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Visualizza Versione Completa : Qual'è la prima legge che fareste se eletti a governare?



yurj
01-10-02, 11:48
Qual'è la prima legge che fareste se eletti a governare?

locke (POL)
01-10-02, 11:59
A parte che chi governa non ha il compito istituzionale di fare le leggi, compito del Parlamento, io farei una bella riforma delle pensioni di tipo "Cileno". Questo mi darebbe i fondi per poi riconquistarmi l'elettorato perso con questa impopolare legge, a colpi di riforme fiscali.

Cordiali Saluti

Alessandro.83
01-10-02, 12:48
Prima di tutto farei una legge seria sul conflitto di interessi che prevedesse solo una cosa: qualunque cittadino, proprietario di piccola, media o grande impresa, o titolare di cariche all'interno di piccole, medie o grandi imprese, o lavoratore stipendiato o non, non può accedere a nessuna carica politica, all'infuori delle cariche di Deputato o Senatore...

Poi farei una riforma della scuola che prevedesse, anzitutto, l'eliminazione della Terza Prova dagli Esami di Stato, l'introduzione di un solo commissario esterno per ogni commissione (e non per tutte le commissioni di un Istituto, come è adesso) e che prevedesse, soprattutto, l'obbligo dello studio di una lingua straniera a scelta, l'obbligo dello studio dell'Informatica, l'obbligo scolastico fino a 18 anni di età e la frequentazione di stage lavorativi nel corso degli ultimi 3 anni di scuola superiore...

...se me ne verranno altre in mente ve le dirò... ;)

Alberich
01-10-02, 17:49
Una bella riforma dell'assetto istituzionale: elezione diretta del premier, legge elettorale proporzionale, rivedere il titolo V e promulgare le leggi attuative. Ristudiare il senato in rapporto all'ordinamento decentrato. A quel punto mi dimetterei ricandidandomi. :cool:

DrugoLebowsky
01-10-02, 18:12
io farei una legge SERIA sul conflitto d'interessi.
Legge ex ante, s'intende, non ex post (cioé con un ricco imprenditore che già occupa una vasta porzione dell'arco parlamentare con la sua ingombrante presenza).

poi farei una legge per garantire alle donne almeno il 40% delle cariche elettive e del 50% per i posti di lavoro nella P.A.

Oasis
01-10-02, 19:40
Farei un legge che consentisse il matrimonio fra i gay.

yurj
02-10-02, 09:18
La prima legge sarebbe la totale rtasparenza e pubblicità degli atti amministrativi, tramite internet.

La seconda è dare incentivi per istituti di democrazia partecipativa a livello locale, in modo da rinnovare la classe dirigente.

Poi uscirei dalla NATO, e promuoverei un'alleanza internazinale per la Pace, con esperti in pace e risoluzione dei conflitti. L'esercito sarebbe potenziato per la risoluzione rapida dei microconflitti, in appoggio ai professionisti prima citati.

Piccole cose, ma che incidono profondamente.

carlo rosselli
02-10-02, 11:12
Metterei fuorilegge Rifondazione Comunista

yurj
02-10-02, 11:36
E' contro la costituzione :D

FI, invece la lasci? ;)

Vassilij
02-10-02, 12:02
Originally posted by DrugoLebowsky
io farei una legge SERIA sul conflitto d'interessi.
Legge ex ante, s'intende, non ex post (cioé con un ricco imprenditore che già occupa una vasta porzione dell'arco parlamentare con la sua ingombrante presenza).

poi farei una legge per garantire alle donne almeno il 40% delle cariche elettive e del 50% per i posti di lavoro nella P.A.




In effetti queste sono le priorità del paese. disarmante :(

Vassilij
02-10-02, 12:05
Originally posted by yurj
La prima legge sarebbe la totale rtasparenza e pubblicità degli atti amministrativi, tramite internet.

La seconda è dare incentivi per istituti di democrazia partecipativa a livello locale, in modo da rinnovare la classe dirigente.

Poi uscirei dalla NATO, e promuoverei un'alleanza internazinale per la Pace, con esperti in pace e risoluzione dei conflitti. L'esercito sarebbe potenziato per la risoluzione rapida dei microconflitti, in appoggio ai professionisti prima citati.

Piccole cose, ma che incidono profondamente.





si, decisamente interessante :)

Proporrei l'azionariato diffuso, la partecipazione modello tedesco potenziato, una tassa sui redditi "abusivi" destinata a ripartizione, normative comuni interstatali per disciplinare l'attività delle multinazionali, una legislazione ambientale rigorosa, il riconoscimento dei principi antispecisti, la tutela della piccola proprietà, la delocalizzazione delle concentrazioni del terziario per favorire il "ritorno alle campagne" attraverso sgravi e incentivi, la tutela dell'infanzia, la ricerca di fonti energetiche alternative.


saluti :)

soviet999
02-10-02, 21:36
1) Riforma rivoluzionaria delle istituzioni: potere a comitati locali di lavoratori, più referendum, lotta alla partitocrazia.
2) Nazionalizzazione dei servizi e delle principali risorse economiche.
3) Controllo operaio delle fabbriche, eliminazione sostanziale della figura del "capitalista".
4) Leggi contro il libero mercato, per una pianificazione dal basso.
5) Tassazione iperprogressiva per requisire le ricchezze ingiustamente accumulate alle spalle dei lavoratori e ridistribuirle.
6) Requisizione statale delle grandi aziende agricole e incentivi alla fondazione di cooperative agricole.
7) Settimana lavorativa di 35 ore a parità di salario.
8) Liberalizzazione del conusmo, della produzione personale e della produzione in grande scala sotto monopolio di Stato della canapa indiana; depenalizzazione del consumo di tutte le droghe e centri di recupero autorizzati alla somministrazione della dose minima.
9) Libertà di movimento delle persone.
10) Creazione di spazi sociale giovanili dove poter esprimere la creatività, i propri sentimenti e ove poter sviluppare relazioni sociali.
11) Ritiro immediato dalla NATO, smantellamento incondizionato delle basi USA in Italia; smilitarizzazione e adesione a organizzazioni di pace.
12) Riforma scolastica in senso antiautoritario, flessibilità dei programmi in base alle esigenze dei singoli studenti (orario programmato in stile americano -una cosa l'hanno azzeccata!-)

...dopodichè cambierei la bandiera nazionale (bandiera rossa con falce, martello e stella oro in alto a sinistra con bordi tricolori); sostituirei l'inno nazionale (qualunque cosa meglio di Fratelli D'Italia); bandirei stupide formalità come parate militari, saluti ufficiali, bandiere e foto, ecc...

Vassilij
03-10-02, 09:05
Originally posted by soviet999
1) Riforma rivoluzionaria delle istituzioni: potere a comitati locali di lavoratori, più referendum, lotta alla partitocrazia.
2) Nazionalizzazione dei servizi e delle principali risorse economiche.
3) Controllo operaio delle fabbriche, eliminazione sostanziale della figura del "capitalista".
4) Leggi contro il libero mercato, per una pianificazione dal basso.
5) Tassazione iperprogressiva per requisire le ricchezze ingiustamente accumulate alle spalle dei lavoratori e ridistribuirle.
6) Requisizione statale delle grandi aziende agricole e incentivi alla fondazione di cooperative agricole.
7) Settimana lavorativa di 35 ore a parità di salario.
8) Liberalizzazione del conusmo, della produzione personale e della produzione in grande scala sotto monopolio di Stato della canapa indiana; depenalizzazione del consumo di tutte le droghe e centri di recupero autorizzati alla somministrazione della dose minima.
9) Libertà di movimento delle persone.
10) Creazione di spazi sociale giovanili dove poter esprimere la creatività, i propri sentimenti e ove poter sviluppare relazioni sociali.
11) Ritiro immediato dalla NATO, smantellamento incondizionato delle basi USA in Italia; smilitarizzazione e adesione a organizzazioni di pace.
12) Riforma scolastica in senso antiautoritario, flessibilità dei programmi in base alle esigenze dei singoli studenti (orario programmato in stile americano -una cosa l'hanno azzeccata!-)

...dopodichè cambierei la bandiera nazionale (bandiera rossa con falce, martello e stella oro in alto a sinistra con bordi tricolori); sostituirei l'inno nazionale (qualunque cosa meglio di Fratelli D'Italia); bandirei stupide formalità come parate militari, saluti ufficiali, bandiere e foto, ecc...





Ti va a puttane tutto in 2 anni

yurj
03-10-02, 10:56
Originally posted by soviet999
1) Riforma rivoluzionaria delle istituzioni: potere a comitati locali di lavoratori, più referendum, lotta alla partitocrazia.

I lavoratori sono preparati e consapevoli ?


Originally posted by soviet999

2) Nazionalizzazione dei servizi e delle principali risorse economiche.


Con quale classe dirigente?


Originally posted by soviet999

3) Controllo operaio delle fabbriche, eliminazione sostanziale della figura del "capitalista".


Con quale cultura d'impresa?


Originally posted by soviet999

4) Leggi contro il libero mercato, per una pianificazione dal basso.
5) Tassazione iperprogressiva per requisire le ricchezze ingiustamente accumulate alle spalle dei lavoratori e ridistribuirle.


Se sparisce il capitalista, come lo tessi ?:)

E chi utilizza il libero mercato in maniera equa e solidale, non danneggiando nessuno, perchè vorresti fargli cambiare sistema?


Originally posted by soviet999

6) Requisizione statale delle grandi aziende agricole e incentivi alla fondazione di cooperative agricole.


In Italia non esistono grandi latifondi, almeno al Nord.


Originally posted by soviet999

7) Settimana lavorativa di 35 ore a parità di salario.


concordo :)


Originally posted by soviet999

8) Liberalizzazione del conusmo, della produzione personale e della produzione in grande scala sotto monopolio di Stato della canapa indiana; depenalizzazione del consumo di tutte le droghe e centri di recupero autorizzati alla somministrazione della dose minima.


Concordo, però altrettanto deve corrispondere l'informazione e la lotta allo spaccio.


Originally posted by soviet999

9) Libertà di movimento delle persone.
10) Creazione di spazi sociale giovanili dove poter esprimere la creatività, i propri sentimenti e ove poter sviluppare relazioni sociali.
11) Ritiro immediato dalla NATO, smantellamento incondizionato delle basi USA in Italia; smilitarizzazione e adesione a organizzazioni di pace.
12) Riforma scolastica in senso antiautoritario, flessibilità dei programmi in base alle esigenze dei singoli studenti (orario programmato in stile americano -una cosa l'hanno azzeccata!-)


Concordo :)


Originally posted by soviet999

...dopodichè cambierei la bandiera nazionale (bandiera rossa con falce, martello e stella oro in alto a sinistra con bordi tricolori); sostituirei l'inno nazionale (qualunque cosa meglio di Fratelli D'Italia); bandirei stupide formalità come parate militari, saluti ufficiali, bandiere e foto, ecc...

Bella la bandiera, ma non mi sembra il caso. il no alle parate dovrebbe essere legato alla sensibilità del popolo, non dall'alto. Anche l'esercito è fatto di persone che si devono sentire utili alla società.

Vassilij
03-10-02, 14:10
Originally posted by yurj


I lavoratori sono preparati e consapevoli ?



Con quale classe dirigente?



Con quale cultura d'impresa?



Se sparisce il capitalista, come lo tessi ?:)

E chi utilizza il libero mercato in maniera equa e solidale, non danneggiando nessuno, perchè vorresti fargli cambiare sistema?



In Italia non esistono grandi latifondi, almeno al Nord.



concordo :)



Concordo, però altrettanto deve corrispondere l'informazione e la lotta allo spaccio.



Concordo :)



Bella la bandiera, ma non mi sembra il caso. il no alle parate dovrebbe essere legato alla sensibilità del popolo, non dall'alto. Anche l'esercito è fatto di persone che si devono sentire utili alla società.





cazzo che comunista atipico, yurj!...sei favorevole al libero mercato, lo consideri uno strumento che come tale è passibile di utilizzi diversi? bene! :)

yurj
03-10-02, 14:18
Non sono favorevole al "libero mercato", nel senso neoliberista. Sono favorevole al libero rapporto tra le persone.

Non sono atipico, il comunismo è il superamento del capitalismo in avanti.

Aug83
03-10-02, 15:32
Io cercherei di organizzare un serio processo di ulteriore decentramente amministrativo.

Vassilij
03-10-02, 15:32
Originally posted by yurj
Non sono favorevole al "libero mercato", nel senso neoliberista. Sono favorevole al libero rapporto tra le persone.

Non sono atipico, il comunismo è il superamento del capitalismo in avanti.



beh il comunismo è per definizione l'eliminazione della proprietà privata dei mezzi di produzione, e quindi con la libertà economica ha poco a che fare, in quel senso dicevo

Manfr
03-10-02, 15:46
Allora, vediamo un pò...
Elezione diretta del Presidente del Consigio e di quello della Repubblica, con adozione del semi-presidenzialismo alla Francese; introduzione di un meccanismo sulle mozioni di sfiducia sul modello tedesco; riforma della legge elettorale nel seguente modo:
a) Camera dei Deputati: 400 membri, 200 eletti con un sistema proporzionale con soglia al 4%, liste aperte e abolizione dello scorporo; gli altri 200 eletti con un sistema elettorale maggioritario a doppio turno (al ballottaggio possono partecipare solo i 2 candidati più votati).
b) Senato della Repubblica: 200 membri, eletti con un sistema elettorale proporzionale lista aperta soglia 4%, con quorum su scala regionale anzichè nazionale
Per le candidature, istituzionalizzazione delle primarie e obbligo di presentare candidati legati per qualche motivo al collegio.
Privatizzazione, sul modello di ENI e ENEL, di tutte le aziende statali, RAI esclusa.
Per la Rai, attuazione del piano Maccanico (per informazioni, www.ulivo.it) e estensione del controllo della Commissione Parlamentare di Vigilanza a tutte le TV. Abbattimento dell'obbligo di 6 ore di palinsesto comune tra TV.
Riforma dei sussidi di disoccupazione: 1° anno 60%, secondo 40%, poi 30%. Obbligatorietà dell'iscrizione all'ufficio di collocamento, pena la fine del sussidio. Trasformazione degli uffici di collocamento in job-center.
Adozione dei 12 punti dello SDI sulla Giustizia.
Ah, e ovviamente abolizione delle leggi su: rogatorie, conflitto di interessi, scudo fiscale ecc.:)

Saluti Socialisti

Alessandro.83
03-10-02, 16:10
Ecco i miei punti "per un'Italia migliore"... :)

1. qualunque spesa il cittadino compia, potrà scaricarla dalla dichiarazione di redditi...I consumi crescerebbero;

2. abolizione completa della leva militare obbligatoria... L'esercito deve essere formato da soli professionisti;

3. legge sul conflitto di interessi (vedi il mio precedente messaggio);

4. pena minima a 5 anni di reclusione. Per l'omicidio metterei l'ergastolo (in ogni caso);

5. abolizione della condizionale e degli sconti di pena "perchè il cittadino è incensurato..."
Chi sbaglia deve pagare... Pensasse a cercarsi un buon avvocato se non vuole finire in cella con un pigiama numerato... :D

6. modifica della Legge Scelba. Il partito fascista può essere ricostituito, l'importante è che non ponga in atto azioni violente e/o propaganda violenta... La propaganda deve essere conforme alla legge sulla par condicio (nonchè alle comuni leggi del saper vivere);

7. sistema elettorale proporzionale... Basta con i compromessi, per favore!

8. riforma della scuola... Piena e completa autonomia alle scuole, abolizione della Terza Prova dell'Esame di Stato, 35 anni di carriera obbligatori per ogni singolo insegnante, libri di testo gratuiti o semi-gratuiti (a seconda del reddito), obbligo scolastico elevato a 18 anni;

9. elezione diretta del Presidente della Repubblica nonchè del Presidente del Consiglio (ogni partito propone un candidato alla Presidenza del Consiglio... Poi il cittadino sceglie... Stesso discorso per le votazioni di carattere Comunale, Regionale o Provinciale...)
Per quanto riguarda i candidati al ruolo di Presidente della Repubblica, dovranno essere decisi dal Parlamento in seduta comune e poi sottoposti alla votazione popolare;

10. maggiori poteri al Presidente della Repubblica (facoltà di bloccare definitivamente una legge, possibilità di inquisire i membri del governo in caso violino le leggi costituzionali, facoltà di decisione sulla politica estera...);

11. i ministri che vengono proposti al Presidente della Repubblica dovranno essere scelti in base a criteri democratici... Ogni partito del governo dovrebbe avere uno o più ministri che lo rappresentino;

12. modifica dell'art.18 dello Statuto dei Lavoratori come attualmente previsto dal Patto per l'Italia;

13. legge sull'immigrazione che ricalchi in tutto e per tutto l'attuale legge Bossi-Fini;

14. federalismo. Verranno devolute alle Regioni le competenze su sanità, scuola, opere pubbliche e infrastrutture;

15. agevolazioni fiscali alle famiglie con più di tre figli;

16. voto OBBLIGATORIO per tutte le votazioni... Politiche, Europee, Regionali, Provinciali e Comunali saranno equiparate l'un l'altra, senza distinzioni... Il cittadino che non va a votare per due volte di fila verrà privato dei diritti civili e politici;

17. laicità completa della Repubblica Italiana (per intenderci, nessun crocifisso nei luoghi pubblici...).

...se mi verrà in mente qualcos'altro lo scriverò...

...Attendo commenti... ;)

DrugoLebowsky
03-10-02, 16:50
Originally posted by Aledex
Ecco i miei punti "per un'Italia migliore"... :)

1. qualunque spesa il cittadino compia, potrà scaricarla dalla dichiarazione di redditi...I consumi crescerebbero;
scusa se scrivo in rosso ma è per distinguerlo dal...nero :D allora, veniamo a noi: qualunque spesa? qualunque qualunque? anche il gelato comprato en passant al bar? i consumi crescerebbero, ma le tasse?

2. abolizione completa della leva militare obbligatoria... L'esercito deve essere formato da soli professionisti;
già è così e, scusa se lo ribadisco, per merito del governo Amato. L'abolizione della Leva obbligatoria partirà dal 2005.

3. legge sul conflitto di interessi (vedi il mio precedente messaggio);
e tu vedi il mio.

4. pena minima a 5 anni di reclusione. Per l'omicidio metterei l'ergastolo (in ogni caso);
Mamma mia, e quanto le vogliamo riempire le patrie galere? 5 anni a prescindere per tutti i tipi di reato? pure per chi sale sull'autobus senza biglietto?

5. abolizione della condizionale e degli sconti di pena "perchè il cittadino è incensurato..."
Chi sbaglia deve pagare... Pensasse a cercarsi un buon avvocato se non vuole finire in cella con un pigiama numerato... :D
stesso problema di sopra. Una specie di Cayenna, insomma. Però il tuo giustizialismo mi fa sorgere una domanda? E come la mettiamo coi ladri di Stato (politici corrotti, imprenditori corrotti, faccendieri eccetera)??

6. modifica della Legge Scelba. Il partito fascista può essere ricostituito, l'importante è che non ponga in atto azioni violente e/o propaganda violenta... La propaganda deve essere conforme alla legge sulla par condicio (nonchè alle comuni leggi del saper vivere);
ops. qui casca l'asino. Allora dobbiamo riscrivere la Costituzione, e dire che lo Stato è un'Idea astratta che si informa nella persona di Sua Eccellenza... ma che dici??

7. sistema elettorale proporzionale... Basta con i compromessi, per favore!
ed il proporzionale sì che se ne intende di compromessi! Guarda che è col maggioritario che - di solito - si hanno maggioranze certe, ed opposizioni certe.

8. riforma della scuola... Piena e completa autonomia alle scuole, abolizione della Terza Prova dell'Esame di Stato, 35 anni di carriera obbligatori per ogni singolo insegnante, libri di testo gratuiti o semi-gratuiti (a seconda del reddito), obbligo scolastico elevato a 18 anni;
sono in gran parte d'accordo, ma non pensi che l'innalzamento dell'obbligo scolastico possa sottrarre braccia dall'occupazione ed ingrassare la percentuale di disoccupati?

9. elezione diretta del Presidente della Repubblica nonchè del Presidente del Consiglio (ogni partito propone un candidato alla Presidenza del Consiglio... Poi il cittadino sceglie... Stesso discorso per le votazioni di carattere Comunale, Regionale o Provinciale...)
Per quanto riguarda i candidati al ruolo di Presidente della Repubblica, dovranno essere decisi dal Parlamento in seduta comune e poi sottoposti alla votazione popolare;
mamma mia aledex, presidenzialismo al cubo! :D Pochi se ne sono accorti, ma il presidenzialismo fa male alla Costituzione. Essa è stata infatti varata col suo corpus di leggi proprio ad evitare che tanto potere fosse accentrato nelle mani di una persona sola, o due.

10. maggiori poteri al Presidente della Repubblica (facoltà di bloccare definitivamente una legge, possibilità di inquisire i membri del governo in caso violino le leggi costituzionali, facoltà di decisione sulla politica estera...);
Guarda che il Presidente HA GIA' la facoltà di non promulgare una legge; in merito alla possibilità di INQUISIRE chicchessia, tale OBBLIGO spetta ai magistrati, non certo a chi ricopra cariche elettive.

11. i ministri che vengono proposti al Presidente della Repubblica dovranno essere scelti in base a criteri democratici... Ogni partito del governo dovrebbe avere uno o più ministri che lo rappresentino;
anche qui d'accordo totalmente.

12. modifica dell'art.18 dello Statuto dei Lavoratori come attualmente previsto dal Patto per l'Italia;
no. per nulla.

13. legge sull'immigrazione che ricalchi in tutto e per tutto l'attuale legge Bossi-Fini;
:confused: e perché senti l'esigenza di ricalcare una legge già esistente?

14. federalismo. Verranno devolute alle Regioni le competenze su sanità, scuola, opere pubbliche e infrastrutture;
anche qui, anche se in parte, torna la politica dell'Ulivo. A proposito: hai votato al referendum federalista proposto dal centrosinistra un anno fa?

15. agevolazioni fiscali alle famiglie con più di tre figli;
più di 2, semmai. Visto il tasso di scarsa natalità...

16. voto OBBLIGATORIO per tutte le votazioni... Politiche, Europee, Regionali, Provinciali e Comunali saranno equiparate l'un l'altra, senza distinzioni... Il cittadino che non va a votare per due volte di fila verrà privato dei diritti civili e politici;
con tanti saluti alla Costituzione ed ai diritti inalienabili dell'Uomo

17. laicità completa della Repubblica Italiana (per intenderci, nessun crocifisso nei luoghi pubblici...).
toh! d'accordissimo. Laicismo alla francese!

...se mi verrà in mente qualcos'altro lo scriverò...

...Attendo commenti... ;)

Vassilij
03-10-02, 17:37
Originally posted by Aledex

4. pena minima a 5 anni di reclusione.







E' già così

Alessandro.83
03-10-02, 18:20
Mi sembrava strano che io e Drugo fossimo d'accordo su tutto...

1. qualunque spesa il cittadino compia, potrà scaricarla dalla dichiarazione di redditi...I consumi crescerebbero;

scusa se scrivo in rosso ma è per distinguerlo dal...nero allora, veniamo a noi: qualunque spesa? qualunque qualunque? anche il gelato comprato en passant al bar? i consumi crescerebbero, ma le tasse?

I consumi crescerebbero di sicuro... Le tasse... Uhm... Scaricare una spesa qualunque dalla dichiarazione dei redditi ti darebbe un buon rimborso spese e, dovendo per forza chiedere lo scontrino al negoziante, farebbe sì che anche il commerciante paghi le tasse... Sempre...



2. abolizione completa della leva militare obbligatoria... L'esercito deve essere formato da soli professionisti;

già è così e, scusa se lo ribadisco, per merito del governo Amato. L'abolizione della Leva obbligatoria partirà dal 2005.
Lo so... Ne do merito ad Amato, ma io abolirei la leva fin da ora... Fin dal 2003... Anticiperei soltanto...



3. legge sul conflitto di interessi (vedi il mio precedente messaggio);

e tu vedi il mio.

Tutti e due siamo d'accordo...



4. pena minima a 5 anni di reclusione. Per l'omicidio metterei l'ergastolo (in ogni caso);

Mamma mia, e quanto le vogliamo riempire le patrie galere? 5 anni a prescindere per tutti i tipi di reato? pure per chi sale sull'autobus senza biglietto?

A prescindere dal reato... Proprio per il fatto che il carcere sarebbe pieno la gente avrebbe più timore a compiere reati...
E comunque non dimenticarti che ci sono numerosissime strutture (non solo carcerarie) che giacciono inutilizzate... Adattiamole!!! Ci sono anche delle prigioni che, nuove nuove, giacciono inutilizzate...



5. abolizione della condizionale e degli sconti di pena "perchè il cittadino è incensurato..."
Chi sbaglia deve pagare... Pensasse a cercarsi un buon avvocato se non vuole finire in cella con un pigiama numerato...
stesso problema di sopra.

Una specie di Cayenna, insomma. Però il tuo giustizialismo mi fa sorgere una domanda? E come la mettiamo coi ladri di Stato (politici corrotti, imprenditori corrotti, faccendieri eccetera)??

Per i ladri di Stato ci sarà lo stesso ed identico trattamento che si ha per i ladri comuni...



6. modifica della Legge Scelba. Il partito fascista può essere ricostituito, l'importante è che non ponga in atto azioni violente e/o propaganda violenta... La propaganda deve essere conforme alla legge sulla par condicio (nonchè alle comuni leggi del saper vivere);

ops. qui casca l'asino. Allora dobbiamo riscrivere la Costituzione, e dire che lo Stato è un'Idea astratta che si informa nella persona di Sua Eccellenza... ma che dici??

La Costituzione andrebbe riscritta solo per la parte che riguarda il "disciolto partito fascista..."
Tale legge non farebbe altro che garantire la democrazia in Italia... Hai letto bene ciò che ho scritto? L'importante è non porre in atto azioni o propaganda violenta...
Altrimenti... PERCHE' NON SCIOGLIAMO ANCHE RIFONDAZIONE??? In fondo anche quello è un estremismo...



7. sistema elettorale proporzionale... Basta con i compromessi, per favore!

ed il proporzionale sì che se ne intende di compromessi! Guarda che è col maggioritario che - di solito - si hanno maggioranze certe, ed opposizioni certe.

Per "compromessi" intendevo il fatto che molti partiti devono piegarsi alle decisioni di un solo capo (vedi AN con Berlusconi).
Tale legge non farebbe altro che garantire ad ogni partito la libertà di dire forte ciò che si pensa... Più democratico di così...



8. riforma della scuola... Piena e completa autonomia alle scuole, abolizione della Terza Prova dell'Esame di Stato, 35 anni di carriera obbligatori per ogni singolo insegnante, libri di testo gratuiti o semi-gratuiti (a seconda del reddito), obbligo scolastico elevato a 18 anni;

sono in gran parte d'accordo, ma non pensi che l'innalzamento dell'obbligo scolastico possa sottrarre braccia dall'occupazione ed ingrassare la percentuale di disoccupati?

Assolutamente no... Anzi, preparerebbe meglio i futuri lavoratori... Difatti mi sono dimenticato di dire che, durante le scuole superiori, verranno fatti fare agli alunni degli stage (retribuiti) presso grandi aziende d'Italia...



9. elezione diretta del Presidente della Repubblica nonchè del Presidente del Consiglio (ogni partito propone un candidato alla Presidenza del Consiglio... Poi il cittadino sceglie... Stesso discorso per le votazioni di carattere Comunale, Regionale o Provinciale...)
Per quanto riguarda i candidati al ruolo di Presidente della Repubblica, dovranno essere decisi dal Parlamento in seduta comune e poi sottoposti alla votazione popolare;

mamma mia aledex, presidenzialismo al cubo! Pochi se ne sono accorti, ma il presidenzialismo fa male alla Costituzione. Essa è stata infatti varata col suo corpus di leggi proprio ad evitare che tanto potere fosse accentrato nelle mani di una persona sola, o due.

Dimentichi l'esistenza del Parlamento... Qualunque legge proponga il Presidente del Consiglio dovrebbe essere proposta al varo del Parlamento (nonchè all'attenzione del Presidente della Repubblica) i quali potranno decidere se bocciarla o meno...



10. maggiori poteri al Presidente della Repubblica (facoltà di bloccare definitivamente una legge, possibilità di inquisire i membri del governo in caso violino le leggi costituzionali, facoltà di decisione sulla politica estera...);

Guarda che il Presidente HA GIA' la facoltà di non promulgare una legge; in merito alla possibilità di INQUISIRE chicchessia, tale OBBLIGO spetta ai magistrati, non certo a chi ricopra cariche elettive.

Lo so che il Presidente della Repubblica ha già questi poteri, non farei altro che puntualizzare la loro esistenza... Dimentichi, comunque, che ogni atto del governo è sottoposto all'attenzione della Corte Costituzionale il cui Presidente è, per l'appunto, il Presidente della Repubblica... ;)



11. i ministri che vengono proposti al Presidente della Repubblica dovranno essere scelti in base a criteri democratici... Ogni partito del governo dovrebbe avere uno o più ministri che lo rappresentino;

anche qui d'accordo totalmente.

Meno male... :)



12. modifica dell'art.18 dello Statuto dei Lavoratori come attualmente previsto dal Patto per l'Italia;

no. per nulla.

Questioni di ideologia politica... Ci sarà un motivo se sono di Destra... ;)
Non dimenticare, comunque, che tale legge ci farebbe perfettamente adattare agli standard degli altri paesi europei... Che non prevedono il reintegro in caso di licenziamento senza giusta causa...



13. legge sull'immigrazione che ricalchi in tutto e per tutto l'attuale legge Bossi-Fini;

e perché senti l'esigenza di ricalcare una legge già esistente?

Stesso discorso fatto poco fa... La puntualizzerei soltanto... :)



14. federalismo. Verranno devolute alle Regioni le competenze su sanità, scuola, opere pubbliche e infrastrutture;

anche qui, anche se in parte, torna la politica dell'Ulivo. A proposito: hai votato al referendum federalista proposto dal centrosinistra un anno fa?

Votai no dato che il mio modello di federalismo si avvicina più a quello di Berlusconi che a quello dell'Ulivo... Ad ogni modo, facci caso: il federalismo ulivista e quello berlusconiano sono più o meno uguali... PIU' O MENO!!! :)



15. agevolazioni fiscali alle famiglie con più di tre figli;

più di 2, semmai. Visto il tasso di scarsa natalità...

Non ti viene in mente che, facendo come dico io, le nascite aumenterebbero? :)



16. voto OBBLIGATORIO per tutte le votazioni... Politiche, Europee, Regionali, Provinciali e Comunali saranno equiparate l'un l'altra, senza distinzioni... Il cittadino che non va a votare per due volte di fila verrà privato dei diritti civili e politici;

con tanti saluti alla Costituzione ed ai diritti inalienabili dell'Uomo

Se non sbaglio, la Costituzione dice che votare è un dovere civico... Poi, comunque, tale legge esiste già, solo che è prevista solo per quei cittadini che non vanno a votare per tre volte di fila alle elezioni POLITICHE... Io non farei altro che estenderla a tutte le elezioni... Poi, comunque, essere cittadini vuol dire anche essere responsabili del potere centrale (che viene scelto da loro)... E devono esserne partecipi TUTTI i cittadini...



17. laicità completa della Repubblica Italiana (per intenderci, nessun crocifisso nei luoghi pubblici...).

toh! d'accordissimo. Laicismo alla francese!

Siamo d'accordo su alcuni punti... Mi fa piacere! ;)
Ora ti aggiungo qualche altra cosetta che potrebbe piacerti...

Alessandro.83
03-10-02, 18:39
Ancora altri punti "per un'Italia migliore..."

1. Facilitazioni alle piccole NUOVE imprese: verranno dimezzate le tasse per il primo anno di attività, durante il secondo anno la diminuzione verrebbe portata al 30%, durante il terzo anno al 20%, durante il quarto anno al 10%... Il quinto anno si comincia, però, a pagare le tasse (che, comunque, verrebbero ridimensionate... Leggere sotto...);

2. Diminuzione dell'Irap e detassazione dell'Irpeg per le piccole e medie imprese;

3. Reintroduzione della Tassa di Successione SOLO per le grandi imprese;

4. Modifica della legge sul falso in bilancio (va bene come era prima...);

5. Statalizzazione delle aziende che si occupano di:
- ferrovie e trasporti in generale (autobus, metropolitane...);
- erogazione della corrente elettrica;
- erogazione dell'acqua.

6. Le opere pubbliche, devolute alle Regioni, dovrebbero essere gestite ESCLUSIVAMENTE dalle Regioni, senza l'apporto dei privati (pensateci... La Mafia ne risentirebbe moltissimo... Vedi il caso del ponte sullo Stretto di Messina... Non vi vengono dei dubbi positivi?);

7. Inasprimento della lotta alla mafia attraverso il conferimento di poteri speciali ai Servizi Segreti;

8. Politica Ambientalista più accurata. Essa prevederebbe:
- l'obbligo del riciclaggio per tutte le famiglie (la carta da una parte, il vetro da un'altra... Il tutto, poi, deve essere gettato negli appositi cassonetti);
- abbassamento delle quote minime di emissione di monossido di carbonio come previsto dal protocollo di Kyoto;
- adattamento di tutti i mezzi pubblici a combustibile in mezzi pubblici non inquinanti (elettrici, combustibile vegetale, idrogeno, gas...);
- munire tutti gli uffici pubblici di pannelli solari fotovoltaici.

9. Almeno PROVARE a ridurre del 50% gli stipendi ai Parlamentari;

10. Diffusione RADICALE in tutta Italia di Internet su fibra ottica (incentiverebbe la gente a navigare...);

...attendo commenti... ;) ;)

soviet999
03-10-02, 21:22
Originally posted by yurj


1) I lavoratori sono preparati e consapevoli ?

2) Con quale classe dirigente?

3) Con quale cultura d'impresa?

4) Se sparisce il capitalista, come lo tessi ?:)

5) E chi utilizza il libero mercato in maniera equa e solidale, non danneggiando nessuno, perchè vorresti fargli cambiare sistema?

6) In Italia non esistono grandi latifondi, almeno al Nord.

7) Concordo, però altrettanto deve corrispondere l'informazione e la lotta allo spaccio.

8) Bella la bandiera, ma non mi sembra il caso. il no alle parate dovrebbe essere legato alla sensibilità del popolo, non dall'alto. Anche l'esercito è fatto di persone che si devono sentire utili alla società.

1) Per lavoratori intendo "cittadini" che lavorano, assemblee aperte a tutti, dove ognuno può parlare, ognuno può esprimere un parere, ognuno può votare una risoluzione. Se uno non è preparato e consapevole non gl interesserà partecipare e saranno fatti suoi. Ridurre le deleghe di potere, democrazia diretta!

2) Eletta democraticamente, a rotazione biennale. Niente elites, dopo due anni si torna a lavorare e si elegge qualcunaltro.

3) Nello statuto di azienda si dovrebbe inserire la modalità di direzione: autogestione diretta (assemblee settimanali aperte a tutti i lavoratori) o autogestione indiretta (elezione democratica dei dirigenti, a rotazione annuale). Se la maggioranza dei lavoratori non è preparata sceglierà la seconda opzione e delegherà la direzione a chi lo è, con una votazione democratica i suoi interessi verranno rispettati ugualmente.

4) Mi sono spiegato male. Tassazione iperprogressiva rispetto al patrimonio. Solo un metodo più graduale di requisizione. Ovviamente comprende anche beni immobili e (in casi estremi) beni mobili (altrimenti uno compra 30 case e congela il patrimonio, oppure ordina 5000000 di computer ed è la stessa cosa!)

5) Perchè ne conosco uno su due miliardi. Il socialismo sarà meglio per tutti, la fonte di ogni male è la proprietà privata; per debellarla si deve cominciare da eliminare il libero commercio, nella fase iniziale potrà permanere, poi si vedrà se la concorrenza porterà al fallimento di anche una solo aziende (il che accadrà) degli incentivi statali in soccorso elimineranno di fatto il libero mercato (ma che comunista sei scusa???).

6) Per quelli cooperative! L'importante niente braccianti immigrati a 8000£ l'ora!

7) Concordo anch'io.

8) Concordo con le parate, però non sono favorevola ad un esercito professionista. Volontari addestrati, ma non permanenti.
Per la bandiera è sempre il caso! :D

soviet999
03-10-02, 21:31
Altri punti dimenticati:

-multe stratosferiche alle aziende che inquinano, pene fino alla carcerazione dei responsabili.

-altre che riduzione del 50%! I parlamentari devono guadagnar quanto un operaio medio. Chi fa politica per i soldi meriterebbe la galera! Più che è un lavoro per modo di dire!

-sistema elettorale monopartitistico (o meglio apartitico): candidature non collegate a partiti, 50% elezione diretta dei rappresentanti in parlamento per fasce di popolazione, elezione per programmi e non per simbolo! 50% elezione a livello nazionale per sottoscrizione di programmi chiari comuni! Questo è molto più democratico che essere iscritto alla Margherita e vedersi eletto uno dei Comunisti Italiani!(Maggioritario) O anche di precludere la possibilità di veder il partito vincente da solo al Governo (proporzionale).
Unico partito il Partito Comunista (o se lo volete chiamare diversamente fa lo stess): non avrebbe nulla a che fare con le elezioni, semplice associazione a cui si puo liberamente aderire o meno.

-Nuova Costituzione basata sui valori del socialismo e della democrazia popolare.

yurj
03-10-02, 23:33
Originally posted by Vassilij




beh il comunismo è per definizione l'eliminazione della proprietà privata dei mezzi di produzione, e quindi con la libertà economica ha poco a che fare, in quel senso dicevo

Quello e' il socialismo, e valeva nel 1850. Siamo nel 2002 e parlavo di comunismo, che e' filosofia pura :)

yurj
03-10-02, 23:39
Originally posted by Aledex
Ancora altri punti "per un'Italia migliore..."

1. Facilitazioni alle piccole NUOVE imprese: verranno dimezzate le tasse per il primo anno di attività, durante il secondo anno la diminuzione verrebbe portata al 30%, durante il terzo anno al 20%, durante il quarto anno al 10%... Il quinto anno si comincia, però, a pagare le tasse (che, comunque, verrebbero ridimensionate... Leggere sotto...);

2. Diminuzione dell'Irap e detassazione dell'Irpeg per le piccole e medie imprese;

3. Reintroduzione della Tassa di Successione SOLO per le grandi imprese;

4. Modifica della legge sul falso in bilancio (va bene come era prima...);

5. Statalizzazione delle aziende che si occupano di:
- ferrovie e trasporti in generale (autobus, metropolitane...);
- erogazione della corrente elettrica;
- erogazione dell'acqua.

6. Le opere pubbliche, devolute alle Regioni, dovrebbero essere gestite ESCLUSIVAMENTE dalle Regioni, senza l'apporto dei privati (pensateci... La Mafia ne risentirebbe moltissimo... Vedi il caso del ponte sullo Stretto di Messina... Non vi vengono dei dubbi positivi?);

7. Inasprimento della lotta alla mafia attraverso il conferimento di poteri speciali ai Servizi Segreti;

8. Politica Ambientalista più accurata. Essa prevederebbe:
- l'obbligo del riciclaggio per tutte le famiglie (la carta da una parte, il vetro da un'altra... Il tutto, poi, deve essere gettato negli appositi cassonetti);
- abbassamento delle quote minime di emissione di monossido di carbonio come previsto dal protocollo di Kyoto;
- adattamento di tutti i mezzi pubblici a combustibile in mezzi pubblici non inquinanti (elettrici, combustibile vegetale, idrogeno, gas...);
- munire tutti gli uffici pubblici di pannelli solari fotovoltaici.

9. Almeno PROVARE a ridurre del 50% gli stipendi ai Parlamentari;

10. Diffusione RADICALE in tutta Italia di Internet su fibra ottica (incentiverebbe la gente a navigare...);

...attendo commenti... ;) ;)

Guardate che non e' il monopoli, dicevo provvedimenti seri, non leggi e leggine.

yurj
03-10-02, 23:41
Originally posted by soviet999


5) Perchè ne conosco uno su due miliardi. Il socialismo sarà meglio per tutti, la fonte di ogni male è la proprietà privata; per debellarla si deve cominciare da eliminare il libero commercio, nella fase iniziale potrà permanere, poi si vedrà se la concorrenza porterà al fallimento di anche una solo aziende (il che accadrà) degli incentivi statali in soccorso elimineranno di fatto il libero mercato (ma che comunista sei scusa???).


Prima parli di incentivi, ammettendo che la natura umana e' quella del profitto, poi ti lamenti di me? :)

Alessandro.83
03-10-02, 23:46
Originally posted by yurj

Guardate che non e' il monopoli, dicevo provvedimenti seri, non leggi e leggine.

Leggi e leggine??? :eek:

Ma dove le vedi le leggine??? Ma che hai fumato??? :D

Secondo te una politica ambientalista mirata alla salvaguardia della salute dell'uomo, una politica mirata al rilancio delle piccole imprese, una politica mirata a colpire negli interessi la mafia, una politica mirata al rilancio dell'economia attraverso la riduzione del 50% (ma anche 80%, se vogliamo) dello stipendio dei Parlamentari... LA CHIAMI UNA POLITICA FORMATA DA LEGGI E LEGGINE???

Ma sai quanto si risparmierebbe tagliando del 80% gli stipendi ai Parlamentari???

Con una somma del genere, si potrebbe rilanciare benissimo l'economia... Si riavvirebbero le industrie... Crescerebbe il numero dei posti di lavoro...

L'80% che si risparmierebbe, ammonterebbe a ben... 24 milioni delle vecchie lire!!!! Se moltiplichi questa somma per il numero di tutti i Parlamentari, otterresti una cifra enorme!!! Ma sai quante cose si potrebbero fare con una cifra del genere???

Apri gli occhi per favore...

...e smettila di farti le canne alle undici di sera, altrimenti vedi le "leggine" inesistenti... :D :D :D

soviet999
04-10-02, 20:58
Originally posted by yurj


Prima parli di incentivi, ammettendo che la natura umana e' quella del profitto, poi ti lamenti di me? :)

Intendo soccorsi economici... il passaggio al socialismo dev'essere graduale! Prima o poi sparirà anche il denaro.

Fammi capire Yurj, sei un comunista anti-marxista?

yurj
04-10-02, 22:39
Le vie al comunismo sono infinite, fratello :)

Alberich
05-10-02, 01:38
Originally posted by yurj
Le vie al comunismo sono infinite, fratello :) vive Babeuf

Felix (POL)
05-10-02, 02:32
Originally posted by yurj
Le vie al comunismo sono infinite, fratello :)

sentite, vi invito a prendere in mano un manuale o dizionario di politica (quello del Bobbio, per esempio), e leggervi attentamente una definizione precisa di "comunismo".
Altrimenti qui comunismo è tutto e il contrario di tutto. Libero mercato ed economia statalizzata, individualismo e collettivismo, profitto e solidarietà economica, ecc...
Prima di attribuirsi etichette indebite, chiarirsi bene le idee con letture ed approfondimenti...

saluti

yurj
05-10-02, 13:57
E tu chi saresti per parlare? :D

E secondo te, io vado dietro a un DIZIONARIO? :D

Incredibile...

Avanguardista
05-10-02, 15:33
dunque...


-Riforma totale della costituzione, la costituzione non sara più fondata sulla barbarie partigiana, bensi sui morti che hanno combattuto fino alla fine per l'onore della Patria. (abolizione delle leggi scelba e mancino per la riaffermazione della verità storica )

-Repubblica Presidenziale con pieni poteri al presidente eletto dal popolo ogni 8 anni, potere sia esecutivo che legislativo. Il presidente della Repubblica avra il compito di nominare i ministri e di cambiarli quando lo riterra opportuno e sarà il solo responsabile della situazione in cui si troverà la nazione

-Investimenti molto consistenti nella produzione di armi, per rifondare un nuovo e forte esercito nazionale indipendente dagli Stati Uniti

-Smantellamento di tutte le basi nato sul suolo nazionale, raggiungimento di un accordo con gli Stati Uniti di America, l'Italia sarà d'accordo con uno stato di non-belligeranza solo quando gli americani avranno riportato le loro basi presenti in Italia nel loro territorio.


-Il nuovo governo dovrà impegnarsi seriamente in una rifondazione culturale, sara eliminata per sempre la non cultura di stampo capitalista importata dagli Stati Uniti nel dopoguerra. Sara promossa ogni iniziativa culturale che promuoverà il ritorno alle grandi tradizioni europee, alla nostra cultura, alle nostre radici.
Sarà necessario promuovere una lotta anche contro gli ultimi residui della mentalità comunista.

-Gradualmente il sistema economico capitalista sarà sostituito dal corporativismo, il nuovo sistema economico avrà il compito di sconfiggere la lotta di classe e di promuovere la socializzazione delle aziende, i dipendenti avranno il diritto di partecipare alla vita dell'azienda e di lavorare con l'imprenditore per la crescita di essa. Tutto ciò dovrà essere compiuto nel massimo rispetto della proprietà privata.

-Rimpatrio di tutti gli immigrati presenti sul nostro territorio, il rimpatrio dovrà essere svolta nel rispetto dei diritti degli immigrati.
In seguito si darà vita ad una serie di accordi bilaterali e si stipuleranno degli accordi con le altre nazioni europee per stanziare dei fondi utili alla ricostruzione dei paesi del terzo mondo, e di tutti i paesi poveri. Eliminazione del debito pubblico dei paesi poveri.

-Saranno introdotti i lavori forzati a vita per gli assassini, i pedofili, gli stupratori ecc. ecc.

-L'Italia avrà il compito di promuovere all'interno dell'Europa una campagna a favore della Palestina, contro la barbarie sionista...l'Italia sosterrà la battaglia palestinese

..................

yurj
05-10-02, 15:46
Retroguardista :D

Avanguardista
05-10-02, 16:16
Originally posted by yurj
Retroguardista :D



reputo le mie idee super innovative e super positive rispetto allo schifo attuale....:) ..comunque lo ammetto ...sono un po un rivoluzionario reazionario....nel senso che rivoluziono e una volta al potere reaziono...

non so se mi son capito...

ulianov
05-10-02, 17:51
Nazionalizzazione sotto controllo operaio di tutte le grandi aziende,di tutte le banche e delle proprietà dei grandi industriali.

yurj
05-10-02, 17:53
A me sembrava il vecchio fascismo :)

ulianov
05-10-02, 17:54
Originally posted by yurj
Le vie al comunismo sono infinite, fratello :)
L'unica via comunista è quella marxista

Felix (POL)
05-10-02, 18:00
Originally posted by ulianov

L'unica via comunista è quella marxista

almeno tu hai le idee chiare

Vassilij
05-10-02, 18:15
Originally posted by yurj
A me sembrava il vecchio fascismo :)




si , in effetti il ragazzo è un pò acerbo :D :)

Avanguardista
06-10-02, 12:07
Originally posted by yurj
A me sembrava il vecchio fascismo :)



diciamo che le idee di base sono quelle.....naturalmente rivedute e adattate ai tempi...