Sondaggio Abacus: Ulivo+Prc alla pari con la Cdl!! [Archivio] - Termometro Politico

Oasis

01-10-02, 19:37

Secondo un sondaggio Abacus appena sfornato, e relativo alle intenzioni di voto, a settembre del 2002 l'alleanza Ulivo più Rifondazione otterrebbe il 46,2% dei suffragi (contro il 40% delle ultime elezioni politiche), mentre la Cdl si attesterebbe al 46,4% (contro il 50,9% registrato il 13 maggio 2001). "
da www.repubblica.it
Dall' editoriale di Massimo Giannini.

Gianfranco

01-10-02, 20:53

:lol :lol :lol :lol ci dici solo sti dati ridicoli e non dici dove lo hai letto precisamente nè su quale campione e nè quando è stato fatto stò sondaggio...mah.....alemeno potevi fare lo sforzo di inventarti anche questi altri dati oltre a sti 2 dati strampalati...mah...:fru :fru :fru

Oasis

01-10-02, 21:52

Mi sembra di aver indicato la fonte.
Se ti fa piacere ti posso dire che è inventato....

DrugoLebowsky

01-10-02, 22:38

Originally posted by Gianfranco
:lol :lol ci dici solo sti dati ridicoli e non dici dove lo hai letto precisamente nè su quale campione e nè quando è stato fatto stò sondaggio...mah.....alemeno potevi fare lo sforzo di inventarti anche questi altri dati oltre a sti 2 dati strampalati...mah...:fru :fru :fru

mah... appena un sondaggio fintissimo di Datamedia dà l'Autoassolto all'80% gridate al miracolo. Se una Casa di sondaggi seria dà Ulivo+Prc e CdL alla pari allora vi mettete a fare :lol :lol

Claudio (POL)

01-10-02, 22:55

Originally posted by Gianfranco
:lol :lol :lol :lol ci dici solo sti dati ridicoli e non dici dove lo hai letto precisamente nè su quale campione e nè quando è stato fatto stò sondaggio...mah.....alemeno potevi fare lo sforzo di inventarti anche questi altri dati oltre a sti 2 dati strampalati...mah...:fru :fru :fru

Suggerisci a Crespi di sfornarne uno ... vero s'intende. E' un po' che non si sente ... ma come mai?

Vassilij

02-10-02, 13:19

Si ma manca il programma comune. Oltre ad "abbattere le destre" cosa volete? E' questo l'importante, se no alla prima crisi internazionale fate il botto, e quelle si che sono figure di cacca

ciao

Claudio (POL)

02-10-02, 14:25

Differenza tra le politiche 2001 e settembre 2002

PROPORZIONALE

DS da 16,6 a 18,2 + 1,6
Margherita da 14,5 a 15,0 +0,5
Verdi + SDI da 2,2 a 4,5 +2,3
PDCI da 1,7 a 1,4 - 0,3

Totale Ulivo da 35,0 a 39,1 + 4,1

Di Pietro da 3,9 a 3,3 - 0,6
PRC da 5,0 a 7,1 +2,1

Totale centrosinistra da 43,9 a 49,5 + 5,6

Forza Italia da 29,4 a 25,6 - 3,8
AN da 12,0 a 13,4 + 1,4
UDC da 5,6 a 3,5 - 2,1
Lega da 3,9 a 3,9 0

Totale centrodestra da 50,9 a 46,4 - 4,5

Altri da 5,2 a 4,1 - 1,1

MAGGIORITARIO

ULIVO da 43,8 a 44,1
PRC da --,- a 8,0

CDL da 45,4 a 44,4

Per informazione.

Vassilij

02-10-02, 14:46

ma è un sondaggio che lascia il tempo che trova! l'accordo tra Rif. con Ulivo e Di Pietro è tutto da vedere, è questo il fatto
E' come se con la destra nel conteggio si mettessero gli estremisti e i radicali, o no?

Manfr

02-10-02, 17:39

:confused: Perchè tutti gli istituti di sondaggi calcolano lo SDI e i Verdi come uniti? Il Girasole si è ufficialmente sciolto quando lo SDI ha votato a favore dell'intervento in Afghanistan. Comunque fa piacere vedere come l'Ulivo si stia riprendendo dopo la batosta del 13 maggio. Certò, però, che ci servirebbe un vero leader, come Prodi o Amato, e non una specie di paravento continuamente attaccato a destra e a manca nella coalizione...
Riguardo alla credibilità dell'Abacus, sicurament è nettamnte più elevata di quella di un ente sondaggi che, poco prima della debacle amministrativa, diceva che la CDL era al 58% e FI da sola valeva di più di tutto il centrosinistra:lol

Claudio (POL)

02-10-02, 19:51

Originally posted by Manfr
:confused: Perchè tutti gli istituti di sondaggi calcolano lo SDI e i Verdi come uniti? Il Girasole si è ufficialmente sciolto quando lo SDI ha votato a favore dell'intervento in Afghanistan.

Abacus da i Verdi e lo SDI rispettivamente al 3,4 e 1,1 per cento.
Nei dati li ho "uniti" solo per fare un paragone preciso con quello che hanno raccolto, insieme, alle scorse politiche

brunik

03-10-02, 00:55

Originally posted by Servabo
Differenza tra le politiche 2001 e settembre 2002

MAGGIORITARIO

ULIVO da 43,8 a 44,1
PRC da --,- a 8,0

CDL da 45,4 a 44,4

Per informazione.

Questo dato è piuttosto interessante, no?

:D :D

Ipotizziamo un 52-44 al maggioritario con una bella desistenza: quanti seggi lasciamo al Berlusca e al Bossi? 20? 50?

Ma ve lo immaginate?

Vassilij

03-10-02, 09:03

brunik

03-10-02, 09:53

Originally posted by Vassilij

Certo che me lo immagino! Alla prima crisi internazionale si andrà a ri-votare

Cazzo, 52-44 al maggioritario vuol dire avere il 90% dei seggi, sarebbe una vittoria mostruosa, una maggioranza schiacciante, un governo fortissimo, un Berlusca che scappa ad Hammamet, uno Sgarbi che dice che lui è sempre stato di sinistra...

Hey, pollisti, sia chiaro, non mi cacciate a casa il Tremonti. Avanti così.

Libero (POL)

03-10-02, 13:44

sondaggio fatto da ABACUS per LA REPUBBLICA???
:D :D allora sicuramente è affidabile!!

comunque sarebbe interessante vedere l'orientamento degli italiani ora dopo che è stata varata una finanziaria che diminuisce la tasse!!

Inoltre ricordo a tutti i sinistri che l'importante sarà il consenso che le due coalizioni avranno fra 2 anni nella prima grande e vera prova elettorale cioè quella delle europee!

Pitone

03-10-02, 13:56

Originally posted by Libero
sondaggio fatto da ABACUS per LA REPUBBLICA???
:D :D allora sicuramente è affidabile!!

comunque sarebbe interessante vedere l'orientamento degli italiani ora dopo che è stata varata una finanziaria che diminuisce la tasse!!

Inoltre ricordo a tutti i sinistri che l'importante sarà il consenso che le due coalizioni avranno fra 2 anni nella prima grande e vera prova elettorale cioè quella delle europee!

Ma te lo sei mai chiesto perche' da mesi Berlusconi non sforna piu' gli immancabili sondaggi Datamedia????????

DrugoLebowsky

03-10-02, 14:21

Originally posted by brunik

Questo dato è piuttosto interessante, no?

:D :D

Ipotizziamo un 52-44 al maggioritario con una bella desistenza: quanti seggi lasciamo al Berlusca e al Bossi? 20? 50?

Ma ve lo immaginate?

ipotizzando un risultato come questo nei 475 collegi uninominali, ho calcolato che finirebbe così: 435 all'Ulivo+Prc, e 40 alla CdL. In virtù dello scorporo, 13 seggi proporzionali vertrebbero assegnati al centrosinistra, e ben 142 al centrodestra. In pratica, 448 a 182.
Ma ve l'immaginate uno scenario così?
:D :D

Manfr

03-10-02, 15:26

Drugo Lebowsky:"ipotizzando un risultato come questo nei 475 collegi uninominali, ho calcolato che finirebbe così: 435 all'Ulivo+Prc, e 40 alla CdL. In virtù dello scorporo, 13 seggi proporzionali vertrebbero assegnati al centrosinistra, e ben 142 al centrodestra. In pratica, 448 a 182.
Ma ve l'immaginate uno scenario così? "

Il Paradiiiso...

:D :D :D :D :D :D

brunik

03-10-02, 20:07

Ragazzi, qua occorre darsi una mossa e trovare un vero leader, perchè mi sa che il Berlusca cercherà qualche pretesto per le elezioni anticipate, appena trova un momento buono per lui e in cui il centrosx sia ancora diviso.

brunik

03-10-02, 20:08

Originally posted by DrugoLebowsky

ipotizzando un risultato come questo nei 475 collegi uninominali, ho calcolato che finirebbe così: 435 all'Ulivo+Prc, e 40 alla CdL. In virtù dello scorporo, 13 seggi proporzionali vertrebbero assegnati al centrosinistra, e ben 142 al centrodestra. In pratica, 448 a 182.
Ma ve l'immaginate uno scenario così?
:D :D

Drugo, ma chi sei !

Ce l'hai un software per fare questi calcoli? Io non ci ho mai capito un tubo dello scorporo.

03-10-02, 20:27

ulivo????
a sentire i vostri capicosca non mi sembra che esista più.......

cmq ..e statisticamente vero..

CdL = Ulivo = Bullshit

Manfr

03-10-02, 23:33

Trovare un vero leader...
Già, ma chi: Prodi?D'Alema,? offerati? Rutelli? Fassino?:confused:

Oasis

03-10-02, 23:46

Cofferati-Prodi.

Vassilij

04-10-02, 10:27

Originally posted by Oasis
Cofferati-Prodi.

dai, che alla prima crisi internazionale ridiamo :D :D

Libero (POL)

04-10-02, 10:33

Originally posted by Pitone

Ma te lo sei mai chiesto perche' da mesi Berlusconi non sforna piu' gli immancabili sondaggi Datamedia????????
ho già risposto più volte a questa domanda!
datamedia ora lavora per la RAI e quindi non sforna più sondaggi! .... effettuerà sondaggi sulle intenzoioni di voto e sulla fiducia al governo solo 2 volte all'anno (giugno e dicembre)

detto questo, i sondaggi abacus sono notoriamente sempre favorevoli al centrosinistra! pertanto sono poco attendibili!

Ma davvero pensate che se si votasse oggi gli italiani, tra una sinistra divisa, senza leader e senza idee e tra un centrodestra compatto che fa le riforme, aumenta le pensioni e riduce le tasse, gli italiani sceglierebbero di votare la sinistra?????
:K :D

locke (POL)

04-10-02, 10:38

Originally posted by Oasis
Cofferati-Prodi.

Quindi sinistra DS + Margherita, ma se l'unica cosa che hanno in comune è l'anti berlusconismo, sono separati da motivi economici e di politica estera.

Cordiali Saluti

DrugoLebowsky

04-10-02, 12:38

Originally posted by Libero

detto questo, i sondaggi abacus sono notoriamente sempre favorevoli al centrosinistra! pertanto sono poco attendibili!

della serie: se io commissiono un sondaggio ad una Casa che fa parte del gruppo Mondadori-Publitalia, e ne esce fuori che la CdL ha l'80%, tutto bene.
Se invece un quotidiano INDIPENDENTE commissiona un sondaggio ad una Casa seria, e ne esce fuori un risultato di gran lunga più attendibile (50 a 50%), allora "è favorevole al centrosinistra".
In questi tempi, chi non si allinea all'Autoassolto di Arcore, diventa automaticamente un fazioso. Mentre ad essere "faziosa", e di brutto, è la parte avversa.

Claudio (POL)

04-10-02, 13:30

Originally posted by Libero

.... un centrodestra compatto che fa le riforme, aumenta le pensioni e riduce le tasse ....
:K :D

ahahahahah ... questa me la scrivo!!! Libero sei uno spasso ...

Pitone

04-10-02, 21:02

Originally posted by Libero

Ma davvero pensate che se si votasse oggi gli italiani, tra una sinistra divisa, senza leader e senza idee e tra un centrodestra compatto che fa le riforme, aumenta le pensioni e riduce le tasse, gli italiani sceglierebbero di votare la sinistra?????
:K :D

Non lo penso, ne sono sicuro :D :D

Gianfranco

04-10-02, 21:31

si si fai bene....scrivitela perche così magari nel 2006 ti metti una mano sul petto quando stai per votare..........a visto che ti trovi segnati pure la disoccupazione scesa di 2 punti percentuali..................segna segna!:K :K :K

Alessandro.83

04-10-02, 22:48

Forza Italia da 29,4 a 25,6 -3,8
AN da 12,0 a 13,4 +1,4

Questi due dati mi piacciono molto...

Forza Italia... Scendi un altro po'!!! Diciamo al 20%...

Alleanza Nazionale... Sali un altro po'!!! Diciamo al 15/16%...

:D :D :D

Pitone

05-10-02, 00:10

Originally posted by Gianfranco
si si fai bene....scrivitela perche così magari nel 2006 ti metti una mano sul petto quando stai per votare..........a visto che ti trovi segnati pure la disoccupazione scesa di 2 punti percentuali..................segna segna!:K :K :K

E chi ti dice che non si voti prima del 2006????

Si mormora che Silviuccio proprio per evitare di doversi scontrare con Prodi prima della scadenza della legislatura voglia elezioni anticipate sfruttando il fatto che ancora a sinistra non c'e' certezza sul leader

Libero (POL)

05-10-02, 12:21

Originally posted by Pitone

E chi ti dice che non si voti prima del 2006????

Si mormora che Silviuccio proprio per evitare di doversi scontrare con Prodi prima della scadenza della legislatura voglia elezioni anticipate sfruttando il fatto che ancora a sinistra non c'e' certezza sul leader
sciocchezze....solo sciocchezze!!

Franci (POL)

06-10-02, 00:32

Abacus non ha alcuna autorevolezza. Ricordo quando Rutelli in febbraio 2001 annunciava che il sondaggio Abacus lo dava oltre il 46%. E' un istituto parziale. E non solo, anche del tutto inefficiente.

C&C
Franci

Gianfranco

06-10-02, 22:17

X aledex:

Per una volta sono in sintonia con tè su FI.....un 20%a Fi e un 16% ad AN non mi dispiacerebbe!!! ma FI fidatevi che alle europee il minimo che potrà prendere sarà il 25%....non meno..........sono molto fiducioso su un buon 15% di AN....sarebbe un buon risultato!

Socialista

09-10-02, 21:50

Che sia Ulivo+PRC=CDL non vuol dire nulla. La Casa delle Libertà è una coalizione omogenea, unita su comuni principi e tenuta assieme da un collante politico che va soto il nome di programma. Anche se L'ulivo+ Rifondazione sopravanzassero elettoralmente la CDL non riscirebbero a sopravvivere a lungo poichè l'alleanza si sgretolerebbe alla prima questione importante: che potrebbe esser ad es. lotta al terrorismo internazionale, lealtà agli USA, riforma del mercato del lavoro, immigrazione ecc. Cordialmente.

Oasis

09-10-02, 23:26

Che un' alleanza tra Ulivo-Prc sia difficile da fare è scontato.
Il sondaggio rilevava come le opposizioni SE unite, battono la Cdl. Tutto qua.

DrugoLebowsky

10-10-02, 18:35

Originally posted by Socialista
Che sia Ulivo+PRC=CDL non vuol dire nulla. La Casa delle Libertà è una coalizione omogenea, unita su comuni principi e tenuta assieme da un collante politico che va soto il nome di programma. Anche se L'ulivo+ Rifondazione sopravanzassero elettoralmente la CDL non riscirebbero a sopravvivere a lungo poichè l'alleanza si sgretolerebbe alla prima questione importante: che potrebbe esser ad es. lotta al terrorismo internazionale, lealtà agli USA, riforma del mercato del lavoro, immigrazione ecc. Cordialmente.

ed io li conosco benissimo i "comuni principi" della CdL!!! rientro dei capitali illegali dall'estero, legge sulle rogatorie per bloccare ad hoc processi contro il PdC, abolizione della tassa di successione per patrimoni superiori ai 350 milioni, legge Cirami (sempre ad hoc), legge sugli utili reinvestiti...

Socialista

10-10-02, 20:23

Originally posted by DrugoLebowsky

ed io li conosco benissimo i "comuni principi" della CdL!!! rientro dei capitali illegali dall'estero, legge sulle rogatorie per bloccare ad hoc processi contro il PdC, abolizione della tassa di successione per patrimoni superiori ai 350 milioni, legge Cirami (sempre ad hoc), legge sugli utili reinvestiti... Ho solo detto che sono comuni, non sani. Cordialmente.

Oasis

10-10-02, 23:04

Che siano comuni non ci piove:(

Willy

10-10-02, 23:35

Originally posted by locke

Quindi sinistra DS + Margherita, ma se l'unica cosa che hanno in comune è l'anti berlusconismo, sono separati da motivi economici e di politica estera.

Cordiali Saluti

L'antiberlusconismo basta e avanza...

locke (POL)

11-10-02, 08:36

Originally posted by willy

L'antiberlusconismo basta e avanza...

Basterebbe per vincere le elezioni, forse, ma poi ci ritroveremmo come l'ultima volta con 4-5 governi per legislatura grazie alla loro innata litigiosità e soprattutto alle differenze sulla politica economica - estera - sociale.

Cordiali Saluti

Roderigo

11-10-02, 10:14

Originally posted by brunik
MAGGIORITARIO
ULIVO da 43,8 a 44,1
PRC da --,- a 8,0
CDL da 45,4 a 44,4
Questo dato è piuttosto interessante, no?
Ipotizziamo un 52-44 al maggioritario con una bella desistenza: quanti seggi lasciamo al Berlusca e al Bossi? 20? 50?
Ma ve lo immaginate?
E' un dato interessante, se non si dà per scontata la somma dei voti: non è affatto detto che gli elettori del Prc siano disposti a votare un candidato dell'Ulivo, così come non è detto che gli elettori dell'Ulivo siano disposti a votare un candidato del Prc. Nel 1996, furono soprattutto questi ultimi a non rispettare la desistenza. Ora non è più facile, perchè abbiamo alle spalle anche il fallimento di quella precaria alleanza, mentre l'Ulivo non ha risolto nessuna delle sue contraddizioni e vede prevalere in esso una impostazione moderata.

Originally posted by brunik
Ragazzi, qua occorre darsi una mossa e trovare un vero leader, perchè mi sa che il Berlusca cercherà qualche pretesto per le elezioni anticipate, appena trova un momento buono per lui e in cui il centrosx sia ancora diviso.
Già, ma cosa dovrebbe fare questo leader? Vorrebbe le privatizzazioni o l'intervento pubblico in economia? Come affronterebbe la crisi Fiat? Manterrebbe o abolirebbe l'articolo 18? Vorrebbe passare ai fondi pensione o rilanciare la previdenza pubblica? Penserebbe ad uno stato sociale universale o residuale? Sarebbe favorevole o contrario alle guerre preventive di Bush? Accoglierebbe o respingerebbe gli immigrati?

R.

Oasis

13-10-02, 22:41

Credo che il 75% degli elettori del Prc voterebbero Ulivo per lo meno nel maggioritario Camera. Alle politiche del 2001 l' Ulivo è arrivato a 1.7% dal Polo quindi ritengo che quasi tutti i sostenitori di Prc si siano per così dire' turati il naso'.

L' Ulivo è contrario alle modifiche all' art18 e non mi pare che abbia trattato male gli immigrati, la Turco-Napolitano era una buona legge.

Roderigo

14-10-02, 12:17

Originally posted by Oasis
Credo che il 75% degli elettori del Prc voterebbero Ulivo per lo meno nel maggioritario Camera. Alle politiche del 2001 l' Ulivo è arrivato a 1.7% dal Polo quindi ritengo che quasi tutti i sostenitori di Prc si siano per così dire' turati il naso'.
75%. Appunto, una percentuale inferiore a quella del 1996.
Considera poi, che in quel 75%, c'era pure il mio voto, alquanto precario. Mentre nel 1996 era assolutamente convinto.
Turarsi il naso è una scelta eccezionale, non una regola di vita.

Originally posted by Oasis
L' Ulivo è contrario alle modifiche all' art18 e non mi pare che abbia trattato male gli immigrati, la Turco-Napolitano era una buona legge.
Li ha solo messi nei centri di detenzione temporanea, condannandone poi migliaia alla clandestinità, decretando quote di ingresso sottostimate, sia rispetto alla pressione migratoria, sia rispetto alla domanda di manodopera straniera.

R.

Oasis

14-10-02, 18:45

Ma la legge sull' immigrazione l' avete votato pure voi.....:confused:

Roderigo

15-10-02, 11:08

Originally posted by Oasis
Ma la legge sull' immigrazione l' avete votato pure voi.....:confused:
Cosi come abbiamo votato il pacchetto Treu, in cambio di assunzioni degli Lsu mai avvenute, e i tagli alle pensioni, nella finanziaria '97, in cambio della riduzione dell'orario di lavoro mai attuata. Tutti errori, conseguenti ad un patto, evidentemente, impossibile. Errori da non ripetere.

R.