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Visualizza Versione Completa : Il governo Berlusconi



Red River
04-07-02, 13:19
Quanto durerà ancora secondo voi?

E soprattutto, cosa deve fare il centrosinistra (Ulivo+RC+IdV) in questo momento?

Aug83
04-07-02, 15:14
Non so quanto durerà ancora, ma a questo punto dobbiamo aspettare un po'...

Secondo me possono cascare altri pezzi di questo esecutivo...ma prima che ciò accada il governo è abbastanza saldo.

echiesa
04-07-02, 15:25
I problemi sono due: uno che hanno troppi deputati per temere di cadere, secondo è che putroppo dall'altra parte non c'è ancora una chiarezza tale da potersi presentare al paese con possibilità di vittoria. Chi è il candidato Premier?? Su un mucchio e mezzo di argomenti vi sono differenze. Ci sarebbe da dire" voi contiuate a fare casino, che noi ci organizziamo bene ed appena possiamo vi faciamo una tazza tanta", ma accidenti, c'è in mezzo l'Italia. Ed inoltre le acque anche nel csn sono tuttaltro che calme.
Ma i dilettanti allo sbaraglio riusciranno nell'intento di cadere da soli??? Difficile.
saluti
echiesa:fru

Red River
04-07-02, 17:53
E infatti saremo noi a fare in modo di farli cadere.

I prossimi test importanti sono le elezioni del 2003 e le Europee del 2004, in cui, come ha detto Fassino, sceglieremo il nostro leader...peraltro attualmente si sta delineando una candidatura di Cofferati...

echiesa
04-07-02, 19:49
Mi spiace, Cofferati non mi piace molto, anzi, proprio poco. Non mi pare un sindacalista neppure troppo abile: un Bertinotti più pacato. Forse mi sbaglierò, e spero che possa mutare il mio giudizio.
saluti
echiesa:fru

Alberich
04-07-02, 20:39
il punto critico saranno le europee, perchè sono l'unico test elettorale generale, su tutto il territorio -eccetto le politiche, ovviamente-. Tuttavia ho poche speranze su questo: sono elezioni che si svolgono col sistema proporzionale, e i berluscones al proporzionale vanno forti.
Cofferati, secondo me, sarebbe un male. Serve un nuovo Prodi: un riformista, un moderato -ma non troppo-, un uomo ideologicamente *agile*, nel senso che manchi di una connotazione eccessivamente rigida, e un sindacalista non mi sembra il massimo, soprattutto contando che tipo di sindacalista è. A me non piace, Cofferati, e non capisco come un esponente di una corrente minoritaria di un partito possa esse il leader. La scelta andrebbe fatta tra un uomo forte -come era D'Alema- o, molto meglio, tra un semi-indipendente, come dicevo prima, non eccessivamente ideologizzato, ma non un tecnico -Prodi, Amato-. Comunque una personalità di alto livello.

Oasis
04-07-02, 20:51
Comunque già alle amministrative i partiti dell' Ulivo erano andati bene , la somma del proporzionale sfiorava quella del maggioritario.

echiesa
04-07-02, 20:54
Io personalmente sarei per il ritorno di Prodi, od in seconda battuta per un Dalema più leader di coalizione e meno legato ai DS. Rutelli non sarebbe male onestamente, ma o lo nominano sin da domani leader futuro e tutti galoppano per lui senza guerre, oppure già fra un anno può essere tardi.
saluti
echiesa:fru

Socialista
04-07-02, 21:01
Originally posted by echiesa
Io personalmente sarei per il ritorno di Prodi, od in seconda battuta per un Dalema più leader di coalizione e meno legato ai DS. Rutelli non sarebbe male onestamente, ma o lo nominano sin da domani leader futuro e tutti galoppano per lui senza guerre, oppure già fra un anno può essere tardi.
saluti
echiesa:fru Il centrosinistra tornerà a vincere, a mio parere, solo dopo altre due legislature di centrodestra. Speriamo non sia così, ma la frammentazione, la crisi identitaria, l'assenza di idee del centrosinistra sono di malaugurio.

echiesa
04-07-02, 21:09
Nel 1998 il Polo perdeva anche nel condominio di gasparri, se ci fossero state le elezioni per il consiglio di scala. Ed invece nel 2001 hanno vinto. Il tempo c'è, inoltre questi la zappa sui piedi se la stanno dando.In un anno si sono persi un minisro degli esteri e dell'interno ( mandat via per liti interne soprattutto) e due sottosegretari che non fanno altro che sparare veleno.
Tutto sta al csn organizzarsi bene, chiarire cosa vuole e dove vuole andare, darsi una guida autorevole e riconosciuta da tutti.
Tempo ce n'è, non molto ma c'è.
saluti
echiesa:fru

Red River
05-07-02, 02:50
Siamo sicuri che Forza Italia al proporzionale vada forte?

Era così un'anno fa, ma lo sarebbe ancora oggi?

Mi ricordo di quando Chirac sciolse l'Assemblea Nazionale governata da Juppè, e il PSF e il PCF fecero la campagna elettorale....mi ricordo un manifesto in cui c'era una foto di Chirac che andava in frantumi, e la scritta in francese diceva "E se perdesse?", riferito a Chirac....

E' un tarlo che rode da qualche settimana...E se perdessero?

brunik
05-07-02, 20:30
Originally posted by Socialista
Il centrosinistra tornerà a vincere, a mio parere, solo dopo altre due legislature di centrodestra. Speriamo non sia così, ma la frammentazione, la crisi identitaria, l'assenza di idee del centrosinistra sono di malaugurio.

Mi sa proprio che invece il centrosinistra trionferà alle prossime elezioni.

Il centrodestra non può aumentare i consensi: ha già raschiato il fondo del barile degli antikomunisti e degli antiimmigrati.

In compenso puo' perderne molti: questo governo sta deludendo tutti gli ingenui che pensavano che col Berlusca saremmo diventati il paese della cuccagna. In realtà siamo messi peggio di prima, e la gente non la freghi mica due volte.

Molti leghisti, delusi dai risultati nulli di Bossi che ormai è diventato lui stesso simbolo di Roma Ladrona, passeranno al centrosx o si asterranno.

Molti dipendenti, dopo la rovinosa battaglia di Berlusconi contro l'art. 18, hanno capito che Berlusconi è un nemico, e passeranno dall'altra parte.

In cambio non riesco proprio a vedere nessuno che ha votato per L'Ulivo, Di Pietro o RC che sarebbe disposto a votare Forza Italia. Se non si fidava prima del Berlusca, perchè dovrebbe essere contento ora che sta confermando in peggio tutte le più nefaste previsioni?

L'opposizione deve solo unirsi, darsi un capo credibile e promettere serietà. La gente è già stufa dei pagliacci e dei maneggioni che popolano questo bel governo.

Secondo me questi non durano fino al 2006: affaristi e pasticcioni come sono, scommetto che entro l'anno prossimo uscirà qualche scandalo di dimensioni ciclopiche che costringerà il governo a dimettersi. Qualcosa tipo Scajola, ma cento volte più grosso.

Oasis
05-07-02, 21:01
Che i lavoratori dipendenti siano incazzati neri lo dimostra la nostra forte avanzata al nord e i continui scioperi spontanei . La lega ormai è ridotto allo zoccolo duro , le manifestazioni di Pontida mi fanno quasi tenerezza. Di pietro tornerà a pieno titolo dentro l' Ulivo in tempi relativamente brevi, ma al di là di tutto questi staranno al governo fino all' ultimo secondo , non mollano le poltrone.

echiesa
05-07-02, 21:01
Vorrei avere la stessa fiducia di brunik. Il problema grosso è che se questi sono dilettanti allo sbaraglio o peggio, di la per ora come ripeto non si vede all'orizzonte nulla di positivo. Due sindacati firmano, uno raccolge le firme contro: la posizione è difficile. Stiamo aspettando Godot, ma per ora non si vede all'orizzonte.
Inoltre Brunik ignora l'attaccamento al potere degli italiani.Io non so di dove tu sia brunik: io sono di carrara, città tradizionalmente rossa. Orbene, negli anni della DC, a parte gli attivisti ed i dirigenti, dalle mie parti non trovavi nessuno che asseriva di votare DC. Poi alle elezioni prendevano sempre un bel 18/20%, non in percentuale nazionale ok, ma contando il tipo di città dove vivo...ed F.I. prende adesso il 21% alle amministrative ed il 27 alle politiche. Quindi non ci farei molto di conto che la stragrande maggioranza delgi elettori del Polo cambieranno idea.
E se dal csn non arriverà qualcosa di serio , nuovo, e con un leader adatto sarà difficilissimo rivincere. Coem dicevo tempo per la riscossa ce n'è, ma in questo anno se i dilettanti non si fossero dimostrati tali sa5ebbero tranquilli e più forti di prima. Per fortuna ci stanno pensando da soli. Ma da soli non bastano
saluti
echiesa:fru

Nebbia
05-07-02, 21:03
Originally posted by brunik


Mi sa proprio che invece il centrosinistra trionferà alle prossime elezioni.

Il centrodestra non può aumentare i consensi: ha già raschiato il fondo del barile degli antikomunisti e degli antiimmigrati.

In compenso puo' perderne molti: questo governo sta deludendo tutti gli ingenui che pensavano che col Berlusca saremmo diventati il paese della cuccagna. In realtà siamo messi peggio di prima, e la gente non la freghi mica due volte.

Molti leghisti, delusi dai risultati nulli di Bossi che ormai è diventato lui stesso simbolo di Roma Ladrona, passeranno al centrosx o si asterranno.

Molti dipendenti, dopo la rovinosa battaglia di Berlusconi contro l'art. 18, hanno capito che Berlusconi è un nemico, e passeranno dall'altra parte.

In cambio non riesco proprio a vedere nessuno che ha votato per L'Ulivo, Di Pietro o RC che sarebbe disposto a votare Forza Italia. Se non si fidava prima del Berlusca, perchè dovrebbe essere contento ora che sta confermando in peggio tutte le più nefaste previsioni?

L'opposizione deve solo unirsi, darsi un capo credibile e promettere serietà. La gente è già stufa dei pagliacci e dei maneggioni che popolano questo bel governo.

Secondo me questi non durano fino al 2006: affaristi e pasticcioni come sono, scommetto che entro l'anno prossimo uscirà qualche scandalo di dimensioni ciclopiche che costringerà il governo a dimettersi. Qualcosa tipo Scajola, ma cento volte più grosso.


Seeeeee sogna ragazzino sogna.
PS: non fare troppo onanismo cerebrale o te lo distruggi (il cervello)


Padani saluti liberali e liberisti

Oasis
05-07-02, 21:06
In questo momento la Lega non mi sembra in forma smagliante.

Nebbia
05-07-02, 21:13
Originally posted by Oasis
In questo momento la Lega non mi sembra in forma smagliante.

L'importanza è che la maggiornaza invece lo sia, per la Lega non ti preoccupare, siamo come la Fenice !!!

Dio Salvi Bossi, Berlusconi e la Padania !

Pitone
05-07-02, 21:36
Originally posted by Nebbia


L'importanza è che la maggiornaza invece lo sia, per la Lega non ti preoccupare, siamo come la Fenice !!!

Dio Salvi Bossi, Berlusconi e la Padania !

Non vi resta che sperare in Dio , ormai????? :D :D

Oasis
05-07-02, 21:45
La Fenice di Venezia ha fatto una brutta fine....:(

Aug83
06-07-02, 02:24
Originally posted by echiesa
Vorrei avere la stessa fiducia di brunik. Il problema grosso è che se questi sono dilettanti allo sbaraglio o peggio, di la per ora come ripeto non si vede all'orizzonte nulla di positivo. Due sindacati firmano, uno raccolge le firme contro: la posizione è difficile. Stiamo aspettando Godot, ma per ora non si vede all'orizzonte.
Inoltre Brunik ignora l'attaccamento al potere degli italiani.Io non so di dove tu sia brunik: io sono di carrara, città tradizionalmente rossa. Orbene, negli anni della DC, a parte gli attivisti ed i dirigenti, dalle mie parti non trovavi nessuno che asseriva di votare DC. Poi alle elezioni prendevano sempre un bel 18/20%, non in percentuale nazionale ok, ma contando il tipo di città dove vivo...ed F.I. prende adesso il 21% alle amministrative ed il 27 alle politiche. Quindi non ci farei molto di conto che la stragrande maggioranza delgi elettori del Polo cambieranno idea.
E se dal csn non arriverà qualcosa di serio , nuovo, e con un leader adatto sarà difficilissimo rivincere. Coem dicevo tempo per la riscossa ce n'è, ma in questo anno se i dilettanti non si fossero dimostrati tali sa5ebbero tranquilli e più forti di prima. Per fortuna ci stanno pensando da soli. Ma da soli non bastano
saluti
echiesa:fru

Infatti.
Anch'io credo che il centrodx perda pochissimi voti. O comunque non credo che passeranno a sinistra.

Certo, tutto è ancora da vedere. E ancora è presto per dire chi vincerà. I prossimi mesi saranno decisivi per vedere quanto è solido questo governo e cosa può ancora fare per il paese (in bene o in male).

Red River
06-07-02, 02:57
Intanto alle ultime amministrative siamo passati da 17 a 11 per il centrodestra a 15 a 13 per noi...e nessuno se lo aspettava...

Abbiate fiducia, e aspettiamo le prossime elezioni del 2003...e vediamo che succede...

Riguardo ai delusi del centrosinistra, ricordiamoci che il centrosinistra, per sua conformazione, è sempre scontento e deluso di cosa si è fatto perché si può sempre fare di più...

echiesa
06-07-02, 16:56
Si poteva fare di più, ma non è solo per quello che l'ulivo ha perso.
Se ci ridordiamo davanti al paese non si capiva chi fosse il designato, Amato un pò faceva il broncio ed un pò si scatenava, veltroni candidato a Roma, Dalema a gallipoli, collegi persi per pochi voti, capacità politica vicino allo zero. Gli altri hanno fatto credere agli italiani che a comandare ci fossero i comunisti di Stalin ed il gioco è stato fatto.
Ora non si stanno muovendo politicamente bene, le crisi ci sono, solo che le sanno nascondere meglio. Dopo il caso Scajola avere rotto l'unità sindacale è stato un bel recupero.
Come continuo a ripetere tempo ce n'è, ma non molto.Non tanto perchè siano vicine le elezioni, ma in quanto purtroppo adesso il nome del leader è come quello della passata di pomodori, deve essere scelto e lanciato. Non mi piace questo sistema ma è così.
E quelloche conta è mettersi intorno ad un programma uniti, cercare di recuperare certe forze, fare un'opposizione ferma e ricca di contenuti. Basta girotondi. Quelli vanno bene come sveglia al mattino presto. Ora il csn deve essere svegli e comiciare a muoversi davvero.
Come dicevo il Governo la sua mano ce la sta dando, ma non bisogna sperare negli altri, bisogna fare da soli.
saluti
echiesa:fru