Novità estate 2003

[Worldclimber]

Ciao, ecco alcune novità previste per Milano, Summer 2003:

Delta Airlines 4!!!!!! voli giornalieri:
DL 74 ATL - MXP Daily arr. time 855 rimane 763 (772 da ottobre 2003)
DL 78 ATL - MXP Daily arr. time 735 763
DL 60 CVG - MXP Daily arr. time 915 763
DL 84 JFK - MXP Daily arr. time 910 763
Da Roma CVG diventa annuale e nuovo BOS - FCO stagionale
Confermato il JFK - VCE
In totale da programma ben nove frequenze giornaliere Italia - Usa
inoltre tutti i voli transatlantici DL operati con 763/772 (ritiro Md11)
772 su CDG - LGW - FRA

5a frequenza giornaliera OS (operated by VO) VIE - MXP
1 Daily LOT Cracovia KRK - MXP
Alitalia: 2a giornaliera per TLV - IST - WAW - MOW - CAI
Nessuna novità per il momento in Nord America (LAX, SFO????)

byebye

[I-DAVE]

Lo so che c'entrebbe di più con l'altro post sul 777, ma perchè invece che metterlo su Dakar non ne usano uno per riaprire, appunto, SFO o LAX? È così importante come mercato Dakar? Inoltre rimangono ancora sospese altre rotte importanti come HKG e PEK...
Magari con l'arrivo degli altri 3 777 in noleggio?

http://www.politicaonline.net/forum/images/icons/icon14.gif invece per Delta... così si investe su un mercato!

'notte!
DaV

[Worldclimber]

mercoledì riunione in Alitalia per discutere di Eurofly.
Si dice che potrebbe essere annunciata la ripresa dei voli per LAX o SFO.
E poi giovedì riunione membri di Skyteam a Venezia....
speriamo sia una settimana con qualche novità positiva...
In verità anche io alcune scelte di Alitalia non le ho mai capite, spero solo che il management abbia a disposizione dati reali su cui ragionare ed in base ai quali decidere le strategie; ma non ne sono troppo sicuro.
byebye

[I-DAVE]

Tra l'altro gli unici hub skyteam scoperti da qualcuno dei partner dovrebbero essere MXP, MEX e CVG per quanto riguarda Korean (esclusi i voli cargo) e MXP/FCO e MEX per Aeromexico/Alitalia (possibile codeshare se Aeromexico prende i 3 777 di AF in noleggio). A quando l'aggiunta di un altro paio di voli Korean verso Milano (per ora penso siano solo 3x weekly su FCO)? Secondo me avrebbe abbastanza senso come destinazione da parte di una compagnia asiatica. Problemi di openskies agreement tra Italia e Corea?

ciao
DaV

[airblue]

Onestamente non sono poi così sopreso della decisione di Alitalia di utilizzare il B772 su Dakar e Teheran.

In primo luogo credo sia una scelta di tipo operativo. Non utilizzando il B772 su Buenos Aires il volo di ritorno da Tokio nel tardo pomeriggio dovrebbe rimanere a Malpensa fino al mattino seguente. Invece ripartendo in serata per Dakar e Teheran è di ritorno nella mattina seguente e quindi viene migliorata l'operatività dell'aeromobile.

Secondo, non bisogna trascurare che nell'ultimo anno entrambe le destinazioni sono passate da 2 a 3 voli settimanali, quindi vi è una domanda in aumento. AF poi ad esempio trae gran parte dei profitti dai voli con l'Africa, in Italia c'è una grande comunità Senegalese e dato che Air Afrique è ormai morta e sepolta AZ può operare sulla rotta su Dakar in condizione di monopolio. Poi già in passato ho letto di alte quantità di overbooking sul volo e poi la grande capacità cargo dell'aereo sicuramente non rimane inutilizzata dato che avevo letto in un articolo che i senegalesi in ritorno in patria sono soliti portarsi con sè televisori, frigoriferi ed elettrodomestici di ogni genere, pagando alti supplementi per l'eccissivo peso dei bagagli.
Per quanto riguarda Teheran credo la domanda sia piuttosto alta dato che anche LH e BA hanno aumentato le frequenze dei voli.

[lorenzoaz]

è proprio così sia da un punto di vista "operativo" in quanto i voli per THR e DKR chiudono perfettamente i giri macchina del lungo raggio visti i loro schedulati sia dal punto di vista commerciale.

le due rotte forti dell'Africa sono la Dakar e la Lagos-Accra. le tariffe offerte sono abbastanza alte e l'aereo è quasi sempre pieno. non ci dimentichiamo inoltre che la seconda trasporta anche un'ottima utenza di classe superiore in quanto la Nigeria è produttore di petrolio e le industrie petrolifere italiane hanno forti investimenti da quelle parti. non ho mai fatto una LOS-ACC vuota anzi: aereo completo e overbooking.

Lorenzo

[I-DAVE]

ecco, c'è sempre da imparare stando con chi se ne intende!!!
Non immaginavo che Dakar o cmq l'Africa in generale potesse essere un business effettivamente così remunerativo (nn avrei mai immaginato al petrolio nigeriano, ad esempio), sapevo dei forti rapporti diplomatico/commerciali con l'Iran invece. A questo punto forse capisco l'interesse di South African Airlines verso Malpensa, infatti prima relegavo il mercato Sud Africa/Europa terreno di KL, BA e in misura minore LH (per i vari rappporti di colonialismo nella regione e il mercato dei diamanti).

Cmq secondo me il mercato del sud est asiatico è ancora "forte", nel senso che oltre al grosso traffico turistico (in proseguimento per venezia, firenze, roma ecc) c'è un'altissima percentuale di traffico business interessato a investire/aprire nuovi mercati (leggi Italia) e viceversa (molte aziende italiane vorrebbero investire/investono già in Asia). Penso in particolare alle piazze forti come Bangkok, Singapore, Hong Kong, Pechino, Shanghai, Seoul, Kuala Lumpur, Taipei. Da quel punto di vista mi sembra miope il gruppo dirigente Alitalia, che non riesce ad aprirsi a potenziali nuovi clienti.
Lo so che di soldi in AZ non ce ne sono molti in questo momento, e che le priorità per il momento sono altre, ma il noleggio a medio termine di velivoli non mi sembra una cosa da fantascienza (AF offriva 777 in noleggio? Prendiamoli), finchè AZ non avrà il contante per comprarne di suoi (o per estendere il noleggio). Insomma, Alitalia più forte vuol anche dire incentivare lo scambio tra altri paesi e quindi anche lo scambio economico...

DaV

[Oli]

Cavolo quante ne sapete, quindi esiste la possibilità di riavere i voli MXP-LAX e MXP-SFO con i 330?!??!?!?!?

WOW

[lorenzoaz]

secondo gli accordi presi con la Regione Lombardia lo scorso mese (o giù di lì...) le destinazioni intercontinentali di Alitalia dovrebbero aumentare di due. SFO era una rotta molto molto trafficata ma non remunerativa, evidentemente per una questione di cattiva gestione commerciale. in estremo oriente la cina è un mercato assai promettente sopprattutto per il nostro paese e la chiusura di Pechino è stato un duro colpo per il settore cargo. il management AZ aveva dichiarato che la rotta sarebbe stata in attivo solo se si fosse potuto disporre di una frequenza giornaliera (???).
Per JNB credo vada fatto un discorso del tutto diverso: il Sud Africa rendeva poco per via del basso costo della vita di quel paese e, forse, per il tipo di traffico, poca business e tanta economy che, come si sa, non paga il volo.

Lorenzo

[Worldclimber]

ricordo che comunque tutte le novità , compresi gli operativi dei 772 AZ, sono per ora solamente delle richieste fatte alla conferenza orari IATA per l'ottenimento degli slot necessari. Nulla di definitivo, quindi, e spesso in passato ho notato che molti voli non si sono poi verificati nella pratica (direi di interpretare i dati come una tendenza piuttosto che come delle certezze). Potrebbe essere inoltre possibile (e sostituirebbe credo il secondo volo previsto da Delta) ed annunciato a breve un ATL - MXP con AZ metal.
let's see

Per quanto riguarda gli accordi con la Regione, prevedevano l'apertura di ben due nuove tratte intercontinentali; è indubbiamente un passo avanti ma non sarnno certo questi due voli a ricostituire (ri ???, c'è mai stato?) l'hub a Malpensa... come Alitalia spesso vuole far credere....
Se Alitalia volesse veramente investire sullo scalo della brughiera le possibilità ci sarebbero eccome, come ben spiegato da DaV:D
c'è qualcosa che non torna....
tra l'altro ecco un breve (mica tanto) elenco delle destinazioni abbandonate in cinque anni da Alitalia a MXP:
Hong Kong
Pechino
Singapore
Bangkok
Sydney
Kuwait City
Jeddah
Los Angeles
San Francisco
Rio de Janeiro
Johannesburg
Addis Abeba
Nairobi

byebye

[airblue]

Volevo precisare che uno dei motivi principali che non rendevano remunerativa la tratta MXP-SFO era l'aeromobile utilzzato (B767/300ER) che a causa della lunghezza della tratta doveva subire forti limitazioni di payload (ossia il cargo trasportabile era quasi inesistente) e talvolta era pure costretto a effettuare scali tecnici per il rifornimento se c'era troppo vento contrario. Molto spesso lo scalo veniva fatto a Sacramento, che per rendere l'idea è ad appena 40 minuti di volo da SFO.

[lorenzoaz]

io non ho detto che l'hub si ricostituisce con due voli...dove lo avrei scritto???
quello che ho riferito era solo per confermare che anche altri enti pubblici e/o privati hanno chiesto di potenziare lo scalo e di ripristinare i voli e gli interventi a breve potevano essere quelli...credi che mi farebbe tanto schifo vedere riaperto tutto il lungo raggio di Alitalia???

ti ricordo che c'ero anche io quando hanno deciso di chiudere tutti gli scali che hai menzionato...

Lorenzo

[Worldclimber]

Ops.... allora, solo per precisare.
Lorenzoaz, non volevo proprio rivolgermi a te con il messaggio e ti chiedo scusa; eventuali riferimenti ironici erano per Alitalia.
Solo Rileggendo ora ho realizzato che il messaggio si prestava ad essere frainteso; ora lo modifico.
sorry again
Diego

[lorenzoaz]

nessun problema....sono amareggiato anche io per la situazione...ogni scalo chiuso è stato come la mannaia sul collo...

tra l'altro bisogna ricordare che Alitalia non poteva andare avanti a perdere centinaia di miliardi di vecchie lire ogni anno e tenere in piedi un colabrodo...ogni anno erano palate di soldi statali regalati per ripianare il deficit...

quanto agli MD11 ancora non è stato ancora deciso che fine faranno...c'è molta incertezza sul loro futuro.
potrebbero diventare buoni aerei cargo e tra le altre cose essere trasformati a Venezia dalla Aeronavali.
il piano di AZ prevedeva la graduale dismissione degli 11 con l'arrivo del 777 ma un loro utilizzo proprio per riaprire qualcosa se il mercato lo consente non era escluso e inoltre il confronto con il 767 a volte vede perdente quest'ultimo soprattutto (vedi quanto detto sopra sulla SFO) su tratte molto lunghe dove il cargo (che è notevole fonte di guadagno e su 767 è abbastanza esiguo in questi casi) deve essere troppo penalizzato.

Lorenzo

[Worldclimber]

ho appena letto una notizia secondo cui nel Cda di domani Alitalia valuterà l'acquisto di un ulteriore 767 (il tredicesimo), che sarebbe definitivamente stato scelto come il seconodo aereo per il lungo raggio.
Effettivemente passare agli A330 in queso momento e con i 777 in flotta non sarebbe forse stato molto saggio.

X quanto riguarda l'abbandono delle rotte intercontinentali, sono d'accordo che sia stata una operazione dolorosa ma necessaria (quasi tutte almeno, secondo me una tra LAX e SFO in qualche modo la potevano tenere). Quello che proprio non capisco (forse amo troppo MXP e non sono così obiettivo) è la scelta di ripotenziare FCO.
Mantenere due hub è difficile persino per la Lufthansa, figuriamoci per Alitalia; quello che sarebbe utile dal mio punto di vista sarebbe una decisione chiara e definitiva: che sia per MXP o FCO
(il fatto che poi i dati suggeriscano MXP è secondario...... a Roma ci sono quelli che comandano......)
byebye

[lorenzoaz]

beh...l'accoppiata 777-A330 non sarebbe stato un inedito...basta guardare ad Emirates e a KLM che tra l'altro a breve dovrebbe entrare in Skyteam...
si parla solo del probabile acquisto di un B767?

[airblue]

io sono convinto che la decisione sul tipo d'aereo da affiancare al B772 sarà presa definitivamente dopo che sarà chiaro cosa accadrà in Iraq. Una eventuale guerra con successivo aumento del prezzo del petrolio potrebbe infliggere un nuovo duro colpo all'aviazione mondiale stravolgendo anche le alleanze (United è sull'orlo della bancarotta e già su A.net circolano voci provenienti dagli USA di un piano di spartizione del network di United: Asia a Nortwest, Stati Uniti occidentali e atlantico a Continental).

Credo che però se la situazione non precipiterà, Alitalia opterà per l'A330/200, che indubbiamente grazie alla grande capacità cargo ben si adatta al network Alitalia (non dimentichiamo che AZ usa 5 MDD-11 Combi, quindi è chiaro il peso del cargo nel rendere profitevole una rotta, dato che AZ non può contare sul grande numero di passegeri Business/First che hanno AF/BA/LH).

[I-LNZ]

Interessante discussione raga, qua si imparano un casino di cose…
Non ho capito però cosa c’entra la Regione Lombardia negli accordi per l’apertura di nuove tratte intercontinentali. Qualcuno me lo può spiegare? :confused:
thanks