Visualizza Versione Completa : Gheddafi: Gesù non è stato crocifisso, un altro al posto suo
Gheddafi show a poche ore dall'apertura del vertice Fao a Roma. "Voi credete che Gesù è stato crocifisso ma non lo è stato, lo ha preso Dio in cielo. Hanno crocefisso uno che assomigliava a lui". Ecco un passaggio del discorso che il colonnello libico ha rivolto alle circa 200 ragazze convocate nella villa dell'ambasciatore libico nella capitale per un incontro
Gheddafi show a poche ore dall'apertura del vertice Fao a Roma. "Voi credete che Gesù è stato crocifisso ma non lo è stato, lo ha preso Dio in cielo. Hanno crocefisso uno che assomigliava a lui". Ecco un passaggio del discorso che il colonnello libico ha rivolto alle circa 200 ragazze convocate nella villa dell'ambasciatore libico nella capitale per un incontro.
Gheddafi parlando della figura di Cristo ha proseguito: "Gli ebrei hanno cercato di ammazzare Gesù perchè lui voleva rimettere sulla via giusta la religione di Mosè". E poi ha aggiunto: "Gesù è stato inviato per gli ebrei, non per voi, Maometto invece è stato mandato per tutti gli umani. Chiunque va in una direzione differente a quella di Maometto fa uno sbaglio. La religione di Dio è l'Islam e chi professa una religione diversa dall'Islam non è accettato e alla fine è quello che perde". Il leader libico ha poi invitato le ragazze a leggere il Corano (uno dei suoi regali insieme al suo 'libro verdè) e a convertirsi alla religione musulmana.
FESTA CON 200 RAGAZZE: CONVERTITEVI. "Convertitevi all'Islam": con questa esortazione il leader libico Muammar Gheddafi ha chiuso un'insolita serata a Roma dove, nella residenza dell'ambasciatore libico, ha incontrato centinaia di giovani ragazze italiane. Con questa singolare richiesta Gheddafi ha salutato le circa 200 ragazze, contattate e reclutate da un'agenzia di hostess, che questa sera hanno accettato di intervenire a una serata di 'galà poi rivelatasi una sorta di lezione sull'islam.
Il colonnello ha fatto trovare alle 200 giovani ragazze una sala, allestita con sedie e poltrone a ferro di cavallo, improvvisando una 'lezione, di religione ed un seminario sul ruolo femminile nell'islamismo. Seduto al centro del consesso, in una delle sue tenute nere, rigorosamente con il basco, Gheddafi ha così chiesto alle ragazze di fare domande a cui ha in parte risposto per poi dissertare lungamente sul ruolo della donna: "Io sono a fianco delle donne" ha esordito incassando un applauso dalla platea per poi spiegare di essere a favore dei "pari diritti" ma non dei pari doveri. Perché - ha proseguito - i doveri delle donne devono essere adattati alla loro costituzione". Il leader libico, che ha regalato a ognuna delle partecipanti una copia del Corano in versione italiana, nonchè una copia del suo volume 'Il libro verde, ha quindi esortato le ragazze a "convertirsi all'Islam", offrendo loro l'appoggio ed il sostegno per effettuare un viaggio alla Mecca, tappa fondamentale almeno una volta nella vita per ogni buon musulmano.
Gheddafi: Gesù non è stato crocifisso, un altro al posto suo - Affaritaliani.it (http://www.affaritaliani.it/politica/gheddafi_gesu_crocifisso_ragazze_festa161109.html)
Questa affermazione fa parte del credo islamico e da questo punto di vista nulla di male, a parte il fatto che non abbia alcun fondamento storico ma solo Coranico.
Il fatto è che Gheddaffi dovrebbe anche spiegare come può essere così sicuro di quanto dice se l'unica sua fonte sono questi strampalati versetti:
Tessono strategie e anche Allah ne tesse. Allah è il migliore degli strateghi! (III:54-55)
E quando Allah disse: "O Gesù, ti porrò un termine e ti eleverò a Me e ti
purificherò dai miscredenti. Porrò quelli che ti seguono al di sopra degli infedeli, fino al Giorno della Resurrezione". Ritornerete tutti verso di Me e Io giudicherò le vostre discordie.
[ li abbiamo maledetti] per via della loro miscredenza e perché dissero
contro Maria calunnia immensa, e dissero: "Abbiamo ucciso il Messia Gesù figlio di Maria, il Messaggero di Allah!" Invece non l'hanno né ucciso né crocifisso, ma così parve loro. Coloro che sono in discordia a questo proposito, restano nel dubbio: non hanno altra scienza e non seguono altro che la congettura. Per certo non lo hanno ucciso ma Allah lo ha elevato fino a Sé. Allah è eccelso, saggio.(IV:156-157)
Ah già, ma Allah gli dice anche:
[Questa è] la verità [che proviene] dal tuo Signore. Non essere tra i dubbiosi.
Quindi problema risolto.
Guai avere dubbi, dunque ci vuole una verità: la verità è che da questi versetti si dedurrebbe la favola di Gesù scambiato all'ultimo momento con un povero disgraziato, sotto agli occhi di tutti, senza che nessuno se ne accorgesse. MafFortunatamente il Corano ci ha rivelato la verità. E quindi Gheddaffi ha tutto il diritto di essere arrogante perché gli infedeli sono poveri imbecilli che dubitano di fronte all'evidenza.
e che ca--(autocensored)--- ancora in Italia il tiranno di Tripoli ?
Comunque ci servivano proprio le sue troiate.....perfino per i mussulmani comunque Cristo é morto sulla Croce.....
Questa affermazione fa parte del credo islamico e da questo punto di vista nulla di male, a parte il fatto che non abbia alcun fondamento storico ma solo Coranico.
Il fatto è che Gheddaffi dovrebbe anche spiegare come può essere così sicuro di quanto dice se l'unica sua fonte sono questi strampalati versetti:
Tessono strategie e anche Allah ne tesse. Allah è il migliore degli strateghi! (III:54-55)
E quando Allah disse: "O Gesù, ti porrò un termine e ti eleverò a Me e ti
purificherò dai miscredenti. Porrò quelli che ti seguono al di sopra degli infedeli, fino al Giorno della Resurrezione". Ritornerete tutti verso di Me e Io giudicherò le vostre discordie.
[ li abbiamo maledetti] per via della loro miscredenza e perché dissero
contro Maria calunnia immensa, e dissero: "Abbiamo ucciso il Messia Gesù figlio di Maria, il Messaggero di Allah!" Invece non l'hanno né ucciso né crocifisso, ma così parve loro. Coloro che sono in discordia a questo proposito, restano nel dubbio: non hanno altra scienza e non seguono altro che la congettura. Per certo non lo hanno ucciso ma Allah lo ha elevato fino a Sé. Allah è eccelso, saggio.(IV:156-157)
Ah già, ma Allah gli dice anche:
[Questa è] la verità [che proviene] dal tuo Signore. Non essere tra i dubbiosi.
Quindi problema risolto.
Guai avere dubbi, dunque ci vuole una verità: la verità è che da questi versetti si dedurrebbe la favola di Gesù scambiato all'ultimo momento con un povero disgraziato, sotto agli occhi di tutti, senza che nessuno se ne accorgesse. MafFortunatamente il Corano ci ha rivelato la verità. E quindi Gheddaffi ha tutto il diritto di essere arrogante perché gli infedeli sono poveri imbecilli che dubitano di fronte all'evidenza.
inutile perdere tempo nel voler interpretare o dimostrare che è errata l'interpretazione di un testo che cmq non è divinamente ispirato ma una semplice invenzione umana, non credi?
se anche ci fosse stato scritto più chiaramente cambiava poco...
inutile perdere tempo nel voler interpretare o dimostrare che è errata l'interpretazione di un testo che cmq non è divinamente ispirato ma una semplice invenzione umana, non credi?
se anche ci fosse stato scritto più chiaramente cambiava poco...
Esattamente. Però le cose se non si argomentano, agli occhi degli ignoranti, sembrerà che le religioni siano ugualmente credibili, o incredibili. Mentre invece, almeno nel caso dell'Islam, le fonti sacre sono talmente ridicole che, oltre alla facilità di dimostrare la veridicità della nostra Fede, c'è anche la facilità di dimostrare la fragilità su cui si fonda.
monarchico nazionale
16-11-09, 18:49
ma se Allah è il migliore degli strateghi mi sapete spiegare perchè da tre secoli a questa parte i paesi musulmani perdono ogni guerra che intraprendono?
ma se Allah è il migliore degli strateghi mi sapete spiegare perchè da tre secoli a questa parte i paesi musulmani perdono ogni guerra che intraprendono?
Dimentichi che Lui ne sa di più. :giagia:
monarchico nazionale
16-11-09, 19:34
eggia "Got mit Uns":)
Il profeta Gheddafi ha sentenziato!Inchiniamoci di fronte al suo sapere ed alla sua saggezza infinita!:postridicolo::postridicolo:
Bene allora per il libico i giudei sono scagionati dalla morte del Cristo!:gluglu:
L'amicizia e il leccaculismo di berlusconi verso gheddafi, oltre che i milioni di euro, ci costa pure la distruzione stessa delle fondamenta del cristianesimo. Veramente niente male, andiamo avanti così...si difendono così le radici cristiane, a forza di stronzate.
carlomartello
20-11-09, 11:02
L'amicizia e il leccaculismo di berlusconi verso gheddafi, oltre che i milioni di euro, ci costa pure la distruzione stessa delle fondamenta del cristianesimo. Veramente niente male, andiamo avanti così...si difendono così le radici cristiane, a forza di stronzate.
Ma quale amicizia? Realpolitik a cui siamo costretti, in un modo o nell'altro, è inutile politicizzare questo fatto come fa il PD che è l'ultimo che potrebbe parlare, visto a che livelli arrivò il Governo Prodi.
E' però senz'altro vero che sia vergognoso che Gheddafi in visita a Roma abbia fatto prediche islamiche contro il Crocifisso e il Cristianesimo.
Dovremmo essere noi cristiani a reagire, loro lo fanno sempre, troppo, e per molto meno.
Questo non è il primo attacco di Gheddafi alla nostra identità, già tempo fa disse che bisognava censire il dna degli italiani per naturalizzare libici i discendenti degli arabi. Dobbiamo farci rispettare.
Ma l'accordo con la Libia per il controllo del traffico di clandestini che migrano illegalmente era necessario.
carlomartello
carlomartello
20-11-09, 11:05
e che ca--(autocensored)--- ancora in Italia il tiranno di Tripoli ?
Comunque ci servivano proprio le sue troiate.....perfino per i mussulmani comunque Cristo é morto sulla Croce.....
Caro Gilbert, l'islam nega la morte e la crocifissione di Gesù (per altro con argomenti confusi e poco credibili) nel Corano.
Recentemente un esponente dell'UCOII in televisione ha definito il Crocifisso "un falso storico"!
Si commentano da sé...
carlomartello
La risposta che dai è rivolta a me, non al Pd. E' una mia libera opinione, viziata dal fatto che berlusconi fa accordi con gheddafi, gli "restituisce" 5mln per i crimini di guerra e intanto lui ci prende in giro con fotografie e provocazioni varie. E' un modo abbastanza bizzarro di fare politica estera. Per non parlare del rapporto con la Russia, invece di fare cucù e corna varie, perchè non sostiene le scelte di Obama come la rimozione dello scudo spaziale e non ha aiutato Sarkozy, l'unico che nella crisi della Georgia ha evitato una vera e propria guerra. Forse berlu doveva salvaguardare gli interessi con la Russia?
Come cristiani dobbiamo difendere i nostri fratelli nei paesi arabi e in Cina, ma perchè non succede? semplice: petrolio (arabo) e il controllo del 70% del mercato mondiale (tra cina e usa). Ci sono troppi interessi a giro e nessuno ci mette la faccia per difendere le ingiustizie. Tanto per fare un esempio, io non credo proprio che Enrico Mattei fosse morto per un incidente. Poco prima aveva raggiunto un accordo coi petrolieri arabi superando la concorrenza britannica e di altre potenze...per i tempi di allora era scandaloso. Ma la storia è rimasta tale.
Come cristiani dobbiamo difendere i nostri fratelli nei paesi arabi e in Cina, ma perchè non succede? semplice: petrolio (arabo) e il controllo del 70% del mercato mondiale (tra cina e usa). Ci sono troppi interessi a giro e nessuno ci mette la faccia per difendere le ingiustizie.
E' molto di più ciò che noi diamo rispetto a ciò che riceviamo, petrolio compreso...
Solo che siamo un branco di pecoroni che si vergognano di essere cristiani di fede o di cultura.
carlomartello
20-11-09, 11:20
La risposta che dai è rivolta a me, non al Pd. E' una mia libera opinione, viziata dal fatto che berlusconi fa accordi con gheddafi, gli "restituisce" 5mln per i crimini di guerra e intanto lui ci prende in giro con fotografie e provocazioni varie. E' un modo abbastanza bizzarro di fare politica estera. Per non parlare del rapporto con la Russia, invece di fare cucù e corna varie, perchè non sostiene le scelte di Obama come la rimozione dello scudo spaziale e non ha aiutato Sarkozy, l'unico che nella crisi della Georgia ha evitato una vera e propria guerra. Forse berlu doveva salvaguardare gli interessi con la Russia?
Come cristiani dobbiamo difendere i nostri fratelli nei paesi arabi e in Cina, ma perchè non succede? semplice: petrolio (arabo) e il controllo del 70% del mercato mondiale (tra cina e usa). Ci sono troppi interessi a giro e nessuno ci mette la faccia per difendere le ingiustizie. Tanto per fare un esempio, io non credo proprio che Enrico Mattei fosse morto per un incidente. Poco prima aveva raggiunto un accordo coi petrolieri arabi superando la concorrenza britannica e di altre potenze...per i tempi di allora era scandaloso. Ma la storia è rimasta tale.
Sulla Russia la questione è diversa: i primi ad attaccare sono stati i georgiani che vogliono entrare a tutti i costi nella NATO prima dei russi. Attenzione perché la Georgia ha un deficit democratico maggiore della Russia da un pò di tempo: giornali chiusi, oppositori in carcere, manifestazioni vietate. C'è una esponente dell'opposizione georgiana a Parigi che nell'Agosto del 2008 ha spiegato in una intervista al Corriere come stanno le cose.
Sarkozy e Berlusconi nei rapporti con la Russia sono abbastanza in simbiosi, e in vero anche nei rapporti di Realpolitik con Gheddafi.
Sul resto hai ragione: petrolio e interessi economici vanno a vantaggio dei paesi mussulmani e della Cina, che perseguitano impunemente i cristiani...(fra le altre cose).
carlomartello
berlusconi fa accordi con gheddafi, gli "restituisce" 5mln per i crimini di guerra e intanto lui ci prende in giro con fotografie e provocazioni varie.
Miliardi prego, non milioni. Con buona pace dei leghisti padroni a casa loro. :sofico:
Sulla Russia la questione è diversa: i primi ad attaccare sono stati i georgiani che vogliono entrare a tutti i costi nella NATO prima dei russi. Attenzione perché la Georgia ha un deficit democratico maggiore della Russia da un pò di tempo: giornali chiusi, oppositori in carcere, manifestazioni vietate. C'è una esponente dell'opposizione georgiana a Parigi che nell'Agosto del 2008 ha spiegato in una intervista al Corriere come stanno le cose.
Sarkozy e Berlusconi nei rapporti con la Russia sono abbastanza in simbiosi, e in vero anche nei rapporti di Realpolitik con Gheddafi.
Sul resto hai ragione: petrolio e interessi economici vanno a vantaggio dei paesi mussulmani e della Cina, che perseguitano impunemente i cristiani...(fra le altre cose).
carlomartello
fu una reazione esagerata quella della Russia e lo ammisero in molti e il ruolo di sarkozy fu determinante. Sarà pure in simbiosi con Berlusconi, ma almeno sarkozy si è esposto con la merkel per risolvere il problema. Noi in Europa non contiamo niente, Frattini non conta niente, ecco perchè D'Alema non è diventato Mr Pesc, prescindendo dall'essere o meno favorevoli alla sua nomina.
Miliardi prego, non milioni. Con buona pace dei leghisti padroni a casa loro. :sofico:
non erano 5 mln di euro?? addirittura?? allora ricordo male io...
Padroni a casa loro?? se non si svegliano iniziando a fare buone politiche di integrazione ci ritroviamo col partito islamico...
carlomartello
20-11-09, 11:28
Miliardi prego, non milioni. Con buona pace dei leghisti padroni a casa loro. :sofico:
La verità è che Gheddafi ci ricatta: lui vuole denaro, se non glielo diamo lascia passare i trafficanti di immigrati clandestini etc. E poi ha il gas (noi dovremmo guardare al Caspio e alla Siberia per queste cose come fa la Germania, non al mondo arabo-islamico che ci ricatta, ma tant'è...).
Dovremmo essere più indipendenti nel far rispettare le nostre frontiere, ma figuriamoci se sinistrati e sinistrorsi non scenderebbero subito in piazza per-la-libertà-di-movimento e utopie varie...
carlomartello
carlomartello
20-11-09, 11:32
non erano 5 mln di euro?? addirittura?? allora ricordo male io...
Padroni a casa loro?? se non si svegliano iniziando a fare buone politiche di integrazione ci ritroviamo col partito islamico...
L'integrazione purtroppo non si ottiene regalando la cittadinanza e "cambiando casa nostra": così hanno fatto Francia e UK a e guarda come si ritrovano...
L'integrazione la si ha facendo studiare la nostra storia, lingua, religione e cultura, poi chi non vuole integrarsi pazienza: stia qui per lavorare, e poi quando ha finito porti i soldi e sé stesso nella propria terra natia, e siamo tutti più contenti...
carlomartello
La verità è che Gheddafi ci ricatta: lui vuole denaro, se non glielo diamo lascia passare i trafficanti di immigrati clandestini etc. E poi ha il gas (noi dovremmo guardare al Caspio e alla Siberia per queste cose come fa la Germania, non al mondo arabo-islamico che ci ricatta, ma tant'è...).
Dovremmo essere più indipendenti nel far rispettare le nostre frontiere, ma figuriamoci se sinistrati e sinistrorsi non scenderebbero subito in piazza per-la-libertà-di-movimento e utopie varie...
carlomartello
se un governo vive sotto ricatto è meglio che se ne vada a casa, tanto i clandestini arrivano lo stesso e abbiamo l'Italia piena di immigrati di II generazione che si sentono italiani a tutti gli effetti verso i quali il Governo non dà alcuna risposta.
L'integrazione purtroppo non si ottiene regalando la cittadinanza e "cambiando casa nostra": così hanno fatto Francia e UK a e guarda come si ritrovano...
L'integrazione la si ha facendo studiare la nostra storia, lingua, religione e cultura, poi chi non vuole integrarsi pazienza: stia qui per lavorare, e poi quando ha finito porti i soldi e sé stesso nella propria terra natia, e siamo tutti più contenti...
carlomartello
bravo, ma quando Bossi ci dice che gli immigrati tutti (sue testuali parole) e non i clandestini, devono tornarsene a casa, dice una cosa fuori dalla realtà, perchè la realtà ci dice che abbiamo 5 mln e passa di immigrati, non che sono arrivati ora, ma che ci sono da 20-30 anni e che prole. Cosa vogliamo dire e dare a questa prole? Che devono andare a casa loro? E' questa la loro casa, è l'Italia! Loro dopo la scuola media al massimo devono avere la cittadinanza, perchè parlano la nostra lingua, crescono riflettendo sulle nostre festività, tradizioni e costumi, di cui molti la lega non riconosce, allora mi chiedo: chi è più italiano? il negro immigrato o il leghista contro il tricolore e cristiano ma che adora il Dio Po e i riti celtici?
carlomartello
20-11-09, 17:37
Gheddafi ricatta il nostro paese da 40 anni, non semplicemente il governo.
Quanto ai "riti celtici" continui a sproloquiare: l'ampolla d'acqua del Po e le radici profonde nel territorio non significano che la Lega non sia un Movimento composto in maggior parte da cattoli e il cui elettorato è in maggioranza cattolico.
Piuttosto avremmo dubbi sulla cristianità di chi spalanca le porte all'islam acriticamente e fa il bagno in burkini non rendendosi conto di trattare con leggerezza un problema che va ben al di là delle beghe tra partiti.
carlomartello
Quelli che secondo qualcuno spalancano le porte all'islam, in realtà vorrebbero che si prendesse atto della realtà, ovvero di un'Italia profondamente multiculturale. Questo senza voler tradire le proprie radici e tradizioni, ma semplicemente prenderne atto e fare delle politiche ad ampio raggio.
http://www.iltimone.org/images/stories/eventi/Gaddafi.jpg
16-11-2009 - Il leader libico Mu'ammar Gheddafi, giunto domenica 15 novembre in Italia per partecipare al vertice mondiale della Fao che si sta svolgendo a Roma, ha incontrato giovani e avvenenti ragazze italiane per impartire loro una non richiesta lezione sull’Islam, invitandole poi espressamente a convertirsi alla religione maomettana. Invito corroborato dal dono a ciascuna delle partecipanti di una copia del Corano e di un altro libro, scritto dal relatore.
Nel suo discorso, il neo-predicatore islamico ha sostenuto, tra altre cose, che Gesù di Nazareth non sarebbe morto in croce: «Voi – ha detto – credete che Gesù è stato crocifisso ma non lo è stato, lo ha preso Dio in cielo. Hanno crocefisso uno che assomigliava a lui».
Questa affermazione ha la sua radice nel Corano, che al versetto 157 della Sura 4, accusando i giudei di avere deviato dalla via indicata da Dio, mette loro in bocca queste parole: «Abbiamo ucciso il Cristo, Gesù figlio di Maria, Messaggero di Dio» e le commenta denunciandone l’infondatezza: «… mentre né lo uccisero né lo crocifissero, bensì qualcuno fu reso ai loro occhi simile a Lui».
Ora, è sufficiente dimostrare – come è stato abbondantemente fatto – che Gesù Cristo fu realmente crocifisso «sotto Ponzio Pilato» per documentare l’inconsistenza della credibilità storica del Corano. Almeno su questo punto. Che è decisivo per l’attendibilità dell’intera religione islamica.
Tuttavia, volendo dare per assodata l’affermazione del Corano, se ne dovrebbe dedurre una serie davvero improbabile di concomitanze.
La prima: l’ingenuità dei Romani che, dominatori del mondo grazie ad una civiltà, cultura, organizzazione militare e giurisprudenza impareggiabili a quel tempo, si sarebbero fatti beffare non si sa bene da chi (da Dio?) crocifiggendo un sosia al posto di Gesù.
La seconda: la sprovvedutezza dei notabili Giudei e di gran parte del popolo di Gerusalemme, che dopo aver brigato in tutti i modi per far condannare a morte il Cristo, che ben conoscevano anche di vista, se lo sarebbero lasciato sfuggire, facendosi gabellare da un suo sosia.
La terza: l’incomprensibile, autolesionistico comportamento degli amici di Cristo, i quali, a breve, sarebbero andati incontro al martirio per imitarlo, senza accorgersi che inchiodato alla Croce non c’era finito il loro Messia, ma un altro uomo.
La quarta: l’onniscienza di Maometto, il quale, ben sei secoli dopo i fatti accaduti sul Calvario, sarebbe stato il solo a conoscere come era andata, realmente, la vicenda.
Pare doveroso, dunque, se si vuole prestar fede al Corano su questo punto e dare ragione al leader libico, ammettere una serie di coincidenze del tutto inverosimili.
Forse, è più ragionevole pensare che, almeno qui, il testo sacro “dettato” a Maometto abbia preso un colossale abbaglio. Al quale crede, purtroppo, oltre un miliardo di uomini.
Gheddafi e Gesù (http://www.iltimone.org/index.php/component/content/article/1-ultime/3018-gheddafi-e-gesu)
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