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Visualizza Versione Completa : Il personaggio del 20° secolo



marcejap
27-10-02, 21:08
Chi è per voi il personaggio più significativo del secolo appena passato?

Attenzione: nessuna distinzione tra bene o male. Solo quello che si associa immediatamente al ventesimo secolo.

marce

marcejap
28-10-02, 12:30
Votate

locke (POL)
28-10-02, 12:37
Ho votato Tolkien, il mio scrittore preferito, perchè la monumentalità (presumo che questa parola non esista) della sua opera di creazione di una nuova mitologia per l'occidente mi ha affascinato parecchio. Il tutto condito con piccole perle di critica sociale, storica ed econimica al mondo con temporaneo.

Cordiali Saluti

vacanze romane
09-11-02, 15:08
Originally posted by marcejap
Chi è per voi il personaggio più significativo del secolo appena passato?

Attenzione: nessuna distinzione tra bene o male. Solo quello che si associa immediatamente al ventesimo secolo.

marce


Oltre a nessuna distinzione fra bene e male, aggiungerei anche nessun pregiudizio nazionalista. Infatti Mussolini è al 1° posto, ma mi sembra che Hitler lo meriti di più, storicamente parlando.

Ambrogio
10-11-02, 14:04
Originally posted by vacanze romane



Oltre a nessuna distinzione fra bene e male, aggiungerei anche nessun pregiudizio nazionalista. Infatti Mussolini è al 1° posto, ma mi sembra che Hitler lo meriti di più, storicamente parlando.

Al primo posto metterei MUSSOLINI e LENIN.Da loro deriva sostanzialmente tutto.Hitler lo metterei al terzo posto.

Dietro tutti assieme Stalin,Churchill,Roosvelt.


Un saluto

Aryan
14-11-02, 03:15
Hilter senza dubbio.

Tolkien? :eek: sarà stato magari un grandissimo scrittore, ma non esageriamo...

Gaudenzio
22-11-02, 00:41
Alcide De Gasperi

Felix (POL)
24-11-02, 19:47
è sempre difficile stabilire una graduatoria "universale" di personaggi "grandi", perchè ogni paese e ogni area culturale ha i suoi "grandi". Dei sondaggi fatti negli stati uniti per esempio apportano nomi che al resto del mondo non dicono nulla, o che hanno valore interno (M.L. King). In Turchia sicuramente Atatürk sarebbe al primo posto. Così non c'è da stupirsi di trovare Mussolini al primo posto di questo sondaggio.

saluti

Il Condor
07-12-02, 17:59
Direi sicuramente Hitler.

Nonostante abbia fallito la sua opera, il solo nominarlo mette paura a mezzo mondo :)

E la sua creatura, il nazismo, viene presa come esempio da tutti per connotare negativamente la controparte.

agaragar
09-12-02, 02:13
Originally posted by Il Condor
Direi sicuramente Hitler.

Nonostante abbia fallito la sua opera, il solo nominarlo mette paura a mezzo mondo :)

E la sua creatura, il nazismo, viene presa come esempio da tutti per connotare negativamente la controparte.
ummmm, dallo sfondamento in normandia(1 agosto)
alla presa di parigi(25 agosto),passò meno di un mese, e fu una passeggiata.
sempre dalla stessa data alla resa incondizionata della germania passarono 9 mesi,
poi i gerarchi nazisti ancora vivi furono processati e condannati come malfattori...
la potenza di hitler faceva così paura, che si rifiutò ogni trattativa col regime nazista,
faceva paura come le rapine in villa oggi.

marcejap
13-12-02, 17:51
Originally posted by Pasquin0
ummmm, dallo sfondamento in normandia(1 agosto)
alla presa di parigi(25 agosto),passò meno di un mese, e fu una passeggiata.
sempre dalla stessa data alla resa incondizionata della germania passarono 9 mesi,
poi i gerarchi nazisti ancora vivi furono processati e condannati come malfattori...
la potenza di hitler faceva così paura, che si rifiutò ogni trattativa col regime nazista,
faceva paura come le rapine in villa oggi.


Per la serie: intendere fischi per fiaschi... :rolleyes: Qui si dovrebbe parlare dei personaggi che hanno caratterizzato il secolo scorso, non dei fatti della guerra. Per quello c'è una sezione apposta sulla storia.
Son rientrato oggi oggi dalle ferie, ma te, caro Pasquino, mi sembri sempre un bel pisquano... :)

enrique lister
19-01-03, 17:15
Yuri Gagarin. Incarna il sogno dell'uomo moderno:-00003

mcandry
10-02-03, 00:42
Sicuramente Roosvelt, il miglior uomo politico del XX secolo

10-02-03, 00:51
IO

:rolleyes:

umberto (POL)
05-03-03, 21:05
Einstein....... per simboleggiare l'immenso progresso dell'umanità, spesso male usato.

Ambrogio
06-03-03, 13:02
Originally posted by mcandry
Sicuramente Roosvelt, il miglior uomo politico del XX secolo

... leggiti magari Robert Stinnet : Pearl Harbour il giorno dell'inganno , forse il tuo giudizio su Roosvelt peggiorera'.

Un saluto

VELENO
06-03-03, 15:39
http://www.ilduce.net/foto40.jpg

umberto (POL)
06-03-03, 18:03
GIACOMO MATTEOTTI, EROE

http://www.societaperta.it/img/matteo1.jpg


L'ultimo fatale discorso alla Camera di Matteotti

27 maggio 2000
E’ il 30 maggio del ‘24. La Camera è chiamata a convalidare in blocco quasi tutti i deputati eletti il mese prima. Davanti a Mussolini (che resterà muto e immobile per tutta la seduta), il socialista Giacomo Matteotti denuncia con forza violenze e brogli delle squadracce ai danni dei candidati dell’opposizione. Scorro le ingiallite pagine dei resoconti stenografici di quella seduta di settantasei anni or sono. Matteotti: <<…Contestiamo in tronco la validità delle elezioni di aprile. La vostra lista ha ottenuto con la forza i voti necessari per far scattare il premio di maggioranza...>>. Voci da destra: <<Basta, la finisca! Non possiamo tollerare che ci insulti>>. Matteotti: <<Avete sostenuto che le elezioni avevano un valore assai relativo, perché il governo non si sentiva soggetto al responso elettorale e era deciso a mantenere il potere anche con la forza...>>. Farinacci, il famigerato ras di Cremona: <<Sì, sì, è così! Noi abbiamo fatto la guerra!>>. Matteotti: <<...Per vostra stessa conferma, dunque, nessun elettore è stato libero di decidere>>. Voce da destra: <<E i due milioni che hanno preso le minoranze?>>. <<Potevate fare la rivoluzione!>>, chiosa per scherno l’animoso Farinacci. Il presidente della Camera, Alfredo Rocco (che si farà più tardi truce nomea con un vergognoso codice penale) non tacita i camerati ma cerca di intimidire Matteotti: <<Si attenga all’argomento!...>>. Matteotti: <<Presidente, forse ella non m’intende: ma stiamo parlando di elezioni!>>. E riprende la denuncia. <<Esiste una milizia che durante le elezioni...>>. Guai a toccare gli sgherri armati di Mussolini. Si grida: <<La milizia non si tocca! Viva la milizia fascista!>>. E il solito Farinacci: <<Erano i balilla!>>. Matteotti: <<E’ vero, onorevole Farinacci: in molti luoghi hanno votato anche i balilla>>. Di rimando, in un drammatico crescendo: <<Per voi hanno votato i disertori! Imboscati!>>. Matteotti: <<In sei circoscrizioni su quindici le operazioni che si compiono normalmente nello studio di un notaio sono state impedite con la violenza>>. Per quanto purgati, i resoconti fanno intendere che in aula è scoppiato il putiferio. Matteotti, imperturbabile, riprende: <<A Iglesias il collega Corsi stava raccogliendo le trecento firme e la sua casa è stata circondata...>>. Ancora Farinacci: <<Va finire che faremo davvero quel che non abbiamo fatto!>>. Matteotti: <<A Melfi s’impedì con la violenza la raccolta delle firme...In Puglia fu bastonato persino un notaio...A Genova rubarono i fogli con le firme già raccolte…>>. Da destra: <<Per voi ci vuole il domicilio coatto! Andatevene in Russia!>>. Matteotti non raccoglie le continue, crescenti provocazioni: <<...Presupposto essenziale di ogni libera elezione è che i candidati possano esporre pubblicamente e liberamente le loro opinioni. Ma questo non fu possibile. L’onorevole Gonzales, al quale fu impedito di tenere a Genova un comizio, convocò di una conferenza privata: i fascisti invasero la sala e a bastonate impedirono all’oratore di aprire bocca...>>. Urla, interruzioni. Il presidente Rocco urla: <<Onorevole Matteotti, sia breve e concluda!>>. Ma lui, imperterrito: <<A Napoli, con il ricorso alla milizia armata, fu impedito di tenere una conferenza all’onorevole Amendola, capo dell’opposizione costituzionale...>>. <<Ma che costituzionale!>>, gridano i deputati fascisti. <<E’ un sovversivo come voi!>>. Ma il caso-Amendola non è isolato. <<Su cento nostri candidati – denuncia il leader socialista –, sessanta non potevano circolare liberamente nella loro circoscrizione!>>. <<Per paura, avevano paura!>>, si grida. Filippo Turati reagisce, tra il commosso e lo sdegnato: <<Sì, paura! Come nella Sila quando c’erano i briganti, avevamo paura!>>. E Rocco intigna a provocare: <<Onorevole Matteotti non provochi incidenti e concluda!>>. Di rimando Matteotti: <<Protesto! Non sono io a provocare, ma gli altri che m’impediscono di parlare!>>. E Rocco: <<Ha finito? Allora ha facoltà di parlare l’onorevole…>>. Matteotti scatta: <<Ma che maniera è questa! Lei deve tutelare il mio diritto di parlare!>>. Scoppia un nuovo casino, di cui il presidente della Camera approfitta per ammonire Matteotti: <<Se ella vuole parlare, continui, ma prudentemente!>>. E lui: <<I candidati non avevano libera circolazione. L’onorevole Piccinini fu assassinato nella sua casa, davanti a moglie e figli, per avere accettato la candidatura nonostante prevedesse quale sarebbe stato il destino suo! E i seggi elettorali? Quasi ovunque erano composti solo di fascisti. In altri luoghi furono incettati i certificati elettorali, e certuni votarono dieci, venti volte: un giovane di vent’anni votò per un vecchio di settanta!>>. Il sottosegretario Finzi, seduto davanti a Mussolini, scatta in piedi e gli grida: <<Le prove! Lei deve provare quando dice!>>. E Matteotti: <<Tutto documentabile. E non ho parlato ancora della provincia di Rovigo, che è la mia ed anche la sua, onorevole Finzi: la vostra responsabilità è gravissima!>>. Finzi: <<Me ne onoro!>>. Matteotti: <<Noi difendiamo la libera sovranità popolare: ne rivendichiamo la dignità chiedendo l’annullamento delle elezioni inficiate dalla violenza!>>.Dieci giorni dopo, il 10 giugno 1924, Matteotti verrà rapito all’uscita di casa, a Roma, sul Lungotevere, da quattro uomini di Mussolini. Ucciso a pugnalate, il cadavere sarà nascosto nella macchia della Quartarella, poco lontano dalla Capitale, dove verrà ritrovato solo il 16 agosto. Poi l’Aventino dei deputati antifascisti (che i comunisti interromperanno per riprendere, ancora per poco, la battaglia in Parlamento). Il 3 gennaio, al culmine di quella che è la più grave crisi del fascismo, Mussolini tiene alla Camera il famoso discorso in cui si assume <<io, io solo, la responsabilità politica, morale, storica di quanto è accaduto. Se il fascismo è stato ed è un’associazione a delinquere, io sono a capo di questa associazione a delinquere!>>.

Il colpo di stato è definitivamente consumato. L'associazionea delinquere contro lo stato libero e i suoi cittadini è ormai definitvamente nata...


Giorgio Frasca Polara

Ambrogio
06-03-03, 18:47
VOGLIO RICORDARE CHE MUSSOLINI FU ASSOLTO SIA NEL PROCESSO CHE SI SVOLSE NEL 1926 E NESSUNA SUA
RESPONSABILITA' FU ACCERTATA IN QUELLO DEL 1947.

E' OPINIONE DIFFUSA CHE IL CASO MATTOETTI SIA STATO CREATO AD ARTE DA PARTE DI CHI,UTILIZZATO MUSSOLINI FINO AD ALLORA ,LO VOLEVA POI " SCARICARE " TEMENDO UN SUO ACCORDO CON I SOCIALISTI. NON SI VEDE QUALE VANTAGGIO POTEVA AVERE MUSSOLINI DALL'UCCISIONE DEL CAPO DELLA OPPOSIZIONE.

MUSSSOLINI RESTO' IN SELLA PER MIRACOLO ED I PIU' LO DAVANO PER SPACCIATO INCLUSA LA SUA DONNA NR. 1 MARGHERITA SARFATTI CHE DOPO AVERLO GUIDATO NE SOSTENUTO IN QUELLA SITUAZIONE SI DEFILO' PARECCHIO.

MUSSOLINI PARLA DEL DELITTO MATTEOTTI IN "STORIA DI UN
ANNO IL TEMPO DEL BASTONE E DELLA CAROTA " DEL 1944.
" IL MIO PEGGOR NEMICO NON POTEVA NUOCERMI MEGLIO "

FATTO STA CHE DOPO IL DELITTO MATTEOTTI MUSSOLINI
MISE ANCHE FUORI LEGGE LA MASSONERIA E DISMISE IL SOTTOSEGRETARIO AGLI INTERNI IL FASCISTA FINZI PER LA
PARTE PREDOMINANTE AVUTA NELL'ACCADUTO.

LA FAMIGLIA MATTEOTTI SI SCRISSE FOSSE STATA SOSTENUTA
IN FRANCIA DA MUSSOLINI STESSO.RICORDO DI AVERLO LETTO SU " borghese"DI TANTI ANNI FA MA NON MI RISULTA CHE CI FOSSERO SMENTITE.

TRASCURO NOTIZIE SU COMPORTAMENTI NON PROPRIO ESALTANTI DELL'ON.MATTEOTTI DOPO CAPORETTO IN QUEL DI BADIA POLESINE.

MUSSOLINI DICEVA DI LUI:PREDICA BENE MA RAZZOLA MALE !

CI SONO DIVERSE PUBBLICAZIONI SULL' ARGOMENTO CHE METTONO IN RILIEVO LUCI ED OMBRE DI QUEL DELITTO.

A CHI GIOVAVA ? A MUSSOLINI ? NO DI CERTO.

UN SALUTO

umberto (POL)
06-03-03, 19:00
Ci macava solo questa, matteotti l'hanno ucciso i comuisti i soclialisti o i popolari, i fascisti con la conivenza del duce invece...

agaragar
06-03-03, 19:01
Originally posted by Ferruccio
VOGLIO RICORDARE CHE MUSSOLINI FU ASSOLTO SIA NEL PROCESSO CHE SI SVOLSE NEL 1926 E NESSUNA SUA
RESPONSABILITA' FU ACCERTATA IN QUELLO DEL 1947....

anche berlusconi..... :rolleyes:

e Gobetti, Amendola, Minzoni e tanti altri??

Insomma, gli ebrei non sono mai stati sterminati, i "non-fascisti" si sono uccisi tra di loro,
la guerra mondiale fu praticamente vinta, e......
un sano fascismo è pur sempre una difesa contro il pericolo coreano....

Ambrogio
06-03-03, 19:47
Originally posted by umberto
Ci macava solo questa, matteotti l'hanno ucciso i comuisti i soclialisti o i popolari, i fascisti con la conivenza del duce invece...

STAI A QUELLO CHE IO HO SCRITTO.CHI HA PARLATO DI COMUNISTI SOCIALISTI O POPOLARI ?

BEN ALTRI ERANO QUELLI CHE INTERAGIVANO IN QUESTA
OSCURA VICENDA.

UN SALUTO

umberto (POL)
06-03-03, 21:42
Originally posted by Ferruccio
STAI A QUELLO CHE IO HO SCRITTO.CHI HA PARLATO DI COMUNISTI SOCIALISTI O POPOLARI ?

BEN ALTRI ERANO QUELLI CHE INTERAGIVANO IN QUESTA
OSCURA VICENDA.


CHI?

Felix (POL)
06-03-03, 21:47
stiamo andando fuori tema...

L'uccisione di matteotti fece molto danno a Mussolini, su questo non c'è nessun dubbio, per cui finiamola di accusare l'allora presidente del consiglio di aver ordinato l'omicidio del deputato socialista...

umberto (POL)
06-03-03, 22:05
Originally posted by Felix
stiamo andando fuori tema...

L'uccisione di matteotti fece molto danno a Mussolini, su questo non c'è nessun dubbio, per cui finiamola di accusare l'allora presidente del consiglio di aver ordinato l'omicidio del deputato socialista...

L'allora dittatore, non Presidente del Consiglio, dopo il 24 si parla di dittatura, con elezioni falsate e con le camice nere nei seggi...

Il suo assassinio non lo aiutò ma è facile vedere da quale frangia fu ammazzato...

Felix (POL)
06-03-03, 23:14
dittatore Mussolini lo divenne dal gennaio 1925 in poi. La vicenda matteotti si consuma nell'autunno-inverno 1924, quando era ancora semplice presidente del consiglio di un governo eletto...

Ambrogio
07-03-03, 13:17
Originally posted by umberto
CHI?

CHI AVEVA INTERESSE A "BRUCIARE" MUSSOLINI DOPO CHE GLI AVEVA FATTO COMODO.MASSONERIA IN TESTA ED E' CON QUESTA CHE SE LA PRENDE MUSSOLINI " IN PRIMIS "..

SEMPRE VALIDO IL VECCHIO ADAGIO LATINO: CUI PRODEST ?

SULL'ARGOMENTO VI E' PARECCHIA LETTERATURA.

UN SALUTO

umberto (POL)
07-03-03, 20:16
Originally posted by Felix
dittatore Mussolini lo divenne dal gennaio 1925 in poi. La vicenda matteotti si consuma nell'autunno-inverno 1924, quando era ancora semplice presidente del consiglio di un governo eletto...

A si, mio nonno, e non scherzo, me le raccontò le elezioni del 24 come furono libere, listone nazionale, olio di ricino, manganellate nei giorni precedenti, intere scatole di schede bruciate, intimidazioni, brogli in ogni seggio e camicie nere DENTRO ogni seggio e voto talvolta pure non segreto...


Era un semplice Presidente del Consiglio eletto contro la democrazia, cioè un DITTATORE!!!

Livio
08-04-03, 20:23
Voto Lenin, ma non bisogna dimenticare in quel elenco gente come Gheddafi, Assad, Gorbaciof, Franco, Tito, Pinochèt, Ho Chi Mihn, Krusciof, Breznev, Andropov, Cernienko, Nixon, Milosevic, Giovanni XXIII, Giovanni Paolo II ecc...
Alcuni forse non sono all'altezza di finire in quella lista ma comunque sono stati uomini importanti.

jesi1194 (POL)
19-04-03, 19:30
Lenin, Hitler, Churchill, FD Roosevelt, Gandhi, Mao, Ben Gurion, per la storia scritta.
I Rotschild, i Rockefeller, i Warburg, ecc., per quella non scritta.
Con la mia personale nomination a miglior attore non-protagonista per W. Wiseman.