Visualizza Versione Completa : Oggi inizia il Giro
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La mia passione per il ciclismo, prima sfrenata, si è notevolmente affievolita negli ultimi anni, grazie agli scandali-doping.
Però ritengo che il Giro faccia parte della cultura sportiva di questo paese, e bene o male me lo sono sempre guardato.
Chi credete possa spuntarla, quest'anno??
Uno dei favoriti oppure un outsider???
E le possibilità di Pantani, quante sono?
Originally posted by Aug83
La mia passione per il ciclismo, prima sfrenata, si è notevolmente affievolita negli ultimi anni, grazie agli scandali-doping.
Però ritengo che il Giro faccia parte della cultura sportiva di questo paese, e bene o male me lo sono sempre guardato.
Chi credete possa spuntarla, quest'anno??
Uno dei favoriti oppure un outsider???
E le possibilità di Pantani, quante sono?
A me la passione è rimasta.
Il doping c'era anche ai tempi di Coppi e Bartali, è ineliminabile.
Quanto al giro di quest'anno, a occhio e croce penso rivinca Simoni, e che Pantani sia il solito degli ultimi anni. Poco o nulla.
Pantani può vincere solo in caso di epidemia di ebola che lasci lui incredibilmente illeso.
Simoni è un grandissimo e spero vinca, oltretutto mi sembra uno dei meno dopati. Ma mi piace tantissimo anche Casagrande, e se dovessi scommettere forse farei il suo nome. Frigo mi sembra tagliato fuori. E Garzelli mi sta sul culo, quindi lo do come ritirato alla treza tappa. Comunque ci sono molti altri che possono dire la loro. A cominciare da Tonkov.
Il doping è un argomento spinoso. Io credo che ci siano dei limiti da rispettare: l'utilizzo di alcune sostanze, pure vietate come la creatina, in dosi limitate deve per forza essere tollerato, anche per limiti tecnici. Bisogna invece fare muro contro l'uso di ormoni, epo o altre sostanze particolarmente dannose. Bene hanno fatto l'anno passato a rovinare il giro ma riuscendo a smascherare lo schifo che c'è dietro, spero che continuino a farlo. Io sono fiducioso che ci possa essere uno sport pulito.
Originally posted by Alberich
Il doping è un argomento spinoso. Io credo che ci siano dei limiti da rispettare: l'utilizzo di alcune sostanze, pure vietate come la creatina, in dosi limitate deve per forza essere tollerato, anche per limiti tecnici. Bisogna invece fare muro contro l'uso di ormoni, epo o altre sostanze particolarmente dannose. Bene hanno fatto l'anno passato a rovinare il giro ma riuscendo a smascherare lo schifo che c'è dietro, spero che continuino a farlo. Io sono fiducioso che ci possa essere uno sport pulito.
Concordo in pieno!
Per dovere di cronaca.
Da gazzetta.it (http://gazzetta.it)
Dominguez rosa, è la crono dei rimpianti
dal nostro inviato
Fabrizio Salvio
Succede di tutto nel prologo del Giro a Groningen: Savoldelli è terzo per una curva sbagliata, Cipollini fora, Pellizotti cambia bici subito dopo il via.
GRONINGEN (Olanda), 11 maggio 2002 - Vince Juan Carlos Dominguez e non è una sorpresa. Il trentunenne spagnolo di Iscar, passato quest'anno alla svizzera Phonak, è uno che ha confidenza con il successo e le cronometro in particolare. Questo ottenuta nel prologo contro il tempo che ha aperto il Giro a Groningen è il ventesimo in sette anni e mezzo di carriera e la seconda stagionale dopo quella ottenuta, sempre a cronometro, nella Settimana Catalana. Nei pronostici degli addetti ai lavori era messo più o meno alla pari della prima maglia rosa dell'anno scorso, il belga Rik Verbrugghe: e infatti i due si sono giocati la vittoria sul filo dei secondi. Filo sottilissimo, dato che al termine dei 6 chilometri e mezzo del tracciato disegnato interamente in città, uno solo li separava: 8'12" il tempo del vincitore, 8'13" quello di Verbrugghe.Staccato di quattro secondi da Dominguez arriva un altro che alla vigilia era dato tra i favoriti, Paolo Savoldelli. A caccia di rivincite dopo un 2001 cominciato bene - 2 tappe vinte al Romandia - e finito male, il portacolori della Index-Alexia conferma di trovarsi a suo agio su un tracciato pieno di curve e alla fine non riesce a essere soddisfatto: "Ho sbagliato una curva, una sola, se no avrei vinto". E' stata la crono che ci si aspettava, insidiosa e adatta, più che agli specialisti del tic-tac, agli scattisti, agli uomini capaci di rilanciare la velocità ripartendo quasi da fermo. A conferma che fosse impossibile raggiungere alte medie, c'è il dato finale: Dominguez vince toccando i 47,560 chilometri orari. Tra gli uomini candidati alla vittoria finale il migliore è l'olandese Boogerd, ottavo a 13" dal vincitore. Meglio di lui fa Rebellin, sesto a 10", che all'arrivo annuncia che da lunedì, nella tappa di Liegi, penserà alla maglia rosa". Buone anche le prove di Garzelli, ventiquattresimo a 19", e Casagrande, trentunesimo a 21": entrambi hanno pedalato con prudenza, il secondo soprattutto, scottato dalla caduta del compagno di squadra Stangelj e dal ricordo del ruzzolone che lo scorso anno gli costò il Giro alla prima tappa. Gilberto Simoni chiude con 8'46", a 15" da Garzelli, 14 da Frigo e 13 da Casagrande: "Non mi aspettavo di più, per me il Giro inizia con le montagne".Le note negative di giornata si aprono con Dario Frigo, che arriva ventottesimo con il tempo di 8'32", più o meno lo stesso dei due citati prima, ma che rispetto a quelli è molto più cronoman, proseguono con il centoquarantunesimo posto di Tonkov, che concede 41" a Dominguez, e culminano con il tredicesimo posto di Cipollini, a 15" dal primo. Re Leone, inguainato nel suo nuovo body tigrato, all'arrivo prende a calci la ruota posteriore, colpevole di averlo tradito già al secondo km di gara: una foratura di cui si è accorto solo alla fine gli ha sgonfiato piano piano la gomma, impedendogli di fare velocità. Cipollini apre il capitolo dei rimpianti, che vede protagonisti anche Gotti e Pellizotti, vittime di episodi surreali: il primo perde una decina di secondi per allacciare il casco che un giudice gli ha intimato di indossare quando già era pronto al via, il secondo cambia bici, causa le appendici sul manubrio allentate, appena sceso dalla pedana. Pantani, infine: arriva 163° a 46" da Dominguez, e rende subito 27" a Garzelli, 26 a Frigo e 25 a Casagrande: lui dice che va bene così, e visto il recente passato forse è vero.
Originally posted by Aug83
La mia passione per il ciclismo, prima sfrenata, si è notevolmente affievolita negli ultimi anni, grazie agli scandali-doping.
Però ritengo che il Giro faccia parte della cultura sportiva di questo paese, e bene o male me lo sono sempre guardato.
Chi credete possa spuntarla, quest'anno??
Uno dei favoriti oppure un outsider???
E le possibilità di Pantani, quante sono?
Io spero vivamente in Casagrande. E' ovvio pero' che quanto accaduto negli ultimi anni rende il tutto molto aleatorio e poco credibile.
Altro discorso e' poi la vergogna dei due pesi e delle due misure verso ad esempio quei calciatori (ops...qui di calcio non si dovrebbe parlare :D ) beccati col nandrolone e prontamente amnistiati
Originally posted by Pitone
Io spero vivamente in Casagrande. E' ovvio pero' che quanto accaduto negli ultimi anni rende il tutto molto aleatorio e poco credibile.
Altro discorso e' poi la vergogna dei due pesi e delle due misure verso ad esempio quei calciatori (ops...qui di calcio non si dovrebbe parlare :D ) beccati col nandrolone e prontamente amnistiati
sì e no. lo stesso sta avvenendo coi soliti noti... Pantani in primis.
Devo dire che spero molto in un giro Casagrande-Simoni-Belli.
Ma speriamo che, in generale, sia un bel giro
La prima tappa è stata vinta da Cipollini.
Österreicher
13-05-02, 17:07
Originally posted by Aug83
La mia passione per il ciclismo, prima sfrenata, si è notevolmente affievolita negli ultimi anni, grazie agli scandali-doping.
Però ritengo che il Giro faccia parte della cultura sportiva di questo paese, e bene o male me lo sono sempre guardato.
Chi credete possa spuntarla, quest'anno??
Uno dei favoriti oppure un outsider???
E le possibilità di Pantani, quante sono?
Idem per me.
Nel passato ho seguito con vera passione le gesta di Bugno, che era il mio ciclista preferito. Non sopportavo Chiappucci, mentre non si poteva non ammirare il mitico Indurain. Tifavo anche per Luttenberger, che non so che fine abbia fatto dopo qualche stagione molto positiva al Tour de France.
Dopo gli scandali doping, mi è scaduto tantissimo tutto il movimento ma anche e soprattutto Pantani. E prima ancora che venisse direttamente coinvolto, mi ricordo delle sue affermazioni a difesa dei dopati che già mi fecero sorgere dei dubbi......
Originally posted by Österreicher
non si poteva non ammirare il mitico Indurain
Ogni tanto penso ai duelli che sarebbero potuti vedere tra lui e il Lance Armstrong di oggi al tour...
Seconda tappa e maglia rosa a Garzelli, che si propone come l'uomo da battere di questo giro.
Lo sprint finale è con Casagrande, un'altro dei favoriti.
Crollo dei velocisti e di Simoni, che non sembra in forma e perde 25 secondi.
Originally posted by Österreicher
Idem per me.
Nel passato ho seguito con vera passione le gesta di Bugno, che era il mio ciclista preferito. Non sopportavo Chiappucci, mentre non si poteva non ammirare il mitico Indurain. Tifavo anche per Luttenberger, che non so che fine abbia fatto dopo qualche stagione molto positiva al Tour de France.
Dopo gli scandali doping, mi è scaduto tantissimo tutto il movimento ma anche e soprattutto Pantani. E prima ancora che venisse direttamente coinvolto, mi ricordo delle sue affermazioni a difesa dei dopati che già mi fecero sorgere dei dubbi......
Bugno era anche il mio idolo.
Ho pure la sua maglia (non proprio quella che ha indossato lui...) della stagione che vinse il Giro, della Chateau d'Ax...!
Originally posted by Aug83
Bugno era anche il mio idolo.
Ho pure la sua maglia (non proprio quella che ha indossato lui...) della stagione che vinse il Giro, della Chateau d'Ax...!
Tifosi di Bugno, confesso che sono stato uno di voi.
Era veramente un gran bel ciclista in un periodo non esattamente di fenomeni per il bel paese...
Terza tappa e seconda vittoria di Cipollini, in una volata senza storia.
Garzelli conserva la maglia rosa.
Originally posted by ARI6
Tifosi di Bugno, confesso che sono stato uno di voi.
Era veramente un gran bel ciclista in un periodo non esattamente di fenomeni per il bel paese...
Era davvero un ciclista completo, Bugno. L'ultimo italiano con queste caratteristiche.
Era un fenomeno sia nelle "classiche" che nelle corse a tappa. Purtroppo ne ho rivisti pochi come lui.
Österreicher
14-05-02, 22:18
Originally posted by Aug83
Era davvero un ciclista completo, Bugno. L'ultimo italiano con queste caratteristiche.
Era un fenomeno sia nelle "classiche" che nelle corse a tappa. Purtroppo ne ho rivisti pochi come lui.
Peccato che sia durato poco.
Forse si è fatto carico di responsabilità ancora più grosse di quanto ne potesse sopportare.
Pensa che di Bugno io ho conservato da qualche parte quella col doppio sponsor Gatorade-Chateau d'Ax, che indossò l'anno successivo alla vincita del Giro d'Italia.
Originally posted by Österreicher
Peccato che sia durato poco.
Forse si è fatto carico di responsabilità ancora più grosse di quanto ne potesse sopportare.
Pensa che di Bugno io ho conservato da qualche parte quella col doppio sponsor Gatorade-Chateau d'Ax, che indossò l'anno successivo alla vincita del Giro d'Italia.
Avrei potuto avere anche quella...peccato!
Nella quarta tappa la vittoria va a Mc Ewen che la spunta in volata sul solito Cipollini (2 cm di vantaggio!).
Logicamente non cambia la situazione di classifica.
Originally posted by ARI6
Nella quarta tappa la vittoria va a Mc Ewen che la spunta in volata sul solito Cipollini (2 cm di vantaggio!).
Logicamente non cambia la situazione di classifica.
Sto McEwen mi pare di averlo risentito.
Che ha fatto d'importante nella sua carriera?
Originally posted by Aug83
Sto McEwen mi pare di averlo risentito.
Che ha fatto d'importante nella sua carriera?
Ha vinto una sessantina di volate. Facile tu lo abbia risentito... :)
Originally posted by ARI6
Ha vinto una sessantina di volate. Facile tu lo abbia risentito... :)
ahhhhhh, ecco!!!
:D :D
Dopo un giorno di riposo torna il giro.
Nella tappa odierna, la quinta, caratterizzata da salite molto dure, la spunta ancora la maglia rosa Garzelli.
Tutti vicini gli altri pretendenti alla vittoria finale.
Da segnalare la crisi definitiva di Pantani, che prende otto minuti: il declino dell'ormai ex campione è giunto forse all'apice.
E' dallo stop che Pantani non va più... però si continua a parlare solo di lui. Peccato: ci sarebbero tanti altri ciclista da tener d'occhio.
Originally posted by Alberich
E' dallo stop che Pantani non va più... però si continua a parlare solo di lui. Peccato: ci sarebbero tanti altri ciclista da tener d'occhio.
Non è vero che si parla solo di lui: solo un crollo del genere, quando viene da un grande campione, non può non far notizia.
Quanto ai ciclisti da tener d'occhio, credo siano più o meno i soliti: grosse sorprese non ne ho ancora viste quest'anno.
Originally posted by ARI6
Non è vero che si parla solo di lui: solo un crollo del genere, quando viene da un grande campione, non può non far notizia.
Quanto ai ciclisti da tener d'occhio, credo siano più o meno i soliti: grosse sorprese non ne ho ancora viste quest'anno.
quello che voglio dire è che i rari trafiletti di ciclismo che si possono trovare sui quotidiani -o nei TG- appaiono solo se ci sono notizie correlate a Pantani.
Originally posted by Alberich
quello che voglio dire è che i rari trafiletti di ciclismo che si possono trovare sui quotidiani -o nei TG- appaiono solo se ci sono notizie correlate a Pantani.
Tira di più, che ce voi fa?
Garzelli non negativo. Si aspettano le controanalisi. :(
D'altronde ora vanno di moda le crociate...
Vogliono la fine del ciclismo, e l'avranno.
Sono schifato.
Originally posted by ARI6
D'altronde ora vanno di moda le crociate...
Vogliono la fine del ciclismo, e l'avranno.
Sono schifato.
:confused:
io credo che sia giustissimo perseguire chi si dopa. Spero che facciano analisi più serie e applichino pene più severe.
Originally posted by Alberich
:confused:
io credo che sia giustissimo perseguire chi si dopa. Spero che facciano analisi più serie e applichino pene più severe.
Per finirla una volta per tutte con questa zozzeria chiamata SPORT. :rolleyes:
Originally posted by ARI6
Per finirla una volta per tutte con questa zozzeria chiamata SPORT. :rolleyes:
al contrario. quando facevo atletica mi passavano davanti tutti gli stronzetti che si prendevano la creatina, loro erano veri sportivi? non credo. se non vuoi fare sport non farlo.
Originally posted by Alberich
al contrario. quando facevo atletica mi passavano davanti tutti gli stronzetti che si prendevano la creatina, loro erano veri sportivi? non credo. se non vuoi fare sport non farlo.
Ma hai un' idea di come siano sempre andate le cose? Con la lotta dura al doping non vincono i più puliti, vncono i più fortunati (quelli che non vengono beccati).
Tra le polemiche si è corsa la sesta tappa, vinta da Giovanni Lombardi dopo uno sprint con altri 11 fuggitivi.
Cambia la maglia rosa, che va sulle spalle del trentottenne tedesco Heppner. I favoriti arrivano a 5 minuti dal vincitore, tutti insieme tranne Savoldelli che guadagna 40 secondi.
oggi ha vinto Verbrugghe.
Immutata la maglia rosa e la classifica.
Piccola nota campanilistica.
Oggi il giro è transitato da Poggibonsi, e una grande accoglienza è stata riservata al corridore locale Daniele Righi dell'Alexia.
Al nostro concittadino (mio e di Aug) i migliori auguri per un buon proseguimento di gara.
L'ottava tappa si conclude con la vittoria di Gonzales, scattato a 800 metri dal traguardo. Gli uomini di classifica immediatamente dietro al vincitore. Peccato per Guidi che, in fuga fino a poco prima dell'arrivo, è crollato facendosi riprendere dal gruppetto iniziale.
La maglia rosa rimane sulle spalle del tedesco Heppner, che ha perso pochi secondi.
Terza vittoria di Super Mario Cipollini nella tappa odierna, la nona.
Naturalmente sul fronte della classifica non cambia nulla.
oggi McEwen. Classifica immutata.
No comment su Simoni.
Originally posted by Alberich
No comment su Simoni.
Lui sarebbe punito anche in USA... :rolleyes:
Originally posted by ARI6
Lui sarebbe punito anche in USA... :rolleyes:
Lui avrebbe fatto uso di sostanza non dopante, sempre che sia una versione attendibile. Pare abbastanza probabile la sua versione dei fatti.
Originally posted by Alberich
Lui avrebbe fatto uso di sostanza non dopante, sempre che sia una versione attendibile. Pare abbastanza probabile la sua versione dei fatti.
Gli è stata trovata cocaina. In USA vai dentro.
Originally posted by ARI6
Gli è stata trovata cocaina. In USA vai dentro.
anche se te la ha somministrata un dentista con un anestetico?
Tra l'altro è la stessa sostanza trovata al grande Sotomayor, avrebbero ben potuto modificare i regolamenti...
Originally posted by Alberich
anche se te la ha somministrata un dentista con un anestetico?
Se riesce a dimostrarlo...
Originally posted by ARI6
Se riesce a dimostrarlo...
non credo sia difficile, ci saranno le cartelle mediche.
Originally posted by Alberich
non credo sia difficile, ci saranno le cartelle mediche.
Speriamo per lui.
Oggi:
Primo:SIMONI
Poi Casagrande. Tappa molto bella nel finale. Maglia rosa ancora ad Heppner
Tralasciando il contorno, sempre più deprimente, la dodicesima tappa ha visto la grande affermazione di Lunghi, che ha chiuso con 36 secondi sul secondo e sette minuti sul gruppo.
Non cambia la situazione in classifica.
Vedo che il giro sembra interessare sempre meno.
Sempre per la cronaca, sabato vittoria di Perez Cuapio e nella crono di domenica Hamilton.
Heppner conserva la maglia rosa con un minuto di vantaggio su Casagrande.
Quindicesima tappa a Cipollini. Il Re Leone a sole tre vittorie dal record di Binda.
E rimane a piedi anche Casagrande, il pretendente numero uno alla vittoria finale.
A questo punto la strada per Frigo sembrerebbe in discesa, ma niente è scontato: tanto è evidente che la maglia rosa non la assegna più la corsa...
il giro più brutto di cui abbia memoria. speriamo serva almeno a far *pulizia*.
:( :( :( :( :(
sono amareggiato e tristerrimo. :fru
Originally posted by Alberich
sono amareggiato e tristerrimo. :fru
Io invece sono schifato dalle manie di protagonismo di chi dovrebbe rappresentare al massimo il contorno dello sport e invece decide vincitori e vinti.
Originally posted by ARI6
Io invece sono schifato dalle manie di protagonismo di chi dovrebbe rappresentare al massimo il contorno dello sport e invece decide vincitori e vinti.
mah. chi sbaglia è giusto che paghi. e non tirarmi fuori giustificazioni libertarie, questo è un tipico caso di autorità accettata liberamente, se non gli vanno bene le regole possono tranquillamente sottrarsi ad esse, cambiando lavoro.
Originally posted by Alberich
mah. chi sbaglia è giusto che paghi. e non tirarmi fuori giustificazioni libertarie, questo è un tipico caso di autorità accettata liberamente, se non gli vanno bene le regole possono tranquillamente sottrarsi ad esse, cambiando lavoro.
Le mie non sono solo vuote teorie: negli USA, paese celebratissimo per i grandi sportivi, il doping come lo intendiamo noi non esiste.
Originally posted by ARI6
Le mie non sono solo vuote teorie: negli USA, paese celebratissimo per i grandi sportivi, il doping come lo intendiamo noi non esiste.
:confused:
che vuol dire? non si dopano o non è codificato?
Originally posted by Alberich
:confused:
che vuol dire?
Vuol dire che se non usi sostanze comunque proibite (anche al di fuori dello sport) non vieni punito.
Eppure nessuno ha mai accusato lo sport americano di essere marcio.
Originally posted by ARI6
Vuol dire che se non usi sostanze comunque proibite (anche al di fuori dello sport) non vieni punito.
Eppure nessuno ha mai accusato lo sport americano di essere marcio.
-lo sport usa è marcio fino all'osso. se non lo sapevi te lo dico io
-generalmente le regole antidoping sono decise a livello internazionale -CIO, IAAF etc.
Originally posted by Alberich
-lo sport usa è marcio fino all'osso. se non lo sapevi te lo dico io
Ma nessuno ne parla. Loro passano bene, qui supercontrollati e per di più infamati.
-generalmente le regole antidoping sono decise a livello internazionale -CIO, IAAF etc.
Io dico quello che so. Per quanto ne so in USA va così.
Tra una polemica e l'altra diamo notizie sulla corsa.
La tappa dolomitica è stata vinta da Perez Cuapio, che ha preceduto Savoldelli e Frigo.
La maglia rosa passa ad Evans.
Tappa bellissima.
Vince un bravissimo Tonkov. Secondo, a sorpresa, Salvoldelli, ora maglia rosa. Crollano Frigo e, peggio ancora, Evans. Tiene, male, Hamilton. Oggi si è visto come per fare bene un giro d'Italia servano gambe e testa, e esperienza.
Classifica generale
1 Savoldelli
80h37'11"
2 Caucchioli a 55"
3 Hamilton a 1'28"
4 Garate a 1'39"
5 Tonkov a 3'08"
6 Escartin a 3'19"
7 Totschnig a 5'32"
8 R. Verbrugghe a 7'54"
9 A. Gonzalez a 8'12"
10 Frigo a 9'41"
Ordine d'arrivo 17a tappa
1 Tonkov
7h24'57"
2 Savoldelli a 2'11"
3 Garate a 3'08"
4 Totschnig a 3'14"
5 Lunghi s.t.
6 Caucchioli s.t.
7 Munoz a 3'21"
8 Escartin a 4'01"
9 Hamilton s.t.
10 Engels a 4'14"
a questo punto mi viene da chiedere: hanno fatto l'ant-doping a Savoldelli e Tonkov??
Guarda, le loro performances non mi stupiscono. Hanno la loro età, sanno pedalare, hanno già fatto tanti giri d'Italia: è ovvio che ora i *pivellini* stiano schiattando ed emergano i Tonkov e i Savoldelli. Conta poi che i tre migliori corridori sono fuori. Comunque ieri o l'altro ieri hanno fatto un controllo doping generale: tutti negativi. Per quello che valgono i controlli antidoping.
saluti
Ordine d'arrivo 20a tappa
1 Cipollini
3h35'28"
2 Petacchi s.t.
3 Haselbacher s.t.
4 Galvez s.t.
5 Sacchi s.t.
6 De Jongh s.t.
7 Michaelsen s.t.
8 Vierhouten s.t.
9 Moreni s.t.
10 Furlan s.t.
Classifica generale
1 Savoldelli
89h22'42"
2 Hamilton a 1'41"
3 Caucchioli a 2'12"
4 Garate a 3'14"
5 Tonkov a 5'34"
6 Gonzalez a 6'54"
7 Totschnig a 7'02"
8 Escartin a 7'07"
9 R. Verbrugghe a 9'36"
10 Frigo a 11'50"
http://www.gazzetta.it/Gazzetta%20dello%20Sport/Foto%20Hermes/2002/06-Giugno/02/savoldelliAP--310x210.jpg
Gioiamo per la bella vittoria di Savoldelli e per il quasi-record di Cipollini, ma non dimentichiamo che comunque la si pensi è stato scritto uno dei capitoli più vergognosi di sempre del ciclismo e dello sport in generale.
Tormento (POL)
03-06-02, 06:33
Originally posted by Alberich
Classifica generale
1 Savoldelli
89h22'42"
2 Hamilton a 1'41"
3 Caucchioli a 2'12"
4 Garate a 3'14"
5 Tonkov a 5'34"
6 Gonzalez a 6'54"
7 Totschnig a 7'02"
8 Escartin a 7'07"
9 R. Verbrugghe a 9'36"
10 Frigo a 11'50"
Vorrei fare notare una cosa: Savoldelli (il vincitore) ha percorso in 89h22'42" i 3348,7 Km del giro a una media oraria di 37,466 Km/h una delle medie più basse degli ultimi anni. Secondo voi c'è qualche nesso tra la media così bassa di questo giro e l'inasprimento della lotta al doping?
Originally posted by Tormento
Vorrei fare notare una cosa: Savoldelli (il vincitore) ha percorso in 89h22'42" i 3348,7 Km del giro a una media oraria di 37,466 Km/h una delle medie più basse degli ultimi anni. Secondo voi c'è qualche nesso tra la media così bassa di questo giro e l'inasprimento della lotta al doping?
Io confronterei con la media di Savoldelli gli scorsi anni.
La media bassa mi sembra dovuta semmai all'assenza di campioni.
Io credo che il nesso ci possa essere. Soprattutto contando che il giro di quest'anno era più corto e meno scosceso del normale. Forse c'è un tacito accordo: noi ci dopiamo di meno, voi ci organizzate gare tollerabili.
Originally posted by Alberich
Io credo che il nesso ci possa essere. Soprattutto contando che il giro di quest'anno era più corto e meno scosceso del normale. Forse c'è un tacito accordo: noi ci dopiamo di meno, voi ci organizzate gare tollerabili.
Quindi gare brutte lente e senza campioni. Allegria.
Originally posted by ARI6
Quindi gare brutte lente e senza campioni. Allegria.
chissà perchè devi sempre farmi dire cose che non ho detto. Casagrande, Cuapio, Savoldelli, Tonkov, Gotti ecc. non sono campioni? Le tappe, solo perchè sono di 150km e non di 250 sono più brutte -tenendo presente che i primi 100km non vengono mai seguiti da nessuno? Una media di 37km all'ora è lenta? Ma tu ci vai in bicicletta? :confused:
Originally posted by Alberich
chissà perchè devi sempre farmi dire cose che non ho detto.
Difatti non le faccio dire a te, le dico io.
Casagrande, Cuapio, Savoldelli, Tonkov, Gotti ecc. non sono campioni?
Onesti pedalatori, in un periodo di magra possono comunque fare la loro figura. Il campione però è altro (Indurain, il Pantani del Giro-Tour, il Lance Armstrong degli ultimi anni).
Le tappe, solo perchè sono di 150km e non di 250 sono più brutte -tenendo presente che i primi 100km non vengono mai seguiti da nessuno?
Se mi tagli i chilometri di dritta ingoio e sto zitto (anche se dispiace, visto che i giri a tappe dovrebbero toccare più posti possibile, ma se togli le salite e neanche un cazzo di velocista arriva fuori tempo massimo è finito il ciclismo.
Una media di 37km all'ora è lenta? Ma tu ci vai in bicicletta? :confused:
37 km di media è bassa ma decente, ma confronta la difficoltà del percorso con quella degli anni scorsi e ti sembrerà scandalosa. E la bellezza di una corsa la fa in primis il percorso. Io in bici non ci vado, ma un professionista non si deve raportare a me o a te.
sai che bello vedere dei campioni che sono tali solo perchè usano sostanze chimiche di vario genere.
Piuttosto i campioni mi sembrano quelli che sano pedalare, anche se sono dei ragazzini. Poi potranno migliorare. Questo giro è stato privato di Garzelli, Simoni e Casagrande, tre grandi campioni, e solo uno di loro è stato sbattuto fuori per doping puro.
Originally posted by Alberich
sai che bello vedere dei campioni che sono tali solo perchè usano sostanze chimiche di vario genere.
E' altrettanto brutto vivere nel sospetto continuo e mai fugato del tutto.
Anzi, è peggio.
Originally posted by ARI6
E' altrettanto brutto vivere nel sospetto continuo e mai fugato del tutto.
Anzi, è peggio.
chissà che vuol dire.
Originally posted by Alberich
chissà che vuol dire.
Che siccome una certa sostanza può far risultare positivo o negativo a seconda dell'organismo dalla quale è assunta, ora come ora vincono i più fortunati. Quelli che in quel momento risultano negativi anche se non lo sono.
Originally posted by ARI6
Quindi gare brutte lente e senza campioni. Allegria.
Ma dove? Era da anni che non si vedeva una bella tappa come quella del Passo Coe!
Originally posted by ARI6
Che siccome una certa sostanza può far risultare positivo o negativo a seconda dell'organismo dalla quale è assunta, ora come ora vincono i più fortunati. Quelli che in quel momento risultano negativi anche se non lo sono.
se uno si dopa, con dei controlli seri, prima o poi lo beccano. che poi i controlli antidoping non funzionino ottimamente è un problema secondario, vanno solo migliorati i regolamenti; in due o tre anni si può portare lo sport ad un livello decente, cosa che sta già accadendo, soprattutto in Italia. Se non si farà succederanno due cose: fuga del pubblico -mai viste delle tappe così deserte, e fuga degli sponsor; risultato: fine dello sport.
Tormento (POL)
04-06-02, 08:27
Guardate che ho letto su Gazzetta.it
Pay-tv Usa manda in onda spot epo durante il Giro
Pubblicizzato un medicinale con possibili effetti dopanti
WASHINGTON - Una rete televisiva americana ha mandato in onda la pubblicità di un medicinale a base di Epo durante interruzioni pubblicitarie del Giro d'Italia. La rete televisiva, "Outdoor life network", non è tra le più seguite, ma possiede i diritti esclusivi per gli Usa sia del Giro sia del Tour. I suoi responsabili hanno parlato di una coincidenza, aggiungendo di non avere l'intenzione di "promuovere l'uso malsano di questo prodotto tra i ciclisti". Il prodotto in questione aiuta coloro che escono da una chemioterapia o che sono in dialisi. Tra gli effetti secondari, c'e quello di aumentare la resistenza degli atleti e di accellerare il recupero fisico dopo uno sforzo. (ANSA).
Non voglio accusare NESSUNO ma non c'è qualche corridore che parteciperà al prossimo Tour il quale è stato sottoposto a chemioterapia per uscire dal tumore di cui soffriva?
Ecco il link: http://www.gazzetta.it/speciali/giro2002/news/index_news.jhtml?_day=yesterday
Originally posted by Alberich
se uno si dopa, con dei controlli seri, prima o poi lo beccano.
Dovrebbero controllare tutti sempre, e ripeto, c'è la possibilità che la stessa sostanza non si veda nei controlli se assunta da certi organismi piuttosto che da altri.
Sospetto continuo in ogni caso.
Originally posted by Erwann
Ma dove? Era da anni che non si vedeva una bella tappa come quella del Passo Coe!
Una tappa vinta trionfalmente da un passista-scalatore e che ha consacrato maglia rosa chi in salita non è mai andato. Vuoi paragonarla con certi tapponi a giro e tour di pochi anni fa?
Originally posted by ARI6
Dovrebbero controllare tutti sempre, e ripeto, c'è la possibilità che la stessa sostanza non si veda nei controlli se assunta da certi organismi piuttosto che da altri.
Sospetto continuo in ogni caso.
ma che sospetti vuoi che ci siano? certamente non ci sarà mai la certezza assoluta, ma, ripeto, con dei controlli seri, se ti dopi regolarmente ti beccano. Certo, se ti dopi una volta ogni 15 anni c'è una forte possibilità che non ti capiti il controllo quel giorno -ma può capitarti il giorno dopo- ma sarebbero casi marginali.
Pensa se facessero, a campione, controlli ematici o analisi dei capelli e test delle urine, facendoli seriamente e di sorpresa; chi credi che si doperebbe?
Originally posted by Alberich
ma che sospetti vuoi che ci siano? certamente non ci sarà mai la certezza assoluta, ma, ripeto, con dei controlli seri, se ti dopi regolarmente ti beccano. Certo, se ti dopi una volta ogni 15 anni c'è una forte possibilità che non ti capiti il controllo quel giorno -ma può capitarti il giorno dopo- ma sarebbero casi marginali.
Pensa se facessero, a campione, controlli ematici o analisi dei capelli e test delle urine, facendoli seriamente e di sorpresa; chi credi che si doperebbe?
Non hai capito quello che ho detto o fai finta di non averlo capito.
c'è la possibilità che la stessa sostanza non si veda nei controlli se assunta da certi organismi piuttosto che da altri
Che ne dici?
ne dico che lo so benissimo e lo ho capito. Ma succede a volte sì, a volte no: facendo dei controlli seri, se mi dopo regolarmente, mi beccano, anche se su di me un certo prodotto non appare; inoltre tieni presente che sono casi particolari.
Originally posted by Alberich
ne dico che lo so benissimo e lo ho capito. Ma succede a volte sì, a volte no: facendo dei controlli seri, se mi dopo regolarmente, mi beccano, anche se su di me un certo prodotto non appare; inoltre tieni presente che sono casi particolari.
Mica tanto particolari sai?
E poi uno mica si bomba sempre! uno rischia una volta e gli va bene, vince per ampio distacco un tappone e il giro è suo, ad esempio.
Trasparenza assoluta, dici?
Originally posted by ARI6
Mica tanto particolari sai?
E poi uno mica si bomba sempre! uno rischia una volta e gli va bene, vince per ampio distacco un tappone e il giro è suo, ad esempio.
Trasparenza assoluta, dici?
Vincere un tappone non può bastare per trionfare in una corsa a tappe. C'è bisogno di continuità per tutto l'arco del giro. E se uno non ce la fa, si ridoperà...
Originally posted by Aug83
Vincere un tappone non può bastare per trionfare in una corsa a tappe. C'è bisogno di continuità per tutto l'arco del giro. E se uno non ce la fa, si ridoperà...
Con questa mediocrità un tempo "alla Pantani" su una salita vera basterebbe eccome.
Originally posted by ARI6
Con questa mediocrità un tempo "alla Pantani" su una salita vera basterebbe eccome.
la mediocrità non c'è stata, cosa sorprendente, visto che Casagrande e Simoni sono stati buttati fuori ed il clima era tutt'altro che piacevole. Ci sono state delle fughe bellisssime e delle volate eccezionali.
poi, se a te non piace puoi non guardarlo. Sono sicuro che perderebbe molti più spettatori se continuasse ad essere uno sport così tanto sporco.
Originally posted by Alberich
la mediocrità non c'è stata, cosa sorprendente, visto che Casagrande e Simoni sono stati buttati fuori ed il clima era tutt'altro che piacevole. Ci sono state delle fughe bellisssime e delle volate eccezionali.
Accade che ciclisti mediocri facciano la parte dei campioni. Di mediocrità.
Originally posted by Alberich
poi, se a te non piace puoi non guardarlo. Sono sicuro che perderebbe molti più spettatori se continuasse ad essere uno sport così tanto sporco.
Ti piacerebbe, vero?
Invece no, siccome il grande ciclismo me lo ricordo, e non è questo, cerco di impenarmi per diffondere una mentalità diversa da quella europea, che come si è visto porta a risultati disastrosi.
Originally posted by ARI6
Accade che ciclisti mediocri facciano la parte dei campioni. Di mediocrità.
è ovvio che ormai parli per partito preso. mediocri, mediocri, mediocri... ma dove? io ho visto tanti campioni, pur essendo, questo, un giro di merda per molti aspetti.
Originally posted by Alberich
è ovvio che ormai parli per partito preso. mediocri, mediocri, mediocri... ma dove? io ho visto tanti campioni, pur essendo, questo, un giro di merda per molti aspetti.
I campioni che hai visto li vorrei vedere sul Mortirolo... :rolleyes:
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