Visualizza Versione Completa : Un ringraziamento agli elettori della CDL
Re della Notte
16-03-02, 00:40
Dopo quasi un anno di governo Berlusconi:
1. L’inflazione aumenta (Istat)
2. i consumi ristagnano pericolosamente (confcommercio)
3. il Primo Ministro ha la cacarella a Barcellona e non si può far sostituire dal Ministro degli Esteri, perché anche lui ha la cacarella.
4. L’occupazione è ferma, dopo l’incremento degli anni del csx.(Istat)
5. I mercati crollano
6. la criminalità aumenta ma non se ne parla più. (Censis)
7. Le rapine nelle ville aumentano ma non se ne parla più. (CC Lombardia)
8. Mastella ribalta il controribaltone.
9. La crescita è stimata tra le più basse dell’ultimo quinquennio.
10. La tensione sociale aumenta e l’economia italiana ha bisogno di tutto tranne che di barricate.
11. Una multinazionale americana applica l’art.18 in anticipo licenziando due lavoratori.
12. Abbiamo (o abbiamo avuto), vice-ministri che si chiamano Taormina e Sgarbi.
Dopo aver passato otto mesi a sistemare i suoi interessi e il loro conflitto adesso Silvia Thatcher pensa alla distruzione di quelli della collettività, cominciano dagli interessi dei lavoratori, per passare a quelli degli studenti e finire a quelli degli ammalati.
Ringraziamo gli elettori della casa nella quale è rinchiusa la libertà per averci regalato la compagine governativa più sgangherata del mondo.
Un mondo migliore è possibile
http://www.dsonline.it/ascolto/image_festa/pag_6a.jpg
...E ti diranno parole rosse come il sangue, o come la notte
ma non è vero ragazzo, che la ragione sta sempre col più forte
Io conosco poeti che spostano il fiume con il pensiero
e naviganti infiniti che sanno parlare con il cielo...
S. M. Ejzenstejn
16-03-02, 01:10
Originally posted by paladino
E dillo che vuoi indietro Bossi.
Quanto ???
Ma te lo daimo gratis, piu' due finocchi.
Chi sono?
MrBojangles
16-03-02, 01:13
Vabbe'!
Due parole ce le metto io senno' ci cresce il muschio, su questo tread.
Tutti a Roma il 23!!!
:D
(Io parto da Piazzale Partigiani)
MrBojangles
16-03-02, 01:15
Originally posted by paladino
E dillo che vuoi indietro Bossi.
Quanto ???
Ma te lo daimo gratis, piu' due finocchi.
Prima mi piacerebbe leggere il testo del "Contratto del Notaio".
Originally posted by MrBojangles
Prima mi piacerebbe leggere il testo del "Contratto del Notaio".
Ma secondo qualcuno Berlusca rispetterà il contratto, ovvero si dimetterà nel 2006 (annesso che ci arrivi, al 2006) ?
Originally posted by brunik
Ma secondo qualcuno Berlusca rispetterà il contratto, ovvero si dimetterà nel 2006 (annesso che ci arrivi, al 2006) ?
Se fossi il Berlusca ti farei le corna. ! !
:p
Originally posted by Re della Notte
Dopo quasi un anno di governo Berlusconi:
1. L’inflazione aumenta (Istat)(1)
2. i consumi ristagnano pericolosamente (2)(confcommercio)
3. il Primo Ministro ha la cacarella a Barcellona e non si può far sostituire dal Ministro degli Esteri, perché anche lui ha la cacarella(3).
4. L’occupazione è ferma, dopo l’incremento degli anni del csx.(4)(Istat)
5. I mercati crollano
6. la criminalità aumenta ma non se ne parla più(5). (Censis)
7. Le rapine nelle ville aumentano ma non se ne parla più. (CC Lombardia)
8. Mastella ribalta il controribaltone.
9. La crescita è stimata tra le più basse dell’ultimo quinquennio(6).
10. La tensione sociale aumenta e l’economia italiana ha bisogno di tutto tranne che di barricate(7).
11. Una multinazionale americana applica l’art.18 in anticipo licenziando due lavoratori(8).
12. Abbiamo (o abbiamo avuto), vice-ministri che si chiamano Taormina e Sgarbi.
Dopo aver passato otto mesi a sistemare i suoi interessi e il loro conflitto adesso Silvia Thatcher pensa alla distruzione di quelli della collettività, cominciano dagli interessi dei lavoratori, per passare a quelli degli studenti e finire a quelli degli ammalati.
Ringraziamo gli elettori della casa nella quale è rinchiusa la libertà per averci regalato la compagine governativa più sgangherata del mondo(9).
Un mondo migliore è possibile
http://www.dsonline.it/ascolto/image_festa/pag_6a.jpg
...E ti diranno parole rosse come il sangue, o come la notte
ma non è vero ragazzo, che la ragione sta sempre col più forte
Io conosco poeti che spostano il fiume con il pensiero
e naviganti infiniti che sanno parlare con il cielo...
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Gentile signor Re Della Notte,andiamo sul concreto.
(1)Il tasso inflattivo raggiunse - dati ISTAT - nel febbraio dello scorso anno il 3,2%:il livello più alto dell'ultimo decennio.
(2)Situazione in larga misura ascrivibile al rallentamento del ciclo economico mondiale conseguente alla carneficina dell'11 settembre.
(3)Speculare sullo stato di salute del capo del governo del proprio Paese,caro signore,proprio non le fà onore.
(4)Sempre a detta dell'ISTAT,nel corso del formidabile quinquiennio ulivista ben 7,5 milioni di Italiani sono scesi sotto il livello di povertà,con un incremento netto del +20% (allora erano 6 milioni) rispetto al 1996.
(5)Le nostre Forze di Polizia,negli ultimi 6 mesi - dall'11 settembre - hanno operato il più alto numero di arresti di sospetti terroristi islamici e di sequestri di conti correnti sospetti (di finanziare le attività eversive dei gruppi collegati ad Al-Qaida).
Veda ad esempio,il recente sequestro in una banca milanese di conti correnti per un totale di 3,7 milioni di euro,destinati ad armare le "cellule" della sanguinaria organizzazione terroristica palestinese "Hamas".
(6)Ha pensato che la crisi successiva alla tragedia dell'11 settembre possa influire in qualche misura?Le parrebbe tanto strano?E lo può escludere a priori?
(7)Perfettamente d'accordo:a mio modesto avviso però,dovrebbe rivolgere il Suo invito a quell'eminente leader sindacale che,tentato da aspirazioni tutte politiche,spera di dare una robusta "spallata di piazza" all'attuale maggioranza di governo,dopo aver taciuto durante l'intero quinquiennio ulivista.
(8)E qui,me lo lasci dire,Lei dimostra tutta la sua spudorata faziosità:come si potrebbe infatti applicare la riforma dell'articolo 18,se questa non è stata ancora varata?
(9)Gentile signore,personalmente ritengo che l'operato di una compagine governativa vada giudicato nell'arco dell'intera legislatura;così è avvenuto per il...formidabile quinquiennio ulivista,conclusosi con la disfatta elettorale del 13 maggio scorso,così deve avvenire per l'attuale maggioranza.
P.s.Personalmente,trovai ridicola la campagna berlusconiana anti-regime del '96,terminata nel famigerato "aventino parlamentare" dell'autunno dello stesso anno,così come giudico ridicola l'attuale campagna delegittimante verso il CentroDestra.
Qualunque sia lo schieramento politico alla guida del Paese,infatti,ritengo il Popolo Italiano - unico soggetto titolare della sovranità democratica (art. 1° della Costituzione) - sufficientemente maturo e consapevole da saper scegliere la coalizione che più ritiene "tagliata" alla guida dell'amata Nazione,e da saperla poi giudicare una volta giunti al redde rationem (ovvero il 2006).
Cordiali saluti
Originally posted by Goku
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Gentile signor Re Della Notte,andiamo sul concreto.
(1)Il tasso inflattivo raggiunse - dati ISTAT - nel febbraio dello scorso anno il 3,2%:il livello più alto dell'ultimo decennio.
(2)Situazione in larga misura ascrivibile al rallentamento del ciclo economico mondiale conseguente alla carneficina dell'11 settembre.
(3)Speculare sullo stato di salute del capo del governo del proprio Paese,caro signore,proprio non le fà onore.
(4)Sempre a detta dell'ISTAT,nel corso del formidabile quinquiennio ulivista ben 7,5 milioni di Italiani sono scesi sotto il livello di povertà,con un incremento netto del +20% (allora erano 6 milioni) rispetto al 1996.
(5)Le nostre Forze di Polizia,negli ultimi 6 mesi - dall'11 settembre - hanno operato il più alto numero di arresti di sospetti terroristi islamici e di sequestri di conti correnti sospetti (di finanziare le attività eversive dei gruppi collegati ad Al-Qaida).
Veda ad esempio,il recente sequestro in una banca milanese di conti correnti per un totale di 3,7 milioni di euro,destinati ad armare le "cellule" della sanguinaria organizzazione terroristica palestinese "Hamas".
(6)Ha pensato che la crisi successiva alla tragedia dell'11 settembre possa influire in qualche misura?Le parrebbe tanto strano?E lo può escludere a priori?
(7)Perfettamente d'accordo:a mio modesto avviso però,dovrebbe rivolgere il Suo invito a quell'eminente leader sindacale che,tentato da aspirazioni tutte politiche,spera di dare una robusta "spallata di piazza" all'attuale maggioranza di governo,dopo aver taciuto durante l'intero quinquiennio ulivista.
(8)E qui,me lo lasci dire,Lei dimostra tutta la sua spudorata faziosità:come si potrebbe infatti applicare la riforma dell'articolo 18,se questa non è stata ancora varata?
(9)Gentile signore,personalmente ritengo che l'operato di una compagine governativa vada giudicato nell'arco dell'intera legislatura;così è avvenuto per il...formidabile quinquiennio ulivista,conclusosi con la disfatta elettorale del 13 maggio scorso,così deve avvenire per l'attuale maggioranza.
P.s.Personalmente,trovai ridicola la campagna berlusconiana anti-regime del '96,terminata nel famigerato "aventino parlamentare" dell'autunno dello stesso anno,così come giudico ridicola l'attuale campagna delegittimante verso il CentroDestra.
Qualunque sia lo schieramento politico alla guida del Paese,infatti,ritengo il Popolo Italiano - unico soggetto titolare della sovranità democratica (art. 1° della Costituzione) - sufficientemente maturo e consapevole da saper scegliere la coalizione che più ritiene "tagliata" alla guida dell'amata Nazione,e da saperla poi giudicare una volta giunti al redde rationem (ovvero il 2006).
Cordiali saluti
Gentile signore,
non c'è stata alcuna disfatta ulivista nel 2001, mi spiace contraddire la sua propaganda di regime.
Nel 2001 i voti dell'Ulivo sono stati superiori rispetto al 96, mentre Polo+Lega hanno perso il 5%.
Gli antiberlusconiani sono la netta maggioranza del paese, con il 55% dei consensi, oltre il 4% dei leghisti che appartiene alla vostra "maggioranza" molto freddamente per mero calcolo di potere ma senza alcun entusiasmo verso il "sig." Berlusconi.
La maggioranza parlamentare è dovuta UNICAMENTE alla legge elettorale, che premia chi si presenta unito (Polo+lega) e punisce chi stupidamente si presenta diviso (Ulivo+Di Pietro+RC).
Ne è la prova il fatto che nel 96 il Polo, con più voti rispetto al 2001, venne randellato dall'Ulivo, con meno voti rispetto al 2001.
L'Ulivo ha perso le elezioni per solo mezzo milione di voti.
L'arroganza di chi pretende di inculcare nelle menti di rappresentare il 100% degli italiani è quindi completamente fuori luogo. Farebbe bene, la signora maggioranza, ad ammettere che rappresenta solo una minoranza nel paese, e a comportarsi di conseguenza rispettano la maggior parte degli italiani che ha un'idea politica diversa da quella del premier.
L'11 settembre non spiega il fatto che la borsa sia crollata già a partire da giugno, e sia comunque sia la PEGGIORE del mondo.
Lo è stata nel secondo semestre 2001 come lo fu nel 1994.
Spiegazioni razionali alla freddezza del mercato verso un "imprenditore di successo" (fallito in due paesi su tre)?
Originally posted by brunik
Gentile signore,
non c'è stata alcuna disfatta ulivista nel 2001, mi spiace contraddire la sua propaganda di regime.
Nel 2001 i voti dell'Ulivo sono stati superiori rispetto al 96, mentre Polo+Lega hanno perso il 5%.
Gli antiberlusconiani sono la netta maggioranza del paese, con il 55% dei consensi, oltre il 4% dei leghisti che appartiene alla vostra "maggioranza" molto freddamente per mero calcolo di potere ma senza alcun entusiasmo verso il "sig." Berlusconi.
La maggioranza parlamentare è dovuta UNICAMENTE alla legge elettorale, che premia chi si presenta unito (Polo+lega) e punisce chi stupidamente si presenta diviso (Ulivo+Di Pietro+RC).
Ne è la prova il fatto che nel 96 il Polo, con più voti rispetto al 2001, venne randellato dall'Ulivo, con meno voti rispetto al 2001.
L'Ulivo ha perso le elezioni per solo mezzo milione di voti.
L'arroganza di chi pretende di inculcare nelle menti di rappresentare il 100% degli italiani è quindi completamente fuori luogo. Farebbe bene, la signora maggioranza, ad ammettere che rappresenta solo una minoranza nel paese, e a comportarsi di conseguenza rispettano la maggior parte degli italiani che ha un'idea politica diversa da quella del premier.
L'11 settembre non spiega il fatto che la borsa sia crollata già a partire da giugno, e sia comunque sia la PEGGIORE del mondo.
Lo è stata nel secondo semestre 2001 come lo fu nel 1994.
Spiegazioni razionali alla freddezza del mercato verso un "imprenditore di successo" (fallito in due paesi su tre)?
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Gentile signor Brunik,spiace dover constatare come una parte (che presumo) significativa dell'elettorato ulivista si rifiuti tutt'oggi di riconoscere i termini della recente disfatta elettorale,probabilmente covando illusorie pulsioni revansciste.
Nel proporzionale,efficace metro di valutazione del "peso" elettorale dei singoli partiti a livello nazionale,i partiti aderenti alla Casa delle Libertà hanno ottenuto 18.417.844 voti,pari al 49,7% del totale - che peraltro,se aggiunti a quelli di Democrazia Europea,allora "terzopolista",rappresenterebbero la maggioranza assoluta - ,contro i 12.992.287 suffragi a favore dell'Ulivo,pari ad appena il 35% del totale (poco più d'un elettore su 3,insomma).
E' pur vero che,nel maggioritario,il divario sia minore:di circa 650mila voti (CdL:16.984.194,Ulivo:16.335.807).
Ma esso è in larga misura spiegabile alla luce della desistenza unilaterale attuata da Rifondazione Comunista nei collegi uninominali della Camera dove,come tutti ben sappiamo,i suoi candidati non si sono presentati;proprio alla Camera,il divario dei seggi è di 121 (368 a 247),ben difficilmente spiegabile secondo il falso mito rutelliano della "piccola sconfitta" (visto che,comunque,nel maggioritario per Montecitorio gli elettori bertinottiani hanno certo preferito i candidati del CentroSinistra a quelli del CentroDestra!).
Personalmente quindi,trovo assai più arrogante il comportamento dell'attuale leadership ulivista che pare essersi autonominata portavoce unico di tutti gli elettori (poco meno della metà) che il 13 maggio non hanno votato a favore della CdL,quando tra tutte le forze politiche attualmente all'opposizione (Ulivo,Rif.Com,dipietristi) permangono gravi e netti motivi di divisione (simboleggiati dal tormentato svolgimento della fallimentare adunata ulivista a Piazza San Giovanni).
Anche se - e qui Lei mi trova pienamente d'accordo - la consapevolezza di una chiara vittoria non deve trasformarsi,per gli esponenti della CdL,nel concepire la democrazia come tirannide della maggioranza,secondo il censurabile comportamento del Premier Berlusconi di fronte alla richiesta dalemiana di discutere in Parlamento i recenti sviluppi diplomatici della guerra israelo-palestinese.
P.s.Mi permetto di consigliarLe,sull'argomento,l'ottimo libro del proferros Gian Franco Pasquino,politologo di grande fama ed ex senatore DS (quindi insospettabile di "simpatie berlusconiane"),in cui egli tenta una articolata spiegazione dei risultati elettorali,considerando però netta ed indiscutibile la vittoria della Casa delle Libertà.
Cordiali saluti
Gentilissimo Goku,
per essere Lei un semplice cittadino-elettore (come ama definirsi) e non un attivista di Forza Italia vedo che dispone di dati elettorali molto precisi.
Allora mi faccia questa cortesia: considerando che gli elettori dell'Ulivo e quelli della lista Di Pietro non si possono certo considerare filo-berlusconiani, mi provi a sommare i loro voti nel maggioritario e li confronti con quelli della Casa Delle Libertà - Vota Berlusconi.
Quant'è il divario a favore della stragrande maggioranza del polo?
Ed ora ipotizzi che si rifacciano ora le elezioni del maggio 2001, sempre con la desistenza di Rifondazione ma senza la Lista Di Pietro: lei pensa che coloro che hanno votato la "Toga Rossa" voteranno l'Uomo del Fare"?
Visto che Lei ha tutti gli strumenti, sarebbe bello ipotizzare la composizione che avrebbe avuto il Parlamento con questi dati.
E' un gioco, beninteso, ma mi piacerebbe appurare se la stragrande maggioranza degli italiani ama davvero alla follia Silvio Berlusconi.
Ah, gentilissimo signor Goku, approfitterei della sua indiscutibile competenza in tema di dati elettorali per chiederle anche a quanto ammontavano i voti del Polo e della Lega nel 1996 e di quanto sono aumentati nel 2001, dopo il disastroso quinquennio komunista, giustamente documentato nei dettagli da parte dei media televisivi, in particolar modo per quanto riguarda i dati economici e l'esplosione della criminalità, che fortunatamente è cessata all'improvviso da qualche mese grazie agli opportuni provvedimenti apportati.
Originally posted by brunik
Gentilissimo Goku,
per essere Lei un semplice cittadino-elettore (come ama definirsi) e non un attivista di Forza Italia vedo che dispone di dati elettorali molto precisi.
Allora mi faccia questa cortesia: considerando che gli elettori dell'Ulivo e quelli della lista Di Pietro non si possono certo considerare filo-berlusconiani, mi provi a sommare i loro voti nel maggioritario e li confronti con quelli della Casa Delle Libertà - Vota Berlusconi.
Quant'è il divario a favore della stragrande maggioranza del polo?
Ed ora ipotizzi che si rifacciano ora le elezioni del maggio 2001, sempre con la desistenza di Rifondazione ma senza la Lista Di Pietro: lei pensa che coloro che hanno votato la "Toga Rossa" voteranno l'Uomo del Fare"?
Visto che Lei ha tutti gli strumenti, sarebbe bello ipotizzare la composizione che avrebbe avuto il Parlamento con questi dati.
E' un gioco, beninteso, ma mi piacerebbe appurare se la stragrande maggioranza degli italiani ama davvero alla follia Silvio Berlusconi.
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...Le pare così strano che un comune cittadino disponga di dati elettorali,peraltro facilmente reperibili sul Web?
Risponderò alle sue giuste domande con un'ovvia considerazione,non mia ma dell'on. Fausto Bertinotti:"non si possono sommare le carote con le patate".
Ovvero,non è corretto assumere,come unico paradigma dei flussi elettorali,l'avversione dei singoli partiti di opposizione per la figura politica dell'attuale Premier.
Per spiegarmi meglio:non è affatto certo che,in caso di patto elettorale tra Rutelli e Bertinotti più Di Pietro,l'Ulivo "allargato" avrebbe prevalso sulla Casa delle Libertà,giacchè una parte significativa dell'elettorato "rifondarolo" - penso soprattutto agli attivisti no-global e dei Centri Sociali - è pregiudizialmente ostile ad una ipotesi di accordo con i dirigenti della Sinistra "moderata" (cui imputano la partecipazione alla guerra "amerikana" in Kosovo,i finanziamenti alle scuole private,la pur timida introduzione della flessibilità nel mercato del lavoro con la Riforma Treu del '97...),come del resto parte dell'elettorato dipietrista,cementato dall'antiberlusconismo,critica aspramente l'Ulivo perchè non ha provveduto quando poteva ad approvare leggi sul conflitto d'interessi e le rogatorie,ed un'altra parte proviene da una cultura anticomunista (vedi fischi a Diliberto quando,al Palavobis,aprì il suo discorso con "Cari compagni...").
Tanto più che,malgrado la desistenza unilateralmente proclamata da Bertinotti nel maggioritario alla Camera,la CdL può vantare un ampio (ben 122 deputati) divario di seggi.
Quanto al "mancato sfondamento",esso è a mio avviso spiegabile alla luce dello studio condotto (giugno 2001) dal professor Ricolfi dell'Università di Torino,secondo cui la campagna mediatico-giustizialista della primavera dello stesso anno ha stornato dal forziere elettorale di Berlusconi dal 2 al 3% dei suffragi (nel proporzionale):insomma,se la disfatta elettorale - ancor più "allarmante" perchè seguita a 5 anni di ininterrotta guida ulivista del Paese:segno che il Popolo Sovrano NON ha granchè apprezzato... - non ha assunto i contorni di una vera e propria catastrofe,lo dovete soprattutto a Luttazzi,Travaglio e Santoro,piuttosto che alle formidabili capacità degli attuali dirigenti ulivisti.
P.s.Non capisco sinceramente questo Suo tono vagamente ironico:mi pare evidente che,lo scorso 13 maggio,io abbia votato per la Casa delle Libertà,confidando nell'attuazione di un programma riformatore che,se "tradito",non vedrà certo la ri-conferma della mia fiducia nell' on.Berlusconi alle prossime Politiche (nel 2006).
Cordiali saluti
Lei mi trova pienamente d'accordo su tutto, sulle patate e sulle carote, ma non ha voluto fornirmi i dati che Le ho richiesto e dei quali Lei è certamente in possesso.
Rinnovo la mia semplice richiesta di alcuni dati, riferiti al maggioritario:
voti polo+lega 1996/2001
voti ulivo 1996 /2001
voti ulivo+di pietro 2001 - voti polo 2001.
Penso che approfittare della sua competenza per avere dati finalmente precisi potrebbe stimolare un proficuo svolgimento della discussione.
La ringrazio anticipatamente, e la invito a guardarsi l'effetto Travaglio sui sondaggi nella settimana successiva alla nota trasmissione che avrebbe causato tutti quei disastri al polo, definita faziosa solo perchè vennero resi noti al pubblico televisivo alcuni fatti già perfettamente noti ai lettori del Corriere della Sera.
Penso che ad un attento osservatore come Lei non sarà sfuggito come l'effetto "vittima" fece in realtà aumentare i consensi verso il polo.
Cordialità.
Originally posted by brunik
Lei mi trova pienamente d'accordo su tutto, sulle patate e sulle carote, ma non ha voluto fornirmi i dati che Le ho richiesto e dei quali Lei è certamente in possesso.
Rinnovo la mia semplice richiesta di alcuni dati, riferiti al maggioritario:
voti polo+lega 1996/2001
voti ulivo 1996 /2001
voti ulivo+di pietro 2001 - voti polo 2001.
Penso che approfittare della sua competenza per avere dati finalmente precisi potrebbe stimolare un proficuo svolgimento della discussione.
La ringrazio anticipatamente, e la invito a guardarsi l'effetto Travaglio sui sondaggi nella settimana successiva alla nota trasmissione che avrebbe causato tutti quei disastri al polo, definita faziosa solo perchè vennero resi noti al pubblico televisivo alcuni fatti già perfettamente noti ai lettori del Corriere della Sera.
Penso che ad un attento osservatore come Lei non sarà sfuggito come l'effetto "vittima" fece in realtà aumentare i consensi verso il polo.
Cordialità.
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...per quanto concerne i dati elettorali dell'aprile 1996,Le prometto di provvedere al più presto (riguardo a quelli del 13 maggio,sono andato a memoria).
A me interessava rimarcare soprattutto quanto sia scorretto,in ogni caso (ivi compresa quindi l'equazione: Polo+Lega '96=Polo+Lega 2001?),sommare automaticamente i voti ottenuti dai singoli partiti in fasi politiche assai diverse e distanti tra loro:proprio perchè sommare patate a carote è,secondo me,aprioristicamente scorretto.
Tutto qui.
P.s.E ritengo quindi estremamente deleterio,per le future sorti elettorali dell'Ulivo,continuare ad alimentare il falso mito propagandistico della "piccola sconfitta".
2P.s.Riguardo al "circuito mediatico-giustizialista" da me citato,tenga presente che io non Le parlo da militante di partito,ma da semplice osservatore - seppur "appassionato",ne convengo - dei fatti politici coevi:ecco perchè prendo per buona la dettagliata ricerca del professor Ricolfi,certo più valida di ogni sondaggio di parte (compresi quelli di Datamedia).
Cordiali saluti
Originally posted by Goku
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...per quanto concerne i dati elettorali dell'aprile 1996,Le prometto di provvedere al più presto (riguardo a quelli del 13 maggio,sono andato a memoria).
Egregio sig. Gorku,
La sua ferrea memoria ci ha ricordato i voti del maggio 2001: CdL:16.984.194,Ulivo:16.335.807), ma non ricorda bene dove sono andati a finire gli altri voti da lei non citati.
Visto che non dispone degli altri dati, vorrei chiederLe se si ricorda ,almeno approssimativamente, quanti voti ha preso la lista Di Pietro.
A me pare circa il 4%, quindi dovrebbero essere circa 1milione e mezzo di voti, ma Lei sarà di certo più preciso.
In questo caso risulterebbe chiaro che le carote più le patate del polo (Bossi+Buttiglione+Fini+Berlusconi) sono in numero inferiore di circa UN MILIONE alle carote+patate dell'opposizione (Rutelli+D'Alema+Di Pietro), e che quindi ci governa una minoranza esclusivamente grazie alla legge elettorale.
Cordialità.
MrBojangles
16-03-02, 14:40
Originally posted by brunik
Ma secondo qualcuno Berlusca rispetterà il contratto, ovvero si dimetterà nel 2006 (annesso che ci arrivi, al 2006) ?
Mi scuso per l'imprecisione; mi riferivo al "segretissimo" contratto stipulato tra il Cav.Banana e l'Umbert a garanzia del "magna magna" post-elettorale.
Non al "contratto con gli italiani".
Quello è carta straccia già dal 14 maggio.
Re della Notte
17-03-02, 03:15
Originally posted by Goku
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Gentile signor Re Della Notte,andiamo sul concreto.
(1)Il tasso inflattivo raggiunse - dati ISTAT - nel febbraio dello scorso anno il 3,2%:il livello più alto dell'ultimo decennio.
Mi consenta. Lei ha delle informazioni sbagliate:l'inflazione era al 5.6 quando nel 1996 (non dieci anni fa) il csx aandò al governo. Non solo, ma TUTTI i dati macroeconomici (tasse escluse ma di questo ne riparlerò) furono decisamente migliorati tanto che si potè, contro gli uccellacci malauguranti e il pessimismo della destra, entrare in Europa. A Berlusconi è stata consegnata un'Italia fondamentalmente risanata e molto migliore di quella ereditata dal csx.
(2)Situazione in larga misura ascrivibile al rallentamento del ciclo economico mondiale conseguente alla carneficina dell'11 settembre.
Situazione sovrapponibile a quella del primo governo Berlusconi con l'aggravante dovuta ai fatti dell'11 Settembre. La recessione mondiale era comunque già cominciata, Berlusconi lo sapeva ed ha promesso "Il nuovo miracolo italiano"
(3)Speculare sullo stato di salute del capo del governo del proprio Paese,caro signore,proprio non le fà onore.
Come si fa a non capire che era un punto, diciamo, ironico? Amaramente ironico visto che l'Unto ha voluto riassumere ed assumere troppe cariche che poi lo portano allo stress origine della cacarella.
(4)Sempre a detta dell'ISTAT,nel corso del formidabile quinquiennio ulivista ben 7,5 milioni di Italiani sono scesi sotto il livello di povertà,con un incremento netto del +20% (allora erano 6 milioni) rispetto al 1996.
Vero. E segno delle politiche liberiste del governo di csx. Ecco perchè è necessaria la compattezza dello schieramento di tutta la sinistra (che oggi ha avuto il suo primo impulso): per riprendere il governo ed imprimere una vera politica di sinistra. E' questo che l'agitazione spontanea del popolo di sinistra chiede. Con questo governo ho il timore che, da questo punto di vista, la situazione non possa che peggiorare, con l'aggravante della distruzione dello stato sociale.
(5)Le nostre Forze di Polizia,negli ultimi 6 mesi - dall'11 settembre - hanno operato il più alto numero di arresti di sospetti terroristi islamici e di sequestri di conti correnti sospetti (di finanziare le attività eversive dei gruppi collegati ad Al-Qaida).
Veda ad esempio,il recente sequestro in una banca milanese di conti correnti per un totale di 3,7 milioni di euro,destinati ad armare le "cellule" della sanguinaria organizzazione terroristica palestinese "Hamas".
L'inasprimento dell'attenzione nei confronti del terrorismo, per i noti fatti, non giustifica un dato: quello da me riportato e che si riferisce alla microcriminalità con la quale si è aperto il Tg di Fede per oltre un anno, fino a farla diventare, nella percezione della gente, il problema n°1 del nostro paese. Superiore alla disoccupazione.
(6)Ha pensato che la crisi successiva alla tragedia dell'11 settembre possa influire in qualche misura?Le parrebbe tanto strano?E lo può escludere a priori?
Certamente che ci ho pensato. Ma ho pensato anche che, nelfrattempo, il governo italiano si occupava di riforme del Falso in bilancio, di rogatorie internazionali, di ritorno dei capitali illegalmente esportati, di grandi operi in convivenza (connivenza?) con la mafia.
(7)Perfettamente d'accordo:a mio modesto avviso però,dovrebbe rivolgere il Suo invito a quell'eminente leader sindacale che,tentato da aspirazioni tutte politiche,spera di dare una robusta "spallata di piazza" all'attuale maggioranza di governo,dopo aver taciuto durante l'intero quinquiennio ulivista.
Sono io a volerle ricordare un paio di cose.
Cofferati è un leader sindacale e, nel contempo, un iscritto ai Ds.
E' del tutto naturale che possa aspirare ad una carriera politica, come hanno già fatto D'Antoni, Bertinotti, Marini ed altri.
Non è stato del tutto naturale che un uomo, dopo aver frequentato le segreterie dei partiti che contano negli anni del CAF, mentre il debito pubblico saliva vertiginosamente, poteva, grazie a leggi e decreti che addirittura portano il suo nome, diventare il monopolista dell'informazione privata del nostro paese, in barba ai più elementari principi liberali.
Ecco, quell'uomo ha dato una robusta spallata illiberale, sfruttando un potere economico-mediatico unico nel mondo occidentale. Questo uomo ha già realizzato la sua aspirazione tutta politica, ma invece di interessarsi dei lavoratori, mette a lavorare gli indefessi lavoratori per i suoi interessi, lui conflittualmente interessato. Perdoni i giuochi di parole. (volontari).
Negli anni ulivisti non c'è mai stato un attacco alle conquiste del mondo del lavoro. In quegli anni, la Cgil ha indetto comunque numerosi scioperi di categoria.
A mio modesto avviso, inoltre, lei si dovrebbe ricordare che il sindacato è stata una parte attiva e responsabile quando si è trattato di fare accordi deflattivi, fermo restando l'intoccabilità dei diritti.
(8)E qui,me lo lasci dire,Lei dimostra tutta la sua spudorata faziosità:come si potrebbe infatti applicare la riforma dell'articolo 18,se questa non è stata ancora varata?
Qui, mi lasci dire, a parte la mia faziosità, vera e dichiarata, come quella della maggior parte di chi frequenta un forum e manifesta la sua collocazione, lei si mostra disinformato. Il fatto, seppur incredibile, è successo veramente in una multinazionale americana del milanese. La notizia è stata data da Televideo Rai e dall'Ansa. La Cgil ha denunciato l'azienda e chiesto il reintegro dei due licenziati.
(9)Gentile signore,personalmente ritengo che l'operato di una compagine governativa vada giudicato nell'arco dell'intera legislatura;così è avvenuto per il...formidabile quinquiennio ulivista,conclusosi con la disfatta elettorale del 13 maggio scorso,così deve avvenire per l'attuale maggioranza.
Dalle mie parti si dice: "se piove di quel che tuona...". Comunque mi sia consentita una critica di questo primo periodo del governo Berlusconi. Il governo si pavoneggia, di fronte agli italiani con spot affidati a Mike Bongiorno, ed un giorno si ed uno anche ci fa sapere che è il governo più prolifico di provvedimenti della storia repubblicana. Lasci a me il diritto di critica, anche precoce, come precoce è l'urlo delle inesistenti vittorie del governo. Del resto l'inizio legislatura non deve essere il momento migliore del governo Berlusconi. Nel '94 i suoi provvedimenti più applauditi furono il condono generalizzato alle illegalità e il decreto "salvaladri". Poi ci pensò Bossi a sfiduciarlo. Il problema è che lui ci dice che va tutto a gonfie vele. Mi permetta di non accorgermene.
Nel post precedente non le ho rivelato che le tasse sono aumentate in modo sostanziale e, per ribadire che, nelle luci ed ombre del governo ulivista c'è la luce di aver cominciato a rispondere ai problemi dell'occupazione senza spingere sullo scontro sociale, con misure che hanno fatto aumentare l'occupazione.
Per sua informazione le riporto questo trafiletto (ansa):
[COLOR=red] Il posto fisso non e' tramontato. Nel 2001, infatti, si e' registrato in Italia un boom delle assunzioni a tempo pieno e indeterminato che, dopo anni, tornano a crescere piu' dei cosiddetti lavori 'atipici' o precari.Lo rivela un'indagine della Associazione artigiani di Mestre: lo scorso anno 'creati' 385.569 nuovi posti di lavoro, l'86,72% (cioe' 344.351) e' a tempo indeterminato, mentre quelli a tempo parziale (part-time o a termine) sono stati poco piu' di 51 mila. (ANSA).
2002-03-16 - 13:25:00
P.s.Personalmente,trovai ridicola la campagna berlusconiana anti-regime del '96,terminata nel famigerato "aventino parlamentare" dell'autunno dello stesso anno,così come giudico ridicola l'attuale campagna delegittimante verso il CentroDestra.
Qualunque sia lo schieramento politico alla guida del Paese,infatti,ritengo il Popolo Italiano - unico soggetto titolare della sovranità democratica (art. 1° della Costituzione) - sufficientemente maturo e consapevole da saper scegliere la coalizione che più ritiene "tagliata" alla guida dell'amata Nazione,e da saperla poi giudicare una volta giunti al redde rationem (ovvero il 2006).
Vede, a mio avviso, criticare, anche duramente, non vuol dire delegittimare. Nessuno di sinistra pensa che questo è un governo delegittimato.
Semmai troviamo spesso che, con la scusa della legittimazione popolare, questo governo possa permettersi di usare il potere anche fuori dalla legalità, come dimostrano diversi provvedimenti che ci collocano tra i paesi sotto osservazione da parte del mondo liberale.
Un solo esempio: il Polo della Libertà uscì dalla Camera quando si trattò di votare l'ingresso dell'Italia in Europa; l'Ulivo e RC sono uscitiquando si è votata la legge sul conflitto d'ineteressi che cancellava il conflitto.
Ci trova qualche differenza in comportamenti apparentemente identici?
Cordiali saluti
Originally posted by Re della Notte
Dopo quasi un anno di governo Berlusconi:
1. L’inflazione aumenta (Istat)
2. i consumi ristagnano pericolosamente (confcommercio)
3. il Primo Ministro ha la cacarella a Barcellona e non si può far sostituire dal Ministro degli Esteri, perché anche lui ha la cacarella.
4. L’occupazione è ferma, dopo l’incremento degli anni del csx.(Istat)
5. I mercati crollano
6. la criminalità aumenta ma non se ne parla più. (Censis)
7. Le rapine nelle ville aumentano ma non se ne parla più. (CC Lombardia)
8. Mastella ribalta il controribaltone.
9. La crescita è stimata tra le più basse dell’ultimo quinquennio.
10. La tensione sociale aumenta e l’economia italiana ha bisogno di tutto tranne che di barricate.
11. Una multinazionale americana applica l’art.18 in anticipo licenziando due lavoratori.
12. Abbiamo (o abbiamo avuto), vice-ministri che si chiamano Taormina e Sgarbi.
1) Per l'inflazione ringrazia l'euro
2) Per il crollo dei mercati la colpa è di Bin Laden e di una congiuntura sfavorevole agli Stati Uniti, che come è noto segnano il passo....
3) Sul fatto che la criminalità sia TENDENZIALMENTE in aumento, ho qualche dubbio. E' comunque importante capire il tipo di risposta che ad essa si da: la legge Bossi-Fini è indice di fermezza (quello che gli italiani chiedevano, né una riga in più né una riga in meno), e i reimpatri dei clandestini mi sembrano più all'ordine del giorno che non durante il governo del CSX.
4) La deroga all'art.18 è stata proposta in via sperimentale per cercare di capire se questa benedetta flessibilità è in grado di incentivare gli investimenti, specialmente nelle zone meno ricche del paese. Se poi qualcuno cerca lo scontro sociale avanzando posizioni del tutto conservatrici e politiche, la colpa non è del governo.
5) Sono in via d'approvazione riforme importantissime dell'assetto del nostro paese. Si sta rispondendo all'esigenza di cambiamento da anni serpeggiante nei voti di protesta e nell'astensionismo.
6) Bossi ha spiegato l'Italia come attualmente funziona l'Unione Europea, cosa che in pochi si erano premurati di evidenziare. Di là dagli attacchi, qualcuno inizia, con linguaggio più accademico, ad assentire.
7) Siamo stati in grado di tener fede all'alleanze con i paesi dell'occidente dopo l'11 settembre...Con la sinistra al governo ci saremmo riusciti solo con l'appoggio del Polo.
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1) Per l'inflazione ringrazia l'euro
2) Per il crollo dei mercati la colpa è di Bin Laden e di una congiuntura sfavorevole agli Stati Uniti, che come è noto segnano il passo....
3) Sul fatto che la criminalità sia TENDENZIALMENTE in aumento, ho qualche dubbio. E' comunque importante capire il tipo di risposta che ad essa si da: la legge Bossi-Fini è indice di fermezza (quello che gli italiani chiedevano, né una riga in più né una riga in meno), e i reimpatri dei clandestini mi sembrano più all'ordine del giorno che non durante il governo del CSX.
4) La deroga all'art.18 è stata proposta in via sperimentale per cercare di capire se questa benedetta flessibilità è in grado di incentivare gli investimenti, specialmente nelle zone meno ricche del paese. Se poi qualcuno cerca lo scontro sociale avanzando posizioni del tutto conservatrici e politiche, la colpa non è del governo.
5) Sono in via d'approvazione riforme importantissime dell'assetto del nostro paese. Si sta rispondendo all'esigenza di cambiamento da anni serpeggiante nei voti di protesta e nell'astensionismo.
6) Bossi ha spiegato l'Italia come attualmente funziona l'Unione Europea, cosa che in pochi si erano premurati di evidenziare. Di là dagli attacchi, qualcuno inizia, con linguaggio più accademico, ad assentire.
7) Siamo stati in grado di tener fede all'alleanze con i paesi dell'occidente dopo l'11 settembre...Con la sinistra al governo ci saremmo riusciti solo con l'appoggio del Polo.
Complimenti ZENA, il tuo ragionamento non fa una piega, ti aspetto anche nel forum dove dici di esserti sbagliata, ciao
pensiero;)
Originally posted by pensiero
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1) Per l'inflazione ringrazia l'euro
2) Per il crollo dei mercati la colpa è di Bin Laden e di una congiuntura sfavorevole agli Stati Uniti, che come è noto segnano il passo....
3) Sul fatto che la criminalità sia TENDENZIALMENTE in aumento, ho qualche dubbio. E' comunque importante capire il tipo di risposta che ad essa si da: la legge Bossi-Fini è indice di fermezza (quello che gli italiani chiedevano, né una riga in più né una riga in meno), e i reimpatri dei clandestini mi sembrano più all'ordine del giorno che non durante il governo del CSX.
4) La deroga all'art.18 è stata proposta in via sperimentale per cercare di capire se questa benedetta flessibilità è in grado di incentivare gli investimenti, specialmente nelle zone meno ricche del paese. Se poi qualcuno cerca lo scontro sociale avanzando posizioni del tutto conservatrici e politiche, la colpa non è del governo.
5) Sono in via d'approvazione riforme importantissime dell'assetto del nostro paese. Si sta rispondendo all'esigenza di cambiamento da anni serpeggiante nei voti di protesta e nell'astensionismo.
6) Bossi ha spiegato l'Italia come attualmente funziona l'Unione Europea, cosa che in pochi si erano premurati di evidenziare. Di là dagli attacchi, qualcuno inizia, con linguaggio più accademico, ad assentire.
7) Siamo stati in grado di tener fede all'alleanze con i paesi dell'occidente dopo l'11 settembre...Con la sinistra al governo ci saremmo riusciti solo con l'appoggio del Polo.
Complimenti ZENA, il tuo ragionamento non fa una piega, ti aspetto anche nel forum dove dici di esserti sbagliata, ciao
pensiero;)
Ti ringrazio per l'apprezzamento e per l'invito.....Non mancherò, e qualcosa se non ricordo male ho già postato anche li....
Comunque, per pura informazione, sono un maschietto :K e il nick Zena non deve trarre in in inganno, perchè è la traduzione in lingua genovese di "Genova" , mia amata e venerata patria.......
Saluti!
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