Visualizza Versione Completa : Elezioni di POL di luglio 2002 - le coalizioni alla Camera
Il maggioritario alla camera.
Ulivo, a malincuore.
Brunik, lascia stare quei poveracci dei Padani, fan gia una brutta vita per i fatti loro, nn ti ci mettere pure tu...
ulivo....
nella speranza che la coalizione tenga ed il cdx si accomodi nella parte dell'opposizione....
ulivo all'80% :eek: :cool:
Originally posted by Alberich
ulivo all'80% :eek: :cool:
#azzo dici...
yv yv
Originally posted by demian
#azzo dici...
yv yv
prima era all'80... per pochi momenti. Ma volevo fissare quel felice istante.
Claudio (POL)
07-07-02, 22:45
L'Ulivo come a giugno.
Ulivo, turandomi il naso...
Cosa avevi votato a giugno?
Alessandro.83
08-07-02, 13:39
Casa delle Libertà (turandomi il naso...)
Originally posted by Red River
Cosa avevi votato a giugno?
Io? Ulivo, turandomi il naso (un po meno, perchè i Ds appoggiavano ancora Cofferati)
Per ora vittoria abissale dell'Ulivo.
c'è un piccolo cambio di rotta nelle percentuali....
come erano andate a finire a giugno?....
Ecco i risultati del sondaggio di giugno
Ulivo 47 35.61%
CdL 53 40.15%
Lista Bonino 1 0.76%
Ms Fiamma 14 10.61%
Altri 8 6.06%
Non voterei 9 6.82%
Totale 132
Originally posted by soviet999
Io? Ulivo, turandomi il naso (un po meno, perchè i Ds appoggiavano ancora Cofferati)
Guarda che i DS appoggiano ancora Cofferati...
Marco Sferini
09-07-02, 01:57
ULIVO
anche io turandomi il naso...
Marco
Forza compagni, che vi vedo un po' abbacchiati... le idee e la forza dell'Ulivo è fatta soprattutto da chi ci sta dentro, non abbiate problemi a portare le vostre idee in una coalizione disponibile a discutere.
Originally posted by Red River
Ecco i risultati del sondaggio di giugno
Ulivo 47 35.61%
CdL 53 40.15%
Lista Bonino 1 0.76%
Ms Fiamma 14 10.61%
Altri 8 6.06%
Non voterei 9 6.82%
Totale 132
per ora siam messi meglio....
Molto meglio....ri-tengo le dita incrociate
me se stanno veramente a'ntorcinà ste dita...
:zg1
Originally posted by Red River
Molto meglio....ri-tengo le dita incrociate
me se stanno veramente a'ntorcinà ste dita...
:zg1
cazzarola, anche a me....
:zg1
Originally posted by Red River
Guarda che i DS appoggiano ancora Cofferati...
I Ds hanno detto (o se nn proprio detto fatto intendere) che non andranno fino in fondo per la difesa dell'art18...senza tener conto della sinistra-liberal che ha affermato di condividere alcune modifiche a tale articolo...
Originally posted by soviet999
I Ds hanno detto (o se nn proprio detto fatto intendere) che non andranno fino in fondo per la difesa dell'art18...senza tener conto della sinistra-liberal che ha affermato di condividere alcune modifiche a tale articolo...
ma che ne sai tu della sinistra liberal?????
Nè l'Ulivo nè la Casa della Libertà, che sono le due facce della stessa medaglia. Ma un bel partito fascista assolutamente non anticomunista, anzi filocomunista, quando esisterà lo voterò!
Prosit
:K
Originally posted by soviet999
I Ds hanno detto (o se nn proprio detto fatto intendere) che non andranno fino in fondo per la difesa dell'art18...senza tener conto della sinistra-liberal che ha affermato di condividere alcune modifiche a tale articolo...
Vuoi che ti posto l'intervista di Fassino?
Guarda che te la posto eh?
Originally posted by Red River
Vuoi che ti posto l'intervista di Fassino?
Guarda che te la posto eh?
Postala pure, i Ds sono noti al mondo per la loro coerenza!
Eccola, però non leggerla con la chiusura mentale di sapere già cosa dire dopo...
ma all'alleanza di centrosinistra serve una posizione comune
Fassino: "I Ds con Cofferati
ma non siamo ascari della Cgil"
Il leader della Quercia spiega la spaccatura nella direzione
"Non serve l'identificazoione del partito col sindacato"
di GOFFREDO DE MARCHIS
ROMA "Il dovere dei Ds non è quello di fare l'ascaro fiancheggiatore della Cgil. Francamente sarebbe poco utile e il sindacato non ne ha bisogno, è sufficientemente forte. Non serve l'identificazione tra Ds e Cgil per sconfiggere Berlusconi".
Il giorno dopo la spaccatura su un documento di sostegno a Cofferati presentato dal "correntone", Piero Fassino spiega la sua posizione. Conferma il "no" alle modifiche delle norme sui licenziamenti, la "solidarietà piena" verso la Cgil. Ma insiste sull'autonomia del partito, sull'importanza di tenere insieme il fronte politico del centrosinistra e non considera persa l'unità sindacale.
Cosa è successo nella direzione di lunedì?
"Non corrisponde al vero l'immagine di una parte dei Ds a favore della Cgil e un'altra contro. Abbiamo bocciato l'ordine del giorno della minoranza, ma abbiamo votato a maggioranza un testo del segretario molto esplicito dove si dice: no alle modifiche dell'articolo 18, sì alle iniziative che il movimento sindacale assumerà per contrastare le proposte del governo e difendere i diritti. Allo stesso tempo la mia relazione impegna il partito a concretizzare una posizione unitaria del centrosinistra. Obbiettivo a lungo perseguito in queste settimane e alla fine acquisito, come dimostrano le ultime dichiarazioni di Rutelli".
Il documento della minoranza quindi era inutile?
"Sono portato a pensare bene anziché male e voglio credere che quell'ordine del giorno sia stato solo un errore. Chi lo ha presentato non ha valutato l'inopportunità di un testo che poteva essere strumentalizzato contro i Ds e contro la Cgil, com'è puntualmente avvenuto. La Quercia vuole favorire il superamento dell'attuale frattura all'interno del mondo sindacale. Questo è il punto di differenza con la minoranza. Non riguarda la Cgil, il nostro no sull'articolo 18 è grande quanto il loro. E non soltanto perché lo dice Cofferati, ma perché siamo convinti che il progetto del governo contenga tanti motivi di scandalo, a partire dalla norma sui licenziamenti".
Con la Cgil isolata non si poteva votare quell'ordine del giorno senza drammi?
"I Ds devono farsi carico di due problemi. Primo, evitare che si riproponga nell'Ulivo la spaccatura che c'è tra i sindacati. Questo sì che sarebbe un bel vantaggio per Berlusconi con un'opposizione più divisa e più debole. Secondo, lavorare per non considerare irreversibile e irrecuperabile la divaricazione sindacale e favorire una possibile ricomposizione. Dobbiamo circoscrivere la ferita, altrimenti rischiamo un'estensione a macchia d'olio".
Sacrificando l'articolo 18 in nome dell'unità del centrosinistra?
"Ma io non ho sacrificato l'articolo 18 in nome dell'unità. Mi batto ogni giorno per non modificare quell'articolo. Però non accetto neanche che si possa sacrificare l'unità sindacale come se fosse qualcosa di cui sbarazzarsi così, alla leggera. La difficoltà sta proprio nel non cedere sui diritti e contemporaneamente non riprodurre o peggiorare la lacerazione. La deflagrazione di un sindacato diviso è un danno per i lavoratori, per il sindacato, per le forze riformiste. Penso che la linea seguita fin qui sia la più utile per la Cgil. Ormai il giudizio di tutta l'alleanza è esplicitamente critico nei confronti delle proposte del governo. Ed è assai più utile un Ulivo unito su una posizione chiara che non la corsa di ogni partito del centrosinistra a fiancheggiare questo o quel sindacato".
I Ds stanno sul palco quando Cofferati porta tre milioni in piazza e poi gli votano contro. Una contraddizione?
"Tra i tre milioni che sono andati a Roma c'erano centinaia di migliaia di iscritti ai Ds. Alla riuscita di quella manifestazione e dello sciopero del 16 aprile la Quercia ha dato un contributo essenziale. La gente di Cofferati è anche la mia gente. Anzi, la mia preoccupazione è per il compagno Pautasso, operaio della Fiat Mirafiori, che ha in tasca la tessera dei Ds e quella della Cgil. Sia io che Cofferati abbiamo il dovere di non metterlo nella condizione di chiedersi da che parte stare. Senza dimenticare che ormai non sono pochi gli iscritti alla Cisl e alla Uil che stanno nella Quercia. Ecco perché dobbiamo lavorare per una grande unità, nel sindacato e nel centrosinistra".
Cofferati rilancia: raccolta di firme per proposte di legge popolari, l'ipotesi del referendum. Come si schierano i Ds?
"La battaglia in difesa dei diritti è per noi un impegno irrevocabile. Le iniziative della Cgil sono del tutto legittime e anche utili per impedire la lesione di quei diritti. Noi non escludiamo nessuno strumento, parlamentare, popolare e anche referendario".
Allora Cofferati non resterà solo?
"La nostra solidarietà alla Cgil è ed è sempre stata piena. Dagli attacchi di Tremonti alle vergognose dichiarazioni del governo sulla contiguità tra terrorismo e sindacato fino alle recenti parole di Maroni e Alemanno".
E i rapporti con Cisl e Uil?
"Guardi, io non avrei fatto la scelta di Pezzotta e Angeletti perché il tavolo di Palazzo Chigi è un tavolo truccato. Ma non considero i segretari di Cisl e Uil dei nemici. Per me non ci sono nemici nel sindacato. Gli avversari sono Berlusconi e la Confindustria".
Cofferati commenta così il voto della direzione: "Quale voto?".
"È una battuta, fatta, spero, con la volontà di non alimentare ulteriori polemiche. Nemmeno io ne voglio".
I Ds parlano di un chiarimento con il segretario della Cgil, lui nega.
"So che Bersani ha parlato con lui. Anch'io ho cercato Sergio ma era impegnato in due convegni e ho avuto un colloquio con Epifani".
Maroni sfrutta il voto della direzione per sottolineare l'isolamento di Cofferati.
"Quello di Maroni è un espediente miserabile che non vale nemmeno la pena di commentare".
È difficile tenere insieme la Margherita e la Cgil?
"Io ci provo. Il centrosinistra è la casa comune di riformismi diversi e non serve pretendere di ridurli a un unico pensiero. Lavoriamo per costruire l'unità del centrosinistra sulle cose concrete. Per esempio, la carta dei diritti è un contributo che, uniti, offriamo per garantire uguali diritti a tutti i lavoratori, a chi già li ha e ai 7 milioni di uomini e donne senza tutele".
(26 giugno 2002)
Ok...ma sostanzialmente si capisce che ai Ds più che i propri valori portanti interessa avere dalla propria parte i sindacati asserviti ai padroni... comunque non capisco perchè non sia stata votata la proposta della Sinistra, si trattava solo di dare un appoggio alla CGIL...
Quali sono i sindacati asserviti ai padroni? La Cisl e la Uil? Guarda che il governo ci ha guadagnato a spaccare il fronte sindacale...
Certo che c'ha guadagnato... ma non credo che abbiano puntato un fucile a Pezzotta per fargli firmare... sono asserviti ai padroni...!
Sono meno decisi di Cofferati...
Ma se ieri scioperavano e oggi firmano! Sono incoerenti, opportunisti e... asserviti! Non vale la pena di stare ad aspettarli!!:fru :fru :fru
Originally posted by Marco Sferini
ULIVO
anche io turandomi il naso...
Marco
Io non me lo turo, e non voto x nessuno!
:D Del resto, votare è eprimere un consenso per qualcuno, non già contro qualcuno!
Può voler dire anche scegliere il meno peggio...
Originally posted by soviet999
Ma se ieri scioperavano e oggi firmano! Sono incoerenti, opportunisti e... asserviti! Non vale la pena di stare ad aspettarli!!:fru :fru :fru
Sull'opportunismo direi di sì, sull'incoerenza mi si deve ancora spiegare cosa vuol dire coerenza in politica...coerenza di decisioni manifestate all'esterno o coerenza di scelta politica?
Non voterei, non mi sento rappresentato.
Come a giugno annullerei la scheda
enrique lister
10-07-02, 19:18
Il mio sogno è vedere Previti, Dell'Utri e Berlusconi senza immunità andare a spaccare le pietre in Siberia. Voto chiunque iscriva questo obiettivo nel suo programma elettorale. per il momento, attendendo fiducioso e speranzoso, Ulivo sicché lo spremiamo e ci ricaviamo un po' d'olio bono per qualche cantuccio....
Avanguardista
10-07-02, 19:55
Movimento Sociale Fiamma Tricolore
Originally posted by enrique lister
Il mio sogno è vedere Previti, Dell'Utri e Berlusconi senza immunità andare a spaccare le pietre in Siberia. Voto chiunque iscriva questo obiettivo nel suo programma elettorale. per il momento, attendendo fiducioso e speranzoso, Ulivo sicché lo spremiamo e ci ricaviamo un po' d'olio bono per qualche cantuccio....
Inutile dire che questo deve essere il nr. 1 dei provvedimenti dei primi 100 giorni del 2006.
msft vercelli
10-07-02, 21:56
http://www.msft.it/vercelli/simbolo.jpg
Originally posted by brunik
Inutile dire che questo deve essere il nr. 1 dei provvedimenti dei primi 100 giorni del 2006.
spero che si verifichi prima....
Originally posted by 28
Come a giugno annullerei la scheda
A giugno hai dato una posizione leggermente più articolata. E' cambiato qualcosa?
Riguardo ai provvedimenti del nostro governo, quando rivinceremo le elezioni nel 2006 (o nel 2004) sicuramente dovremo mettere al primo posto la risoluzione della questione morale (e prego gli amici dello SDI di non venire a lamentarsi che ce l'ho con Craxi perché non è l'argomento del mio messaggio).
Originally posted by Red River
Sull'opportunismo direi di sì, sull'incoerenza mi si deve ancora spiegare cosa vuol dire coerenza in politica...coerenza di decisioni manifestate all'esterno o coerenza di scelta politica?
Coerenza significa che se fanno uno sciopero generale contro la modifica dello Statuto dei Lavoratori, poi non si siedono ad un tavolo firmano per la sua modifica!
Ma il simbolo del MSFT è quello postato in questo forum oppure quello postato sul sondaggio proporzionale?
msft vercelli
11-07-02, 19:23
Originally posted by Red River
Ma il simbolo del MSFT è quello postato in questo forum oppure quello postato sul sondaggio proporzionale?
chi può dirlo? nel dubbio li ho messi tutte e due.
quello senza base trapezoidale era stato approvato dal penultimo Comitato centrale ed usato per le elezioni amministrative ultime, questo credo sia solo'esperimento grafico, ne saprò di più nei prossimi giorni.
Sinceramente non mi sono mai rotto la testa per il simbolo....
Originally posted by Red River
Riguardo ai provvedimenti del nostro governo, quando rivinceremo le elezioni nel 2006 (o nel 2004) sicuramente dovremo mettere al primo posto la risoluzione della questione morale (e prego gli amici dello SDI di non venire a lamentarsi che ce l'ho con Craxi perché non è l'argomento del mio messaggio).
E se Berlusca si mette a piagnucolare cosa facciamo? Come al solito i buonisti che perdonano?
Originally posted by Red River
Guarda che i DS appoggiano ancora Cofferati...
:D Red, non e' l'angolo delle barzellette...
Originally posted by brunik
E se Berlusca si mette a piagnucolare cosa facciamo? Come al solito i buonisti che perdonano?
L'altra volta non lo facemmo proprio perché sembrava un accanirsi su chi secondo noi era finito...non commetteremo due volte lo stesso errore, anche se dobbiamo valutare un eventuale effetto controproducente...
Originally posted by yurj
:D Red, non e' l'angolo delle barzellette...
Non sto scherzando, leggi l'intervista di Fassino su Repubblica (quella di ieri e quella di qualche cinque giorni fa)...
Originally posted by Aledex
Casa delle Libertà (turandomi il naso...)
Idem (ma non so per quanto ancora avrò intenzione di turarmelo...).
Alessandro.83
12-07-02, 10:55
Anche io non faccio i salti di gioia nel votare Berlusconi...
Diciamo che se ci fosse scritto "Casa delle Libertà - FINI Presidente" voterei col cuore aperto e allegro...
Originally posted by Red River
Non sto scherzando, leggi l'intervista di Fassino su Repubblica (quella di ieri e quella di qualche cinque giorni fa)...
E tu hai letto quello che dice Cofferati di D'Alema...?
Originally posted by Aledex
Anche io non faccio i salti di gioia nel votare Berlusconi...
Diciamo che se ci fosse scritto "Casa delle Libertà - FINI Presidente" voterei col cuore aperto e allegro...
Per l'amor di dio...
peggio che mai!!!
Alessandro.83
12-07-02, 12:58
Per quale motivo, ARI6?
Originally posted by Aledex
Per quale motivo, ARI6?
Ehm... ricordi la mia ispirazione libertaria e antistatalista? ;)
Originally posted by Red River
Non sto scherzando, leggi l'intervista di Fassino su Repubblica (quella di ieri e quella di qualche cinque giorni fa)...
Quella in cui Fassino prende le distanze da Cofferati?
Te la spiego: Fassino dice in quell'intervista: "Che la CGIL si arrangi, noi non saremo contro il patto". Il resto serve a tenere buoni i militanti delle sezioni :P
Dammi due o tre ore e poi ti rispondo...
Alessandro.83
12-07-02, 15:04
Originally posted by ARI6
Ehm... ricordi la mia ispirazione libertaria e antistatalista? ;)
E come me la posso scordare???
Ma che c'entra Fini???
Originally posted by Aledex
E come me la posso scordare???
Ma che c'entra Fini???
Se Berlusconi è socialista (e lo è :( ) Fini lo è il doppio. Quindi non so proprio se lo voterei premier.
Anzi, son sicuro che il giorno delle elezioni me ne andrei al mare... :cool:
Originally posted by ARI6
Se Berlusconi è socialista (e lo è :( ) Fini lo è il doppio. Quindi non so proprio se lo voterei premier.
Anzi, son sicuro che il giorno delle elezioni me ne andrei al mare... :cool:
potresti votare radicale -o ulivo-. seppur non il massimo, immagino, forse sono i migliori, dal tuo punto di vista. no?
Originally posted by Alberich
potresti votare radicale -o ulivo-. seppur non il massimo, immagino, forse sono i migliori, dal tuo punto di vista. no?
:D Albe, che fai, raccatti voti? Forti voi liberisti dell'Ulivo, sempre ligi alla legge del mercato... delle vacche.
Originally posted by Alberich
potresti votare radicale -o ulivo-. seppur non il massimo, immagino, forse sono i migliori, dal tuo punto di vista. no?
Non credo: intendono il liberalismo in modo troppo progressista. Sono filoamericani, ma amano l'america di oggi, quella del "conservatorismo compassionevole" e del politicamente corretto. I liberali classici sono conservatori, si rifanno alla legge di natura, non son laicisti e non lottano per cazzate come "i diritti degli animali". Le scenate di Pannella mi mandano in bestia. Per uno come me se in parlamento c'è meno gente è solo un bene: meno criminali da sfamare.
Non parliamo poi dell'ulivo: socialismo, ovvero l'antitesi del liberalismo coerente.
Comunque ammetto che sul bilancino CDL e Radicali siano più o meno lo stesso: aggiungi però che la CDL ha qualche speranza di governare...
Se dovessi decidere di non votare più FI e CDL andrei al mare: a meno che nel frattempo non fosse nato un movimento liberale per davvero: ma è fantapolitica.
Originally posted by ARI6
Se dovessi decidere di non votare più FI e CDL andrei al mare: a meno che nel frattempo non fosse nato un movimento liberale per davvero: ma è fantapolitica.
Con le tue sconclusionate premesse, credo che non nascera' mai. :)
Probabile che si affermi una qualcosa di simile a livello regionale, magari nella Lombardia delusa dalla Lega populista e razzista e nostalgica degli slogan contro le tasse...
Originally posted by Alberich
potresti votare radicale -o ulivo-. seppur non il massimo, immagino, forse sono i migliori, dal tuo punto di vista. no?
:lol :lol
Meglio di così non si può stare! Cercare di far votare ARI6 per l'Ulivo! Se dovesse succedere ditemelo, che se Bertinotti trattiene ancora relazioni amichevoli con loro mi sparo...
Potremmo realizzare una sorta di "Legge della Coperta"...
Originally posted by soviet999
:lol :lol
Meglio di così non si può stare! Cercare di far votare ARI6 per l'Ulivo! Se dovesse succedere ditemelo, che se Bertinotti trattiene ancora relazioni amichevoli con loro mi sparo...
ovviamente ulivo era una provocazione... la domanda verteva sui radicali. Secondo vado a raccattare voti per i forum? :D Che duecoglioni, ho di meglio da fare.
Don Vituperi
13-07-02, 23:12
Ulivo selvatico forever
Originally posted by Alberich
la domanda verteva sui radicali.
Soddisfatto della risposta?
Originally posted by Alberich
Secondo te vado a raccattare voti per i forum?
Però, se capita...
Originally posted by ARI6
Soddisfatto della risposta?
soddisfattissimo.
Originally posted by Alberich
soddisfattissimo.
Non votate per i Radicali, vi prego...
Non regalano neanche piu' la ganjia....
Originally posted by Il_Siso
Non votate per i Radicali, vi prego...
Non regalano neanche piu' la ganjia....
:D :D :D
Originally posted by Il_Siso
Non votate per i Radicali, vi prego...
Non regalano neanche piu' la ganjia....
:ah :ah :ah
AIACE TELAMONIO
25-07-02, 14:23
fiamma tappandomi il naso
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