il cardinale Azzolino, tutte cose che avvennero nel 17° secolo, un secolo dopo il concilio di Trento

Leviathan
27-11-13, 13:44
Se santificano Lutero farebbero incazzare ulteriormente il mondo protestante che rigetta il culto pagano dei santi.

E non sta all'uomo proclamare santo chichessia.

Haxel
27-11-13, 15:40
Santo diventa colui che nella vita ha dimostrato di seguire veramente Cristo con il suo esempio dimostrato anche con dei miracoli cui diventa possibile per i fedeli affidarsi alle sue preghiere

Miles
27-11-13, 15:46
Santo diventa colui che nella vita ha dimostrato di seguire veramente Cristo con il suo esempio dimostrato anche con dei miracoli cui diventa possibile per i fedeli affidarsi alle sue preghiere

Ma infatti la Chiesa non trasforma tizio o caio in Santo, semplicemente dopo lungo e laborioso processo di analisi, dopo che il "santificando" ha dato prova di reale intercessione con Dio mediante un Miracolo riconosce pubblicamente la sua Santità. Non la crea, la riconosce.
Tant'è che la festa di Ognissanti oltre che celebrare i Santi "pubblici" è dedicata anche e soprattutto a quei Santi "nascosti" che magari non sono stati per motivi vari pubblicamente riconosciuti ma anch'essi sono al cospetto di Dio.

nomeutente
27-11-13, 16:09
Ma infatti la Chiesa non trasforma tizio o caio in Santo, semplicemente dopo lungo e laborioso processo di analisi, dopo che il "santificando" ha dato prova di reale intercessione con Dio mediante un Miracolo riconosce pubblicamente la sua Santità. Non la crea, la riconosce.
Tant'è che la festa di Ognissanti oltre che celebrare i Santi "pubblici" è dedicata anche e soprattutto a quei Santi "nascosti" che magari non sono stati per motivi vari pubblicamente riconosciuti ma anch'essi sono al cospetto di Dio.

che stranezze

avevo già udito di queste cose

resto sempre meno meravigliato infatti nel considerare che ancora oggi c'è chi di queste pratiche fa professione pubblica e ciò, chiaramente a dispetto di quel benedetto, unico e solo Nome

sarà che la cosiddetta "ispirazione dei protestanti" intorno a queste cose ha ancora molto da penetrare

Miles
27-11-13, 16:13
che stranezze

avevo già udito di queste cose

resto sempre meno meravigliato infatti nel considerare che ancora oggi c'è chi di queste pratiche fa professione pubblica e ciò, chiaramente a dispetto di quel benedetto, unico e solo Nome

sarà che la cosiddetta "ispirazione dei protestanti" intorno a queste cose ha ancora molto da penetrare

In effetti chi sono gli Apostoli in confronto a nomeutente?

nomeutente
27-11-13, 16:34
In effetti chi sono gli Apostoli in confronto a nomeutente?

cosa c'entrano gli apostoli con queste pratiche? e poi, a quali apostoli fai riferimento? a quali insegnamenti?

rientra pure in topic, che è meglio

saluto

- SAVONAROLA -
27-11-13, 16:58
I protestanti sono colpevoli di vanità e orgoglio, perché relativizzano la Verità sottoponendola alla molteplicità interpretativa, svilendo dunque la Parola, che è UNA E UNA SOLA e che non può essere soggetta all'arbitrio dell'interpretazione individuale.

Ricordo inoltre la matrice SATANICA del Protestantesimo, dato che esso nacque sotto l'influenza con la diffusione, con il Rinascimento, dell'esoterismo e del misticismo magico cabalistico ebraico, che, guarda caso, era proprio di derivazione PAGANA (chi sarebbero gli idolatri?).

Insomma, i veri idolatri sono i protestanti, perché se si arrogano la facoltà di poter conoscere la Parola autonomamente significa che si pongono al di sopra di Dio stesso.

Non è un caso infatti che i paesi protestanti si sono rivelati il centro nevralgico della massoneria e del satanismo.

Leviathan
27-11-13, 17:44
Ricordo inoltre la matrice SATANICA del Protestantesimo, dato che esso nacque sotto l'influenza con la diffusione, con il Rinascimento, dell'esoterismo e del misticismo magico cabalistico ebraico, che, guarda caso, era proprio di derivazione PAGANA (chi sarebbero gli idolatri?).

Insomma, i veri idolatri sono i protestanti, perché se si arrogano la facoltà di poter conoscere la Parola autonomamente significa che si pongono al di sopra di Dio stesso.

Non è un caso infatti che i paesi protestanti si sono rivelati il centro nevralgico della massoneria e del satanismo.

:77::77::77:

- SAVONAROLA -
27-11-13, 17:48
:77::77::77:


Ridi, ridi pure, che non potrai ridere molto a lungo.

http://www.nuovavicenza.it/wp-content/uploads/2012/05/eretici.jpg

FrancoAntonio
27-11-13, 18:20
intanto tornanto al topici, il vostro papa viene a chiedere consigli e si ispira sul modello protestante sudamericano che è molto efficace e non mi stupirei se domani dicesse che Lutero e Calvino furono ottimi teorici della Bibbia da prendere a modello anche per i cattolici

- SAVONAROLA -
27-11-13, 18:30
il vostro papa

Non è il mio Papa.

Miles
27-11-13, 18:31
intanto tornanto al topici, il vostro papa viene a chiedere consigli e si ispira sul modello protestante sudamericano che è molto efficace e non mi stupirei se domani dicesse che Lutero e Calvino furono ottimi teorici della Bibbia da prendere a modello anche per i cattolici

Guarda che è tutta una pippa dell'articolista, eh.

FrancoAntonio
27-11-13, 20:53
Guarda che è tutta una pippa dell'articolista, eh.guarda, magari santi no, ma tu ti stupiresti se il papa rendesse omaggio a questi due grandi personaggi? Io no, e sono sicuro che lo farà presto

Leviathan
27-11-13, 21:50
Non è il mio Papa.

abbiamo cattolici ribelli, che spettacolo.

tornando alla tua idiozia su massoneria e protestantesimo ti rispondo per le rime

[http://ecx.images-amazon.com/images/I/51P6Nrg1DKL._AA258_PIkin4,BottomRight,-47,22_AA280_SH20_OU29_.jpg

- SAVONAROLA -
27-11-13, 23:39
abbiamo cattolici ribelli, che spettacolo.


tornando alla tua idiozia su massoneria e protestantesimo ti rispondo per le rime





Buffone, la mia era una considerazione teoretico-dottrinale che trascende la circostanza particolare, quindi che cazzo c'entra la Chiesa di Papa Francesco con i fondamenti dottrinali della Chiesa Cattolica?

Il Protestantesimo è massonico per dottrina , ontologicamente. O forse Melantone non è mai esistito? O forse l'inidividualismo umanistico non si è riversato in ambito teologico? O forse Lutero non era un membro dei Rosacroce? O forse il B'nai B'rith, loggia massonica ebraica, non ha PUBBLICAMENTE affermato che Giovanni Calvino era un giudeo infiltrato per perseguire scopi precisi?

Rispondi a queste domande, se vuoi rispondere per le rime, pagliaccio.

Dei libri che hai trovato sugli scaffali dell'Autogrill non me ne faccio nulla.

nomeutente
28-11-13, 08:57
I protestanti sono colpevoli di vanità e orgoglio, perché relativizzano la Verità sottoponendola alla molteplicità interpretativa, svilendo dunque la Parola, che è UNA E UNA SOLA e che non può essere soggetta all'arbitrio dell'interpretazione individuale.

Ricordo inoltre la matrice SATANICA del Protestantesimo, dato che esso nacque sotto l'influenza con la diffusione, con il Rinascimento, dell'esoterismo e del misticismo magico cabalistico ebraico, che, guarda caso, era proprio di derivazione PAGANA (chi sarebbero gli idolatri?).

Insomma, i veri idolatri sono i protestanti, perché se si arrogano la facoltà di poter conoscere la Parola autonomamente significa che si pongono al di sopra di Dio stesso.

Non è un caso infatti che i paesi protestanti si sono rivelati il centro nevralgico della massoneria e del satanismo.

i tuoi presupposti di partenza sono fortemente infondati, di conseguenza lo sono anche le conclusioni

in sintesi, questa tua scomunica non sussiste

Leviathan
28-11-13, 10:24
la gente stra parla cosi tanto di massoneria che vederla citare a cazzo cosi fa solo ridere...

Intanto IMPOSTURE CHIESA CATTOLICA: 13 INOPPUGNABILI RAGIONI PER CUI 'PAPA' FRANCESCO È MASSONE (http://imposturecattolicesimo.blogspot.it/2013/04/bergoglio.html)
Quindi, l'accusa di massone va sempre a tutti, è roba poca seria e anche vecchiotta ormai.

Il nemico è sempre massone e giudeo...

Tornando seri uno che si chiama Savonarola, intitolato a un una personalità bruciata viva dall'inquisizione, sostiene la Chiesa Cattolica?
misteri della fede

Miles
28-11-13, 10:27
la gente stra parla cosi tanto di massoneria che vederla citare a cazzo cosi fa solo ridere...

Intanto IMPOSTURE CHIESA CATTOLICA: 13 INOPPUGNABILI RAGIONI PER CUI 'PAPA' FRANCESCO È MASSONE (http://imposturecattolicesimo.blogspot.it/2013/04/bergoglio.html)
Quindi, l'accusa di massone va sempre a tutti, è roba poca seria e anche vecchiotta ormai.

Il nemico è sempre massone e giudeo...

Tornando seri uno che si chiama Savonarola, intitolato a un una personalità bruciata viva dall'inquisizione, sostiene la Chiesa Cattolica?
misteri della fede

Ammazza quante stronzate nel sito che linki.
Soprattutto il fatto che siccome sta prendendo qualcosa dalla tasca interiore della giacca, sarebbe un massone.
Sublime.

Leviathan
28-11-13, 10:47
che era una cazzata di articolo lo sapevo...
era per rispondere alle cazzate di savonarola, col suo stesso livello

Miles
28-11-13, 11:11
che era una cazzata di articolo lo sapevo...
era per rispondere alle cazzate di savonarola, col suo stesso livello

Dire che la genesi della Massoneria è nei paesi nordEuropei è un dato ben conosciuto ed inoppugnabile.
Dire che il Papa è Massone perché prende una cosa dalla tasca interna della giacca, no.

- SAVONAROLA -
28-11-13, 16:34
rapporti tra protestantesimo e massoneria (http://www.centrosangiorgio.com/occultismo/massoneria/articoli/pagine_articoli/rapporti_protestantesimo_massoneria.htm)







Zenit recensioni - Valdesi e massoneria (http://www.zen-it.com/letture/recensioni/comba.htm)

Massoneria e protestantesimo 1 - Altervista (http://www.puntoacroce.altervista.org/Proiezioni/311a-Masson_protest1_Oc.htm)

il piano massonico per la distruzione della chiesa cattolica (http://www.preghiereagesuemaria.it/sala/il%20piano%20massonico%20per%20la%20distruzione%20 della%20chiesa.htm)

- SAVONAROLA -
28-11-13, 16:35
i tuoi presupposti di partenza sono fortemente infondati, di conseguenza lo sono anche le conclusioni

in sintesi, questa tua scomunica non sussiste

Le origini comuni di Massoneria e Protestantesimo sono appurati dagli storici e persino gli stessi protestanti non le negano.

- SAVONAROLA -
28-11-13, 16:38
Tornando seri uno che si chiama Savonarola, intitolato a un una personalità bruciata viva dall'inquisizione, sostiene la Chiesa Cattolica?
misteri della fede

Di Savonarola apprezzo il progetto politico.

Peraltro la sua condanna non era dovuta a questioni dottrinali, ma di fatto era stata scaturita da tornaconti politici della Famiglia Borgia e dei Medici.

Leviathan
28-11-13, 16:55
Le origini comuni di Massoneria e Protestantesimo sono appurati dagli storici e persino gli stessi protestanti non le negano.
ma per piacere che stupidaggini

e comunque la famiglia borgia aveva il capo famiglia pontefice della vostra azienda

- SAVONAROLA -
28-11-13, 17:03
rapporti tra protestantesimo e massoneria (http://www.centrosangiorgio.com/occultismo/massoneria/articoli/pagine_articoli/rapporti_protestantesimo_massoneria.htm)








Zenit recensioni - Valdesi e massoneria (http://www.zen-it.com/letture/recensioni/comba.htm)



Massoneria e protestantesimo 1 - Altervista (http://www.puntoacroce.altervista.org/Proiezioni/311a-Masson_protest1_Oc.htm)



il piano massonico per la distruzione della chiesa cattolica (http://www.preghiereagesuemaria.it/sala/il%20piano%20massonico%20per%20la%20distruzione%20 della%20chiesa.htm)













.

Leviathan
28-11-13, 17:16
visto che insisti con le tue stupide accuse

Lo strano caso della morte di Albino Luciani" (http://www.disinformazione.it/albinoluciani.htm)

http://img.agoravox.it/local/cache-vignettes/L236xH356/arton50162-2c069.jpg


http://www.lettera43.it/upload/images/05_2013/l43-paolo-benedetto-massoneria-130514190222_medium.jpg
Nella foto due papi massoni : Paolo VI e Benedetto XIV

http://giotto.ibs.it/cop/cop.aspx?s=B&f=80&x=0&e=9788879530804


IMPOSTURE CHIESA CATTOLICA: 13 INOPPUGNABILI RAGIONI PER CUI 'PAPA' FRANCESCO È MASSONE (http://imposturecattolicesimo.blogspot.it/2013/04/bergoglio.html)


ad accuse stupide rispondo con forza

E se ne sono di testi di accusa, ben più affidabile dei tuoi sitini

- SAVONAROLA -
28-11-13, 17:19
E' ovvio che la Chiesa del Concilio Vaticano II è massonica, io stesso lo ammetto. Avendo accolto calorosamente ogni risma di progressisti e modernisti, è ovvio che è diventata massonica.

Ma un conto è un contesto particolare, come la modernità; un altro discorso è il retroterra dottrinale, che nel caso del Protestantesimo è sempre stato massonico.

Capisci la differenza, oppure devo farti il disegnino?

Leviathan
28-11-13, 17:25
Lo capisci o no che la massoneria è più leggenda che altro o devi continuare a straparlare?

Poi la dottrina viene riconfermata in 500 anni, tutti massoni immagini

La massoneria è più leggenda che altro

- SAVONAROLA -
28-11-13, 17:30
Lo capisci o no che la massoneria è più leggenda che altro o devi continuare a straparlare?

Poi la dottrina viene riconfermata in 500 anni, tutti massoni immagini

La massoneria è più leggenda che altro

Cioè, PRIMA ACCUSI LA CHIESA CATTOLICA DI ESSERE MASSONICA, POI AFFERMI CHE LA MASSONERIA E' PIU' UNA LEGGENDA CHE ALTRO?

Devo supporre che la Massoneria per te è una leggenda solo quando ti fa comodo, cioè quando si dimostrano i suoi legami col protestantesimo, mentre invece quando si parla dei suoi supposti legami con la Chiesa Cattolica è una realtà estremamente concreta?


:77:

Haxel
28-11-13, 17:40
la massoneria è esistita e esiste tutt'ora e non riguarda il CVII

ma se devo spezzare una lancia non riguarda fortunatamente tutto il protestantesimo

- SAVONAROLA -
28-11-13, 17:43
la massoneria è esistita e esiste tutt'ora e non riguarda il CVII

E la marmotta confeziona la cioccolata.

Infatti la comunanza di visioni ecumeniche e le messe celebrate apposta per i massoni in Brasile sono soltanto una coincidenza, vero?

Il pubblico svilimento della Tradizione e il modernismo imperante che suscitano il giubilo di progressisti vari è soltanto coincidenza?

Il Concilio Vaticano II ha rappresentato un cedimento, una capitolazione della Chiesa nella battaglia contro le istanze massoniche, e a partire dal Concilio l'infiltrazione massonica nel clero è diventata sempre più palese.




ma se devo spezzare una lancia non riguarda fortunatamente tutto il protestantesimo



Riguarda la dottrina protestante tutta.

FrancoAntonio
28-11-13, 18:56
la massoneria è in sè stessa una religione con le sue credenze e i suoi dogmi, quindi una formidabile nemica della chiesa, di tutte le chiese, su questo punto penso che nessuno debba confondersi, come lo sono le credenze orientali, anche quelle piu' innocenti come il rei ki e anche lo yoga

Leviathan
28-11-13, 19:47
si parla talmente tanto a spoposito della massoneria che ormai non ci credo più che esista.

sarà un club ristretto di esaltati.


Cioè, PRIMA ACCUSI LA CHIESA CATTOLICA DI ESSERE MASSONICA, POI AFFERMI CHE LA MASSONERIA E' PIU' UNA LEGGENDA CHE ALTRO?
Accuso la chiesa cattolica di massoneria solo per imitare lo stile dei tuoi messaggi : privi di fondamento con sparate forti

Haxel
28-11-13, 20:58
[QUOTE=- SAVONAROLA -;4897358]E la marmotta confeziona la cioccolata.

Infatti la comunanza di visioni ecumeniche e le messe celebrate apposta per i massoni in Brasile sono soltanto una coincidenza, vero?


a parte che l'ecumenismo non ha nulla di massonico come non capisco a quali messe massonici tu parli


Il pubblico svilimento della Tradizione e il modernismo imperante che suscitano il giubilo di progressisti vari è soltanto coincidenza?


a parte che riguarda solo una cattiva interpretazione da parte dei modernisti stessi? perché questo si tratta


Il Concilio Vaticano II ha rappresentato un cedimento, una capitolazione della Chiesa nella battaglia contro le istanze massoniche, e a partire dal Concilio l'infiltrazione massonica nel clero è diventata sempre più palese.


dove?

nomeutente
29-11-13, 09:22
Le origini comuni di Massoneria e Protestantesimo sono appurati dagli storici e persino gli stessi protestanti non le negano.

ripeto, questa tua ricerca del male che, dalla lettura sommaria dei tuoi post, trova il suo oggetto nella tale massoneria e protestantesimo presenta dei presupposti infondati

- SAVONAROLA -
29-11-13, 16:25
come non capisco a quali messe massonici tu parli

http://c.diggita.it/modules/auto_thumb/thumbs/1207792_Parroco_maglietto_thumb_big.jpg






a parte che l'ecumenismo non ha nulla di massoni

L'Ecumenismo ha l'obiettivo di relativizzare la Verità, distruggendo quindi le fondamenta dottrinali cattoliche, il che consentirebbe l'assimilazione delle eresie giudeo-naturaliste che si sono affermate fra XVI e XVIII Secolo.

Peraltro proprio questo mese il numero di "La Tradizione Cattolica" è incentrato sulla massoneria, ne tratta molto bene.




a parte che riguarda solo una cattiva interpretazione da parte dei modernisti stessi? perché questo si tratta

Sinceramente, non credo. Comunque, anche se fosse, si potrebbe dire che i papi post-conciliari sono stati piuttosto ingenui e imprudenti, perché, se non sono modernisti, di certo con le loro "aperture" hanno dato man forte al modernismo.



dove?

Laddove si parla sempre di "accoglienza", "dialogo" e "pace" senza mai menzionare "saldezza dottrinale", "ricchezza liturgica", "Tradizione".

Haxel
02-12-13, 14:43
e tu sei sicuro che quel prete sia cattolico o che si un prete vero?







[QUOTE]L'Ecumenismo ha l'obiettivo di relativizzare la Verità, distruggendo quindi le fondamenta dottrinali cattoliche, il che consentirebbe l'assimilazione delle eresie giudeo-naturaliste che si sono affermate fra XVI e XVIII Secolo.


il magistero dice tutt'altro e se permetti preferisco chiedere alla Chiesa che ai complotti, anche perché l'ho analizzate le cosiddette differenze, non ne vedo nemmeno una di questa relativizzazione


Peraltro proprio questo mese il numero di "La Tradizione Cattolica" è incentrato sulla massoneria, ne tratta molto bene.



si scritta da sedevacantisti




Sinceramente, non credo. Comunque, anche se fosse, si potrebbe dire che i papi post-conciliari sono stati piuttosto ingenui e imprudenti, perché, se non sono modernisti, di certo con le loro "aperture" hanno dato man forte al modernismo.



i papi moderni hanno sempre messo in guardia le cattive interpretazioni, l'unica valida è quella dell'ermeneutica della continuità



Laddove si parla sempre di "accoglienza", "dialogo" e "pace" senza mai menzionare "saldezza dottrinale", "ricchezza liturgica", "Tradizione".


che se ascolti bene i discorsi anche dell'attuale Papa in realtà non mancano e comunque permettimi, ma anche se fosse come dici tu, non significa nulla

FrancoAntonio
02-12-13, 19:08
chi ha cambiato il mio titolo, io non ho detto che papa Francesco era ispirato dai massoni ma solo dai protestanti

nomeutente
03-12-13, 08:59
chi ha cambiato il mio titolo, io non ho detto che papa Francesco era ispirato dai massoni ma solo dai protestanti

una scelta della moderazione essendo che il thread si è sviluppato anche in altre direzioni, riguardanti appunto la cosiddetta massoneria (che a sua volta ispirerebbe il protestantesimo ed il cattolicesimo)

spero non ci siano difficoltà di sorta

grazie mille

vito