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Antitesi
12-01-10, 10:45
LA VERITA' ATTRAVERSA SEMPRE TRE FASI, DAPPRIMA VIENE RIDICOLIZZATA, POI VIOLENTEMENTE CONTRASTATA, INFINE ACCETTATA COME UNA COSA OVVIA. -SCHOPENAUER-


Il primo passo per combattere un sistema è capirlo.

Questa mail non vuole essere propaganda a favore di nessuna fazione politica, vuole essere un mezzo per approfondire le proprie conoscenze, e allargare la propria coscienza, venendo a contatto con notizie che difficilmente passano sui media ufficiali.

Nessuno è obbligato a leggere oltre questa riga, nessuno è obbligato a credere ad una sola parola di quanto sarà detto in seguito, nessuno è obbligato a fare proprio il mio punto di vista, ma a tutti è caldamente consigliato di giudicare le cose con la propria testa e non in base ai condizionamenti avuti fin dalla più tenera età.

Questa mail non ha la pretesa di essere esaustiva, e nemmeno di essere coerente, ma ha lo scopo di aprire a nuovi punti di vista, punti di vista che “il potere” non gradisce affatto.

Può darsi che il punto di vista di alcuni documentari che proporrò non piaccia (neanche a me alcuni piacciono), ma vi prego di guardarli ugualmente e carpire i dati che danno, poi per le soluzioni ognuno è giusto che segua la propria strada.

Di che cosa stiamo parlando?

Fondamentalmente di questo: http://www.youtube.com/watch?v=mCtrjPzSaDk
JFK, poco prima di morire ci informa di un complotto, di un governo occulto che prende le reali decisioni dietro l'intera politica mondiale, e che controlla media, eserciti, economia, finanze e comunità scientifiche.

(PS: recentemente ne hanno parlato a Matrix su canale5, http://www.video.mediaset.it/mplayer.html?category=matrix , http://video.google.it/videoplay?docid=-8176346652330837860&ei=h4FDS8fsJ5Lk2gLliKnUBQ&q=altra+dallas&hl=it&client=pub-9546711208971081# qui per chi fosse interessato a chiarire l'omicidio del fratello di kennedy, robert.)

Vediamo come funziona.


Partiamo dal sistema bancario e la creazione di debito e di monete. Non vi preoccupate, non è un argomento palloso, appena ne capirete l'importanza.
Questo video, corto corto, ci spiega in modo divertente cosa sia il debito e quale sia la sua relazione con la nostra vita, così capite subito di cosa stiamo parlando: http://www.youtube.com/watch?v=xUjEz-_bMcQ (il film intero lo trovate qui: http://www.youtube.com/watch?v=VgopOOJZL1o&feature=PlayList&p=1CF7AB7754EB324A&index=0)
Adesso passiamo al signoraggio bancario e alla creazione di moneta, in questa puntata di rebus si scoprono gli altarini di questo sistema: http://www.youtube.com/watch?v=Bm-4x_-AJxs DA VEDERE ASSOLUTAMENTE
Gli spezzoni sono tratti da qua: http://www.youtube.com/watch?v=_c5gDcc1DV8 , il video da cui sono tratti gli spezzoni lo vedremo tra poco.

C'è chi sostiene che il signoraggio sia una bufala, c'è chi sostiene che sia un argomento da neonazisti (non per niente ci sono alcuni gruppi di estrema destra che tuonano contro il signoraggio e propongono lo sterminio degli ebrei come soluzione... ma chi ha un minimo di cervello sa come certi gruppi siano da sempre indissolubilmente legati ad ambienti quali i servizi segreti, basta farsi due ricerche sulle varie “stragi di stato”, che tra poco tratteremo, o su gruppi quali Gladio, Destra Nazionale e la banda della magliana).

Il signoraggio non è né un argomento da neonazisti, né una bufala, anche se i nostri professori universitari sarebbero pronti a farsi uccidere piuttosto che ammetterlo.

La dimostrazione di quanto dico è in questo video: http://www.youtube.com/watch?v=fufMWsiYc9s (qui c'è anche il segretario di rifondazione che ne parla http://www.youtube.com/watch?v=S-W9wr2xT7k), quindi non è un discorso né di destra, né di sinistra... è un discorso vero e verificabile. Sulla rete potrete trovare un' infinità di siti che trattano l'argomento, siti di destra, siti di sinistra, siti indipendenti. Ci sono sempre stati, solo che non ce ne eravamo mai accorti.

Ultima nota: ovviamente questo è un problema globale, quindi vediamo che ne parlano anche in altre nazioni, qui di seguito un documentario americano sul problema: http://www.youtube.com/watch?v=d1ly6ZFzV0E


Ora che abbiamo capito il lato economico nascosto del sistema in cui ci troviamo a vivere dovremmo fare i conti con il lato politico, ma prima io consiglierei di guardare questo documentario, un po' riassuntivo di quanto detto, ma che introduce al contempo alcuni argomenti interessanti: http://video.google.it/videoplay?docid=-2026466362444585302&ei=QWgnS5vmIo782gLHy7S7DA&q=zeitgeist+ita&hl=it&client=pub-9546711208971081#


Entriamo nel vivo del complotto, cercando di capire la rete di società segrete di stampo massonico e vaticano, che controllano il mondo tramite il controllo di tutte quelle cose che JFK ci spiegava sopra.

Qui si parla del gruppo Bildenberg, una organizzazione massonica internazionale che riunisce, tra gli altri nomi come Clinton, Cheney, Rumsfield, Rockfeller, Prodi, Tremonti, Padoa Schioppa, Veltroni, Bonino, Elkann... dimostrandoci che quando si tratta di spartirsi il potere, destra e sinistra, non sono più distinzioni valide: http://www.youtube.com/watch?v=Hb661wlereU&feature=PlayList&p=670EEA27AA698460&index=0&playnext=1

Sempre dallo stesso autore, possiamo avere una bella panoramica su chi sia Barack Obama, qui: http://www.youtube.com/watch?v=36siys9crfI e su cosa abbia fatto da quando è presidente ad oggi: http://www.youtube.com/watch?v=Q002YVIB1lI&feature=PlayList&p=A748F9F34329D687&index=0&playnext=1 in italia se ne parla qua http://www.youtube.com/watch?v=6jmesDKu0vE&feature=related (altre informazioni su Obama, alcune anche discordanti, nel corso dell' email)

Ora sappiamo qualcosa in più su come funziona il mondo... e su come funzionerà nei prossimi anni, ma ancora non è niente.

I neocon di Bush sono invece raccontati qua: http://video.google.it/videoplay?docid=2154320479920305703&ei=lnonS87DBaeM2AK2u5W7DA&q=il+nuovo+secolo+americano&hl=it&view=3&client=pub-9546711208971081#

Le multinazionali (di proprietà degli illuminati) e cosa fanno lo potete vedere qua: http://www.youtube.com/watch?v=jcqLjwkhlh8

Piccolo e corto regalo a chi ha avuto la pazienza di ascoltarmi fino ad adesso, la prova che quanto detto fin'ora non è una emerita cazzata:

http://www.youtube.com/watch?v=AIJk-4FlA2A


Io direi di fare una piccola pausa, e curiosare un po' intorno al “giorno in cui tutto è cambiato”, l'11 settembre 2001, tanto per capire quanto ci prendono per il culo ogni volta che fanno vedere quelle immagini in tv:

http://video.google.it/videoplay?docid=8097952875248011643&ei=Q2snS6fBIoek2AK6k-zHDA&q=inganno+globale&hl=it&client=pub-9546711208971081#

http://video.google.it/videoplay?docid=2361717427531377078&ei=YWsnS7vQBpSm2wL9o_DODA&q=9+11+in+plane+site&hl=it&view=3&client=pub-9546711208971081#

C'è molto altro in rete, io non posso postare tutto altrimenti qui facciamo notte..


Questa gente non è solo negli USA, si annidava anche nella disciolta URSS, come possiamo vedere qua: http://vids.myspace.com/index.cfm?fuseaction=vids.individual&VideoID=59689450
Controllano il vaticano (o il vaticano controlla loro... che differenza fa?) come potete capire da questa lettura: http://www.scribd.com/doc/14976845/Il-Papa-Nero-Luomo-piu-potente-del-mondo- o qua http://www.theforbiddenknowledge.com/hardtruth/blackpope.htm alcuni ex gesuiti che hanno parlato sono casualmente morti, chi per un colpo in testa, chi per un dentifricio evidentemente andato molto a male, un esempio il signor Alberto Rivera, che chi conosce l'inglese può ascoltare qua: http://www.youtube.com/results?search_query=alberto+rivera&search_type=&aq=f sui gesuiti si può vedere anche: http://www.youtube.com/watch?v=5JTWVy3jihE e qui con un minimo di accenno storico sul come possa essere successo tutto questo: http://www.youtube.com/watch?v=UgAOPPz0j-U


Qualcosa su massoneria, servizi segreti, stragi di stato in Italia: http://www.youtube.com/watch?v=FkSvghEDXyw

http://www.youtube.com/watch?v=fLIG7uPGZMY&feature=related e http://www.youtube.com/watch?v=b4gL7N5CKw8

Sarà mica per questo che ogni volta che un politico sale su un palco per commemorare le vittime di qualche bomba viene subito fischiato? Guardate questi video, perchè si capiscono molte cose sulla storia recente del nostro paese.


Ora saltiamo al “qui ed ora”, vedendo a quali programmi siamo sottoposti senza saperlo, per prima cosa leggete qua: http://etleboro.blogspot.com/2008/07/la-pena-di-morte-nel-trattato-di.html non vi fa incazzare scoprire di essere soggetti alla pena di morte, senza che nessun telegiornale ve lo abbia detto? Paolo Bernand sul trattato di lisbona: http://www.youtube.com/watch?v=KltbGTEx8X0&feature=related

In campo alimentare cercatevi Codex Alimentarius, presto sulle vostre tavole, senza che vi sia stato detto niente, la pericolosità di questo trattato è spiegata bene qua: http://www.youtube.com/watch?v=gMh9gMalylI&feature=related Quindi parliamo di OGM, cosa c'è di più importante rispetto a quello che mangiamo? http://vids.myspace.com/index.cfm?fuseaction=vids.individual&VideoID=58095654

Ora veniamo al tema caldo di questo autunno: il vaccino H1N1, veleno mortale per una malattia risibile, che richiede una poderosa ricerca: http://www.youtube.com/watch?v=eFFjhfkIGp0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=vjMmt5XLSP0&feature=PlayList&p=D5A8E54CB0FF6654&index=0&playnext=1
http://www.youtube.com/watch?v=MVuW9qlxjRY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=R3FsJs8Gp6E&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=DksLlCDEdmU&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=2E9UJwjzBbI&feature=PlayList&p=06E1794C573A9C23&playnext=1&playnext_from=PL&index=37
http://www.youtube.com/watch?v=19i-EOO__Zk&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=dKpmEOzKW4M&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Hjf2zAHaejo&feature=fvw

Sempre in rete potete trovare quanto materiale volete su questa roba, e sui morti (le paralisi e gli aborti) che questo vaccino sta provocando e provocherà nel prossimo anno se riproveranno a somministrarcelo.

Ora passiamo ad un tema molto attuale, il riscaldamento globale: avete mai sentito parlare del “climagate”? Ve ne parlo io: http://www.comedonchisciotte.org/site/modules.php?name=News&file=article&sid=6571 eh si, il “global warming” è una ennesima truffa... http://vids.myspace.com/index.cfm?fuseaction=vids.individual&VideoID=59941425 difficile da credere eh?

I cambiamenti climatici sono attribuibili un po' a questa macchina haarp: http://www.youtube.com/watch?v=_HFQXM1ckH4 (più avanti ne parleremo più approfonditamente, e spiegheremo perchè queste notizie ogni tanto trapelano, in questo caso dal governo Giapponese) un po' alle scie chimiche (guarda il cielo ogni tanto) http://www.tankerenemy.com/2007/01/missione-compiuta.html e soprattutto ai cicli solari, di cui se ci rimane tempo parleremo tra poco.

In genere chi crede in queste cose in genere viene dichiarato pazzo e mandato da uno psichiatra... ma cosa sono gli psichiatri? http://vids.myspace.com/index.cfm?fuseaction=vids.individual&VideoID=59927254
La “malattia mentale” usata come strumento di controllo... ci credereste mai?

“Esiste un governo occulto”

“Tu sei malato”

Facile no? Siamo tutti convinti che ai nostri padroni convenga che si ragioni così...

Vi capiterà allora, se approfondirete questi temi di imbattervi in siti che ridicolizzano tutto quanto detto fino ad ora, è quindi importante a questo punto premunirsi contro i disinformatori di professione, ad esempio il CICAP ( http://www.youtube.com/watch?v=n0altdILE9I&feature=related ), Paolo Attivissimo, o lupi vestiti da pecora come il signor Travaglio (http://www.youtube.com/results?search_query=travaglio+signoraggio&search_type=&aq=f)

Travaglio è subdolo... vi sembra che questa mail tenda a incensare Berlusconi?

Quanto sono presenti questi illuminati nelle nostre case? Cinema, musica e videogiochi: http://www.youtube.com/watch?v=4JHThf32azM , con messaggi subliminali: http://www.youtube.com/watch?v=tAN9H4Q2TPk ne parla anche Grillo http://www.youtube.com/watch?v=P-x6nW-toG8 o meglio, ne parlava, come anche del signoraggio, prima di essere comprato dalla casaleggio associati.

PS: mia sorella è una stronza.... sarà perchè ascolta questa roba? http://www.youtube.com/watch?v=b74DoTXs3BQ

Michael Jackson ad un certo punto ha detto basta: http://www.youtube.com/watch?v=0v_-cXedGEU&feature=related una settimana dopo per caso è morto avvelenato... che sfiga, eh?



Qui abbiamo finito la parte “soft”, e entriamo nel vivo dell'argomento.



Consiglio di mandare a letto i bambini, i cardiopatici, i religiosi (atei compresi), gli scienziati che han paura di perdere il lavoro, i massoni che non sanno ancora dove si sono andati a cacciare e le persone facilmente impressionabili.

Scherzi a parte, non è obbligatorio credere in quanto segue per credere in quanto è già stato detto... se le parti che proporrò da qui in seguito non vi convincono, vi prego di non buttare il bambino con l'acqua sporca.

Anche un solo occhio aperto è meglio di averli entrambi chiusi.




La massoneria pratica strani rituali, perchè? Sono un manipolo di idioti? O sanno qualcosa che a noi non è dato sapere?
http://www.youtube.com/watch?v=jaEJTxhQvCk e http://www.youtube.com/watch?v=V3N0kmpz8Iw

Se queste cose esistono, se funzionano, forse abbiamo qualche limite nella nostra percezione della realtà: che cosa è quindi la realtà? http://www.youtube.com/watch?v=Hnoy-m8w0Ow o http://www.youtube.com/watch?v=t9pq5QXASHg&feature=related ci danno qualche indizio sulle nuove scoperte della fisica (quantistica), sempre più simile ad un anello di congiunzione tra la scienza moderna e l' antica saggezza.

Fisica quantistica e corpo umano: http://www.youtube.com/watch?v=SPCum7xpHyc&feature=PlayList&p=AE855C4BB2CABF82&index=0&playnext=1 tanto per capire le potenzialità di quel che sto dicendo.


Di seguito alcune conferenze in italiano del più famoso e discusso “cospirazionista” del mondo, l'inglese David Icke. Icke è stato uno dei primi al mondo a parlare di Illuminati, e sicuramente uno dei più informati... gli argomenti che Icke tratta vanno dal complotto mondiale fino alla fisica quantistica, passando per alieni, spiriti e universi paralleli.
http://vids.myspace.com/index.cfm?fuseaction=vids.individual&VideoID=59647863
http://www.youtube.com/watch?v=HvxL0ZXbd0s&feature=PlayList&p=E47977F8604BEFC1&playnext=1&playnext_from=PL&index=20
http://www.youtube.com/watch?v=Odgw8XOQdoA
http://www.youtube.com/watch?v=6i2V4GugnfQ&feature=PlayList&p=E47977F8604BEFC1&playnext=1&playnext_from=PL&index=50
http://www.youtube.com/watch?v=g4c3MpaYbHI
http://www.youtube.com/watch?v=g4c3MpaYbHI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=MGT7J2UkAoQ

http://www.youtube.com/watch?v=-EexntMdsk8&feature=related

Piccola digressione sul tema Mkultra e il controllo mentale da parte di chiesa e servizi segreti dalla voce delle vittime: http://www.youtube.com/watch?v=vlgkdqzosRM&feature=related e http://www.youtube.com/watch?v=Fl0Vasd19j0&feature=related


Quanto detto fino ad adesso, lo si trova in molte profezie, di ogni cultura, in ogni parte del mondo: http://www.youtube.com/watch?v=-81hB07hwiQ , i maya sono molto dibattuti, ma i cristiani parlano dell' avvento del regno di un certo Anticristo, e nel libro dell' apocalisse si dice “Inoltre obbligò tutti, piccoli e grandi, ricchi e poveri, liberi e schiavi, a farsi mettere un marchio sulla mano destra o sulla fronte.” (Apocalisse13:15,16)... Non somiglia al concetto del microchip che dovremmo aver già visto sopra? http://www.youtube.com/results?search_query=verychip&search_type=&aq=f Chi è l'anticristo? Secondo Nostradamus ce ne sono 3, due sono già stati identificati (Napoleone e Hitler), il terzo dovrebbe essere li li per arrivare... secondo la sua descrizione dovrebbe chiamarsi Mabus (Nostradamus scriveva per anagrammi e indovinelli), dovrebbe essere giovane, scuro di pelle, discendente di islamici, verrà dal mare (o da isole nel mare?), dalle sue labbra tutti penderanno, e sarà fintamente pacifista. Vi viene in mente qualcuno?

Gli ufo, prendetemi per pazzo,ma è uno dei miei argomenti preferiti, forse diventerà anche uno dei vostri tra poco (che leggiate questa mail o meno):
ex ministro canadese della difesa fa una breve e intensa dichiarazione sugli UFO http://www.youtube.com/watch?v=htWmaIAvfoI&feature=related
Documentario su ufo http://www.youtube.com/watch?v=Z6uApnmUJTU
http://vids.myspace.com/index.cfm?fuseaction=vids.individual&VideoID=59499505 conferenza stampa di militari in pensione
http://www.youtube.com/watch?v=wm27QRCd_LU miliare nato in pensione che la sa lunga, ma che lavora ancora per la CIA, anche se non lo dice, quindi prendete con le molle tutto ciò che dice http://www.youtube.com/watch?v=FzKVWoEGp7E sempre lui

http://www.youtube.com/watch?v=LCohCPv8Dn8 la verità sulla luna

La fonte più attendibile riguardo a questi argomenti è un professore universitario italiano, che studia ufo e rapimenti alieni... fino a tracciare un quadro allucinante su questi fenomeni e le connessioni con i nostri governi e militari, arrivando anche a spiegare molto della natura umana che noi non sapevamo, ma che gli antichi maya, tibetani, cinesi, dogoon... già sapevano da millenni, di seguito una conferenza presa a caso, ma su youtube potete cercare Corrado Malanaga e vedere tutto ciò che c'è: http://vids.myspace.com/index.cfm?fuseaction=vids.individual&VideoID=54224614 e il seguito http://vids.myspace.com/index.cfm?fuseaction=vids.individual&VideoID=54230297

Altre sue conferenze qua: http://www.youtube.com/user/ArchivioMalanga

Quel che dice questo professore è importantissimo, se volete capire cosa esiste dietro al fenomeno UFO questo è da vedere assolutamente, anche solo per non prendere una cantonata pazzesca quando questi cosi decideranno di palesarsi.


Alcune cose sul processo di disclosure, sulle tecnologie haarp, sulle tecnologie in grado di far comparire ologrammi nel cielo, e sulle divisioni intestine alle varie società segrete, oltre al motivo per cui il NWO non riuscirà nei suoi piani si possono trovare in questo importantissimo documento: http://www.altrogiornale.org/news.php?extend.5681.7 (a fine articolo trovate il seguito... è diviso in 6 parti), questo articolo da una nuova chiave di lettura sulla politica internazionale in corso attualmente, sulle operazioni di cover-up di UFO e sulla presidenza di Obama, anche rispetto a tutto quanto è stato detto in questa mail fino ad adesso... La parte su Obama mi lascia un po' perplesso, ma considero molto importante leggere anche questa campana (se l'autore vi piace qua c'è una sua conferenza http://www.youtube.com/watch?v=SWrualSOSEI&feature=PlayList&p=8C5C502155B7FFC7&index=0&playnext=1 molto interessante )... Recentissimo ed essenziale.


Tutto ciò che sai è falso, versioni alternativa alla storia che abbiamo studiato a scuola.

Il diluvio universale: http://www.youtube.com/watch?v=xMljy-g1Fbw

Alieni nell'antichità: http://www.youtube.com/watch?v=pHCoc_EARx4&feature=related

Gli egizi e le stelle: http://www.youtube.com/watch?v=ZjIPIPXEm1U&feature=PlayList&p=5F73A45E7A5DFC7A&index=0&playnext=1

Il mito tra leggenda e realtà: http://www.youtube.com/watch?v=cIdTGNZDDtg&feature=related


Ultima chicca, cosa ci troviamo ad affontare?
E se è tutto falso, perchè la marina militare USA costruisce una cosa simile? http://images.google.it/images?hl=it&oe=ISO-8859-1&q=coronado+naval+base&sa=Cerca+Immagini&ei=t2PUSuvqPJyj_Aa0lMjZAg&gbv=2
Perchè il senato USA ha questo arredamento? http://www.gravity.org/mythology/fasces_usa_congress2.jpg
E perchè il vecchi papa ormai malato viene fatto sedere su questa sedia? http://defiendetufe.org/para_y_cruz_invertida.gif

Altri documentari li puoi trovare al sito http://ilsole24h.blogspot.com/2009/07/documentari-quello-che-la-tv-non-mostra.html
e in tutta la rete.

Alcuni siti che trattano questi temi sono:

http://www.altrogiornale.org/news.php

http://www.disinformazione.it/

http://www.luogocomune.net/site/modules/news/

http://www.comedonchisciotte.org/site/index.php

http://corvide.blogspot.com/

http://informazionescorretta.blogspot.com/

http://777babylon777.blogspot.com/

http://www.magilla.org/

http://www.paolofranceschetti.blogspot.com/

http://www.tankerenemy.com/

http://www.altrainformazione.it/wp/


In questa mail si racconta il problema, e tra le righe, si svela parte della soluzione.

A voi esplorarla o meno, crederci o meno, a voi dire “chi se ne frega” o cercare di aprire gli occhi a più persone possibile, a noi tutti fare qualcosa, nel modo opportuno, al momento opportuno, senza farsi distrarre dai falsi bersagli che di volta in volta ci vengono messi di fronte.

Diffondete questa mail, che io di volta in volta aggiornerò, ma il materiale è davvero tanto, ed escono continuamente cose nuove, quindi occhi aperti.

Aggiungete se volete cose nuove, anche in contrasto con quanto detto (ma non togliete nulla), tutti hanno diritto a farsi una propria opinione dopo aver sentito tutte le campane... può darsi che molti di voi penseranno a molte di queste cose come a immani panzane, ma intanto è giusto che le abbiate sentite, per la prima volta, visto che i media ufficiali difficilmente ve ne parlano.

Buon risveglio a tutti quelli che ne avranno voglia.

Supermario
12-01-10, 14:45
Non ti sei fatto sfuggire proprio niente in questo post :D

Antitesi
12-01-10, 14:54
Non ti sei fatto sfuggire proprio niente in questo post :D

A dire il vero mi sono lasciato sfuggire molto... ma non è importante, se a qualcuno interessa anche un solo argomento qua esposto può fare le sue ricerche e alla fine collegare i puntini nel modo in cui meglio crede.

Io non ho scritto questa cosa per convincere nessuno, ma per far vedere che esistono anche altri punti di vista, che pochi conoscono.

alexeievic
12-01-10, 20:16
Ciao.. mi ci vorranno dei giorni, ma leggero' e vedro' tutto.. mi sembra molto interessante..

Antitesi
12-01-10, 20:25
Ciao.. mi ci vorranno dei giorni, ma leggero' e vedro' tutto.. mi sembra molto interessante..

Ti ringrazio.

Alcuni link non sono più funzionanti, ripescali qua che li ho corretti

Politica On Line per sempre -> Alcuni documentari interessanti (http://politicaonline.ipbfree.com/index.php?act=ST&f=6&t=11859&st=0#entry168085)

Feliks
12-01-10, 22:39
Ciao.. mi ci vorranno dei giorni, ma leggero' e vedro' tutto.. mi sembra molto interessante..
è tutta roba tendenzialmente nazi, e in quelle avvincenti narrazioni i tuoi amici ebrei raramente svolgono la parte dei buoni

Fenris
12-01-10, 22:59
è tutta roba tendenzialmente nazi, e in quelle avvincenti narrazioni i tuoi amici ebrei raramente svolgono la parte dei buoni

Che barba che noia, che noia che barba... gli ebrei devono per forza essere buoni, altrimenti chi dice il contrario è nazi?

Feliks
12-01-10, 23:49
Che barba che noia, che noia che barba... gli ebrei devono per forza essere buoni, altrimenti chi dice il contrario è nazi?
nò. gli ebrei sono ebrei e c'hanno il loro ruolo nel mondo. chi ne è ossessionato al punto tale da farne la causa prima dei mali del mondo, oltre ad essere un caso psichiatrico è anche un potenziale nazi

e comunque l'associazione complotto ebraico = nazi nel mio post non c'era

Hieronimous Bosch
13-01-10, 00:01
nò. gli ebrei sono ebrei e c'hanno il loro ruolo nel mondo. chi ne è ossessionato al punto tale da farne la causa prima dei mali del mondo, oltre ad essere un caso psichiatrico è anche un potenziale nazi


Quoto fino all'usura dei tasti.

Fenris
13-01-10, 00:25
nò. gli ebrei sono ebrei e c'hanno il loro ruolo nel mondo. chi ne è ossessionato al punto tale da farne la causa prima dei mali del mondo, oltre ad essere un caso psichiatrico è anche un potenziale nazi

e comunque l'associazione complotto ebraico = nazi nel mio post non c'era

Hai scritto tu che è roba tendenzialmente nazi, mi pareva. Comunque, prima di criticare i documentari magari guardateli. Magari dicono cose oggettivamente vere e riscontrabili, ebrei o non ebrei.

Feliks
13-01-10, 00:38
Hai scritto tu che è roba tendenzialmente nazi, mi pareva. Comunque, prima di criticare i documentari magari guardateli. Magari dicono cose oggettivamente vere e riscontrabili, ebrei o non ebrei.
ho scritto che è roba tendenzialmente nazi E che mette gli ebrei al centro di ogni trama. le due cose possono coincidere o no.

per il resto, le conosco un pò tutte quelle storie là, sempre la solita solfa:
-cerchio ristretto di persone che controllano il mondo
-una qualche attività malefica e inconfessabile che minaccia l'umanità
-nessuno ne parla perché i manipolatori agiscono bene e perché il popolo è bue.

se c'avessi tempo, voglia e fantasia, me ne inventerei una anche io di queste robe. sai le risate...

Feliks
13-01-10, 00:55
aspetta, a quanto pare qualcuno l'ha fatto... e ovviamente frotte di complottari ancora pensano sia un documentario vero :D

g7Ge8KiaWTA

Fenris
13-01-10, 03:21
Il fatto che esista un falso scambiato per vero non è una condizione sufficiente a che siano falsi tutti. E' una classica fallacia logica.

Feliks
13-01-10, 03:24
Il fatto che esista un falso scambiato per vero non è una condizione sufficiente a che siano falsi tutti. E' una classica fallacia logica.
ma perché mi devi mettere in bocca cose che non ho detto?

parte 1

se c'avessi tempo, voglia e fantasia, me ne inventerei una anche io di queste robe. sai le risate...
parte 2

aspetta, a quanto pare qualcuno l'ha fatto... e ovviamente frotte di complottari ancora pensano sia un documentario vero :D

Fenris
13-01-10, 03:32
ma perché mi devi mettere in bocca cose che non ho detto?

parte 1

parte 2

Eh, ma se non serviva a perorare la falsità degli altri documentari, che l'hai detta a fare?

Feliks
13-01-10, 12:10
Eh, ma se non serviva a perorare la falsità degli altri documentari, che l'hai detta a fare?
perché è un filmato divertente, e serviva a rafforzare il concetto che il documentario complottista è un format

Atlantideo
13-01-10, 12:11
Antitesi ma per caso sei un luxato? :giagia:

WalterA
13-01-10, 14:26
perché è un filmato divertente, e serviva a rafforzare il concetto che il documentario complottista è un format

Sarebbe anche una tecnica di disinformazione per la verità, nel senso che spesso usano inserire documenti reali a documenti palesemente falsi.

Antitesi
13-01-10, 15:05
Antitesi ma per caso sei un luxato? :giagia:

eheheh... forse si

Antitesi
13-01-10, 15:10
Cmq non c'è niente di tendenzialmente nazi... non si denuncerebbe ad esempio il trasferimento di scienziati nazisti dalla germania alla nasa dopo la seconda guerra mondiale se fosse materiale nazi... o la campagna di florurizzazione dell'acqua... o la base militare a forma di svastica in california...

E seconda di poi non si vede cosa c'entrino gli ebrei... oh, certo, se non si può dire che le banche han creato un sistema truffaldino perchè due importanti banchieri internazionali son ebrei allora... un po' come dire che sei nazi se sostieni che la politica israeliana sia un po' aggressiva... Feliks, lo hai detto questo nel forum di rifondazione?
Che poi Tony Blair è cattolico, allora è materiale tendenzialmente satanico?

Ma che ragionamento è?

Fenris
13-01-10, 19:08
Cmq non c'è niente di tendenzialmente nazi... non si denuncerebbe ad esempio il trasferimento di scienziati nazisti dalla germania alla nasa dopo la seconda guerra mondiale se fosse materiale nazi... o la campagna di florurizzazione dell'acqua... o la base militare a forma di svastica in california...

E seconda di poi non si vede cosa c'entrino gli ebrei... oh, certo, se non si può dire che le banche han creato un sistema truffaldino perchè due importanti banchieri internazionali son ebrei allora... un po' come dire che sei nazi se sostieni che la politica israeliana sia un po' aggressiva... Feliks, lo hai detto questo nel forum di rifondazione?
Che poi Tony Blair è cattolico, allora è materiale tendenzialmente satanico?

Ma che ragionamento è?

Niente, è il ragionamento di chi è prevenuto e giudica le cose senza neanche prima guardarle. Lascia il tempo che trova.

Antitesi
13-01-10, 19:30
Niente, è il ragionamento di chi è prevenuto e giudica le cose senza neanche prima guardarle. Lascia il tempo che trova.

Tu non ti curar di loro ma guarda e passa... no?

Dai un'occhiata ai link almeno tu, qualcosa di interessante ci trovi sicuramente.

Non è materiale tendenzialmente nazi, commi, fascio, liberal, cristiano, satanico, new age, ebraico, islamico, conservatore... niente di tutto questo, è materiale e basta, liberi tutti di credere o meno a quel che volete, ma sicuramente qualche spunto di pensiero interessante ce lo trovano tutti.

Feliks
13-01-10, 21:39
o la campagna di florurizzazione dell'acqua


:postridicolo::postridicolo::postridicolo::postrid icolo::postridicolo:

aRdCqYcUyDk

Feliks
13-01-10, 21:41
Niente, è il ragionamento di chi è prevenuto e giudica le cose senza neanche prima guardarle. Lascia il tempo che trova.
avevo già chiarito la mia posizione.

Feliks
13-01-10, 21:43
un po' come dire che sei nazi se sostieni che la politica israeliana sia un po' aggressiva... Feliks, lo hai detto questo nel forum di rifondazione?


è impossibile che io abbia mai detto una cosa del genere, dato che sono antiisraliano feroce e filopalestinese da sempre

Feliks
13-01-10, 21:44
Non è materiale tendenzialmente nazi, commi, fascio, liberal, cristiano, satanico, new age, ebraico, islamico, conservatore... niente di tutto questo

no, infatti è tutto insieme. c'è di tutto, come nella spazzatura

Antitesi
14-01-10, 00:13
beh, allora non guardarlo.

Che problema c'è?

Feliks
14-01-10, 00:39
beh, allora non guardarlo.

Che problema c'è?
benvenuto, questo è un forum, dove la gente commenta quello che scrivono gli altri.

se non vuoi leggermi, c'è la lista ignore

Antitesi
14-01-10, 14:42
benvenuto, questo è un forum, dove la gente commenta quello che scrivono gli altri.

se non vuoi leggermi, c'è la lista ignore

Non ti ho detto di andartene, ti ho detto di non guardare i documentari.

Resta pure, ci mancherebbe altro.

Fenris
14-01-10, 17:42
benvenuto, questo è un forum, dove la gente commenta quello che scrivono gli altri.

se non vuoi leggermi, c'è la lista ignore

Sì Feliks però questo è un forum per argomenti che cozzano alquanto con la visione materialista e ostinatamente razionalista del mondo che hai tu e in genere quelli della tua parte politica. Per cui, se devi entrarci solo per sminuire e mettere in ridicolo gli argomenti trattati, lascia perdere e vai altrove.

Antitesi
14-01-10, 19:30
Intanto ripeto, per i link non funzionanti andate qua: Politica On Line per sempre -> Alcuni documentari interessanti (http://politicaonline.ipbfree.com/index.php?showtopic=11859)

Escluso Feliks perchè sennò si offende.

Feliks
14-01-10, 22:24
Sì Feliks però questo è un forum per argomenti che cozzano alquanto con la visione materialista e ostinatamente razionalista del mondo che hai tu e in genere quelli della tua parte politica. Per cui, se devi entrarci solo per sminuire e mettere in ridicolo gli argomenti trattati, lascia perdere e vai altrove.
se la mia visione "materialista e ostinatamente razionalista" è ostativa alla mia facoltà di scrivere su questo forum, dovrebbe dirmelo il moderatore

Antitesi
14-01-10, 22:50
se la mia visione "materialista e ostinatamente razionalista" è ostativa alla mia facoltà di scrivere su questo forum, dovrebbe dirmelo il moderatore

Ma chi l'ha detto, stai stai, almeno di tanto in tanto mi rialzi il 3ad.

Fenris
15-01-10, 03:23
se la mia visione "materialista e ostinatamente razionalista" è ostativa alla mia facoltà di scrivere su questo forum, dovrebbe dirmelo il moderatore

Non è ostativa dal punto di vista del regolamento, ma dal punto di vista dell'opportunità. Io non vado a scrivere sul forum dei comunisti per contraddirli e provocarli in ogni cosa che scrivono, non ha senso. Lo stesso discorso vale qui. E non credo sia necessario essere moderatore per capirlo e per dirlo.

H.I.M.
15-01-10, 11:48
razionale un comunista? ma quando mai?:giagia:

Antitesi
15-01-10, 21:42
passando di qua... volevo solo dire... up!

Feliks
16-01-10, 15:17
razionale un comunista? ma quando mai?:giagia:
di sicuro più di un liberale

Feliks
16-01-10, 15:17
passando di qua... volevo solo dire... up!
tranquillo ci penso io. tutti devono vedere il livello di disperazione e squallore intellettuale che si può raggiungere abdicando alla ragione

Morfeo
16-01-10, 16:11
nazi se sostieni che la politica israeliana sia un po' aggressiva... Feliks, lo hai detto questo nel forum di rifondazione?


più che altro ma il forum di rif a cambiato indirizzo, perchè non lo trovo più :conf:

Feliks
17-01-10, 02:16
più che altro ma il forum di rif a cambiato indirizzo, perchè non lo trovo più :conf:

è successo un casino, ora si è spostato qui
Comunisti per la Federazione della Sinistra (http://forumsinistra.info/)

Antitesi
17-01-10, 15:27
tranquillo ci penso io. tutti devono vedere il livello di disperazione e squallore intellettuale che si può raggiungere abdicando alla ragione

Bravo, grazie.

Viaggiante
17-01-10, 16:13
Ho visto un po' di cose. Mah come al solito pochissimo di interessante perso in un mare di cavalli di troia. Anche questo un vecchio modo di mischiare le carte.

Antitesi
17-01-10, 17:47
Ho visto un po' di cose. Mah come al solito pochissimo di interessante perso in un mare di cavalli di troia. Anche questo un vecchio modo di mischiare le carte.

Ad esempio, quali cavalli di troia?

Viaggiante
18-01-10, 12:41
Ad esempio, quali cavalli di troia?

Come ho detto ho visto solo alcune cose, e non mi metto certo a farti l'elenco di ciò che credo vero o falso, sarebbe oltretutto molto inutile e pochissimo interessante.
Il discorso più generale è che esistono questioni molto reali e meritevoli di approfondimenti che purtroppo vengono mischiate a pseudo teorie, strani complotti, insomma cose palesemente esagerate per usare un eufemismo.
Un esempio può essere la faccenda del ritalin con annessi "studi psichiatrici"e connesa disonestà da parte di coloro che usano certa "medicina" per scopi tutt'altro che limpidi. Questo è molto interessante, come la manipolazione delle masse a opera di molti poteri economici. Esistono enormi quantità di studi da molti anni sulle possibilità di ottenere reazioni o effetti sulle persone tramite la "manipolazione mentale" (considera che "I persuasori occulti" è un testo del 1958) da parte di gruppi interessati al profitto o alla "educazione/rieducazione" delle persone. Esiste il condizionamento e sono alla luce del sole approfonditi studi a ogni livello di tutto ciò che è possibile mettere in atto. Ma da questo a formulare teorie su complotti che farebbero uso di immagini di teschi (solo per fare un esempio) per assoggettare le masse a strani culti, in un cosmico megacomplotto ce ne passa.
Forse alla fine per rimanere in tema di paranoia potrei dirti di stare attento al complotto nel complotto. ;)

Antitesi
18-01-10, 14:05
Come ho detto ho visto solo alcune cose, e non mi metto certo a farti l'elenco di ciò che credo vero o falso, sarebbe oltretutto molto inutile e pochissimo interessante.
Il discorso più generale è che esistono questioni molto reali e meritevoli di approfondimenti che purtroppo vengono mischiate a pseudo teorie, strani complotti, insomma cose palesemente esagerate per usare un eufemismo.
Un esempio può essere la faccenda del ritalin con annessi "studi psichiatrici"e connesa disonestà da parte di coloro che usano certa "medicina" per scopi tutt'altro che limpidi. Questo è molto interessante, come la manipolazione delle masse a opera di molti poteri economici. Esistono enormi quantità di studi da molti anni sulle possibilità di ottenere reazioni o effetti sulle persone tramite la "manipolazione mentale" (considera che "I persuasori occulti" è un testo del 1958) da parte di gruppi interessati al profitto o alla "educazione/rieducazione" delle persone. Esiste il condizionamento e sono alla luce del sole approfonditi studi a ogni livello di tutto ciò che è possibile mettere in atto. Ma da questo a formulare teorie su complotti che farebbero uso di immagini di teschi (solo per fare un esempio) per assoggettare le masse a strani culti, in un cosmico megacomplotto ce ne passa.
Forse alla fine per rimanere in tema di paranoia potrei dirti di stare attento al complotto nel complotto. ;)

Libero di pensarla come vuoi, è difficile replicare se non so cosa è da considerare "palesemente esagerato", perchè per me l'unica cosa esagerata che c'è è il modo in cui queste cose vengono prese sottogamba: "eh si, sai, esiste il controllo mentale, ma che vuoi che sia, viviamo in democrazia, lo useranno bene..."
No, non c'è nessuna democrazia, e non c'è nessuna teoria (se ti prendi la briga di guardare tutto magari lo capisci), non c'è nemmeno nessun complotto, c'è un sistema: se uno vuol capirlo bene, se vuol ignorarlo, affari tuoi...

Viaggiante
18-01-10, 15:00
Libero di pensarla come vuoi, è difficile replicare se non so cosa è da considerare "palesemente esagerato", perchè per me l'unica cosa esagerata che c'è è il modo in cui queste cose vengono prese sottogamba: "eh si, sai, esiste il controllo mentale, ma che vuoi che sia, viviamo in democrazia, lo useranno bene..."
No, non c'è nessuna democrazia, e non c'è nessuna teoria (se ti prendi la briga di guardare tutto magari lo capisci), non c'è nemmeno nessun complotto, c'è un sistema: se uno vuol capirlo bene, se vuol ignorarlo, affari tuoi...

No, non ci siamo capiti.
Se c'è qualcuno che non dice o pensa "esiste la manipolazione (o controllo mentale che dir si voglia) ma che vuoi farci, lo useranno bene" sono io.
C'è un sistema? Caspita se c'è secondo me. Ogni bisogno, reazione, impulso è studiato e catalogato, da moltissimo tempo. Per tacere di ciò che è comunque alla base di ogni pseudoscelta individuale, ovvero il condizionamento "naturale" socio-culturale, ovvio che i gruppi più interessati a tali condizionamenti ne abbiano (e continuino a farlo) studiato tutti i risvolti per usare anche questo nel modo più produttivo.
Si vuole dire a parziale o totale sbugiardamento del discorso, che le persone sono in grado di riconoscere tali condizionamenti e manipolazioni? Beh, io non lo credo. Senza contare che è proprio nella direzione di sempre nuovi e più perfezionati metodi vanno gli studi, al fine di aggirare nel modo migliore queste difese.
Ora, con tale premessa, vuoi ancora dirmi che sono libera di non credere?
Beh certo che lo sono, proprio perchè cerco di stare molto attenta a tutti i possibili condizionamenti e manipolazioni varie, cerco di discernere e notare e capire le differenze. Se tu non vuoi, nessun problema io non devo "salvare" o convincere nessuno, e non ho interesse a smontare alcuna tesi, esattamente l'opposto, mi limito a dire di non credere a tutto ciò che senti e vedi.

Antitesi
18-01-10, 15:05
No, non ci siamo capiti.
Se c'è qualcuno che non dice o pensa "esiste la manipolazione (o controllo mentale che dir si voglia) ma che vuoi farci, lo useranno bene" sono io.
C'è un sistema? Caspita se c'è secondo me. Ogni bisogno, reazione, impulso è studiato e catalogato, da moltissimo tempo. Per tacere di ciò che è comunque alla base di ogni pseudoscelta individuale, ovvero il condizionamento "naturale" socio-culturale, ovvio che i gruppi più interessati a tali condizionamenti ne abbiano (e continuino a farlo) studiato tutti i risvolti per usare anche questo nel modo più produttivo.
Si vuole dire a parziale o totale sbugiardamento del discorso, che le persone sono in grado di riconoscere tali condizionamenti e manipolazioni? Beh, io non lo credo. Senza contare che è proprio nella direzione di sempre nuovi e più perfezionati metodi vanno gli studi, al fine di aggirare nel modo migliore queste difese.
Ora, con tale premessa, vuoi ancora dirmi che sono libera di non credere?
Beh certo che lo sono, proprio perchè cerco di stare molto attenta a tutti i possibili condizionamenti e manipolazioni varie, cerco di discernere e notare e capire le differenze. Se tu non vuoi, nessun problema io non devo "salvare" o convincere nessuno, e non ho interesse a smontare alcuna tesi, esattamente l'opposto, mi limito a dire di non credere a tutto ciò che senti e vedi.

Sotterriamo l'ascia di guerra che non ce n'è bisogno.

Messa così va già meglio, ma ancora mi interesserebbe sapere cosa hai guardato e cosa no... non per fare polemica, ma un conto è guardare questo o quel video di 5 minuti che trattano di cose totalmente differenti senza capirne il nesso, un conto è mettersi un paio di ore di fronte a qualche documentario/conferenza/inchiesta che oltre a darti dati interessanti, cerca di inquadrare storicamente i fatti, per aiutare a collegare i puntini. Tutto qui.
Nemmeno io ho da convincerti di niente, però ti consiglierei di dedicarci un minimo di tempo... se ti interessa approfondire quel che, tu, hai appena detto.

Viaggiante
18-01-10, 15:51
Sotterriamo l'ascia di guerra che non ce n'è bisogno.

Messa così va già meglio, ma ancora mi interesserebbe sapere cosa hai guardato e cosa no... non per fare polemica, ma un conto è guardare questo o quel video di 5 minuti che trattano di cose totalmente differenti senza capirne il nesso, un conto è mettersi un paio di ore di fronte a qualche documentario/conferenza/inchiesta che oltre a darti dati interessanti, cerca di inquadrare storicamente i fatti, per aiutare a collegare i puntini. Tutto qui.
Nemmeno io ho da convincerti di niente, però ti consiglierei di dedicarci un minimo di tempo... se ti interessa approfondire quel che, tu, hai appena detto.

:conf: Ascia di guerra? Mi sa che c'è un pizzico di preconcetti che girano in questa discussione, se dico di ritenere interessanti alcune cose sono una pazza complottara, se dico di ritenere alcune cose non interessanti sono una che nega a priori.
Ecco proprio con il lasciare da parte ogni possibile preconcetto dovresti iniziare. Il tuo "così va già meglio" non esiste.
Ti dico che non è interessante stabilire qui e ora cosa di quello che hai postato può essere o meno interessante. Interessante, molto, è invece capire il livello di manipolazione.
Ti faccio un esempio, su cui se vorrai ti potrai porre alcune domande, partendo da una cosa che ho visto tra quelle che hai postato, ponendo delle ipotesi e andando avanti a ipotizzare:
io produco dei film per bambini, introduco messaggi inerenti al sesso e al demonio, cosa voglio veicolare? Il sesso e il demonio sono belli, o il sesso è demoniaco?
Se veicolo che il sesso e il demonio sono belli cosa ottengo? Persone adoranti il demonio e il sesso? E poi?
Se veicolo che il sesso è demoniaco è male (ai bambini fa paura), quindi peccaminoso, creo un tabù, quale sarà il comportamento rispetto a un normale e naturale impulso umano di questo concetto che ho veicolato? Conflitto? Una sorta di desiderio/timore? E poi? Poi se volessi di nuovo usare questo strumento potrei fare leva esattamente su quel desiderio che è divenuto qualcosa di così potente da creare un tabù. Quindi per veicolare qualsiasi altra cosa potrei usare il sesso, quindi veicolare il sesso per ingigantire il bisogno e veicolare qualsiasi cosa.
Ti pare semplice?

Viaggiante
18-01-10, 19:03
Antitesi non so se questa sia la discussione più giusta e se ancora non li hai visti, ma se ti interessa andare alle origini dell'uso della psicoanalisi per la manipolazione mentale magari puoi guardarti questi documentari. A me sembrano interessanti. :)

YouTube - IL SECOLO DEL SE': MACCHINE DELLA FELICITA' (1 di 6) (http://www.youtube.com/watch?v=N3vAHoJk8H8)

YouTube - IL SECOLO DEL SE': L'INGEGNERIA DEL CONSENSO (1 di 6) (http://www.youtube.com/watch?v=ASSsBA22Gx4)

Sono in più parti li trovi nelle pagine del tubo inerenti a "Il secolo del sé"

Antitesi
18-01-10, 19:37
I documentari che hai postato me li metto nella lista di quelli da guardare, e ti ringrazio.

Per quel che riguarda i subliminali la questione è più complessa, e andrebbe inquadrata nella questione più generale delle società segrete, del simbolismo esoterico e del piano che esse si propongono.

Per farla breve, queste persone non sono "cattoliche" nel senso in cui potremmo esserlo io e te, e nemmeno "sataniste", "islamiche" o chissà cos'altro.
Queste persone si sono tramandate nelle loro sette le verità che nei vari libri sacri sono scritte tra le righe, perchè solo gli iniziati potessero capirne il significato lasciando alle masse un' interpretazione letterale che non serve a niente.
E il fine per cui hanno deciso di usare queste conoscenze, che di per sè non sono nè buone nè cattive, è quello del controllo assoluto della società (e questo è facile da capire, dall' impero romano alla germania nazista e alla russia stalinista, dall' inquisizione alla londra odierna con telecamere ad ogni angolo, il controllo appare come l'unica vera ossessione di qualunque governo).

L'idea che mi sono fatto io è che essi non siano interessati a quale entità tu decida di venerare, ma che sia l'archetipo che ogni figura "mitologica" esprime ciò che a loro interessa veramente: nel caso del diavolo di stampo satanico è, presumo, l' egoismo... il simbolo perfetto per la società del consumo che queste persone han creato per noi.
Ad un livello più alto della manipolazione poi, ciò che a loro importa è che tu sia bloccato in un meccanismo di bisogni materiali indotti e la ricerca di ciò che potrebbe colmarli ("produci, consuma, crepa" cantavano i CCCP)... e qui ricadrebbero i messaggi subliminali a sfondo sessuale e simili: nel tuo tempo libero tu devi pensare al sesso, alla droga, all' alcool o a qualunque altra cosa ti possa impedire di fermarti un attimo e dire: "ehi, ma dove diavolo sta andando questo mondo?"

Antitesi
21-01-10, 19:40
YouTube - Chavez ACCUSES USA for Earth Quake in Haiti !!! (http://www.youtube.com/watch?v=qhWd03Lebvk&feature=player_embedded)

Azel
22-01-10, 09:41
Il mondo è dominato dai potenti, mentre i deboli possono solo scegliere, quando gli va di culo, il modo di farsi sfruttare.

Caspita, e per dire questo c'era bisogno di mettere in campo ventimila teorie più o meno strampalate? :sofico:

Viaggiante
22-01-10, 16:07
Il mondo è dominato dai potenti, mentre i deboli possono solo scegliere, quando gli va di culo, il modo di farsi sfruttare.

Caspita, e per dire questo c'era bisogno di mettere in campo ventimila teorie più o meno strampalate? :sofico:

Insomma.
Al di là di teorie più o meno strampalate mi chiedo sempre come mai sembra dar così fastidio la ricerca di chiarezza e approfondimenti su certe meccaniche, per poi lamentarsi costantemente della mancanza di informazione.
Certo, piove governo ladro è essenziale per la capacità di discernimento, ma magari ogni tanto cercare di dare giusto una soffiatina sulla polvere sarebbe almeno coerente con ciò che si va chiedendo.

Antitesi
22-01-10, 18:29
Insomma.
Al di là di teorie più o meno strampalate mi chiedo sempre come mai sembra dar così fastidio la ricerca di chiarezza e approfondimenti su certe meccaniche, per poi lamentarsi costantemente della mancanza di informazione.
Certo, piove governo ladro è essenziale per la capacità di discernimento, ma magari ogni tanto cercare di dare giusto una soffiatina sulla polvere sarebbe almeno coerente con ciò che si va chiedendo.

Completamente d'accordo...

Il problema è chi cerca di togliere quella polvere alla fine viene SEMPRE etichettato come pazzo/paranoico... C'è una malattia strana che colpisce chi indaga su certi argomenti o semplicemente hanno ragione loro e la verità supera realmente la fantasia?

Ortodossia
23-01-10, 03:45
YouTube - Chavez ACCUSES USA for Earth Quake in Haiti !!! (http://www.youtube.com/watch?v=qhWd03Lebvk&feature=player_embedded)

Sapevo dell'esistenza di esperimenti volti alla creazione di armi scalari, per creare a distanza eventi "naturali" catastrofici, in particolare utilizzando le onde elettromagnetiche irradiate dal sistema Haarp.
L'uomo ha una folle propensione all'autodistruzione.

Ortodossia
23-01-10, 03:48
Insomma.
Al di là di teorie più o meno strampalate mi chiedo sempre come mai sembra dar così fastidio la ricerca di chiarezza e approfondimenti su certe meccaniche, per poi lamentarsi costantemente della mancanza di informazione.
Certo, piove governo ladro è essenziale per la capacità di discernimento, ma magari ogni tanto cercare di dare giusto una soffiatina sulla polvere sarebbe almeno coerente con ciò che si va chiedendo.

Il problema è che l'impalcatura di fondo complottista è sbagliata, perchè si mischiano questioni serie ai rettiliani di Icke.
Fare un minestrone con cose molto diverse da loro contribuisce a screditare anche questioni molto serie tra quelle poste da Antitesi in un unico calderone da approvare o negare in blocco.

Feliks
23-01-10, 04:14
Il problema è che l'impalcatura di fondo complottista è sbagliata, perchè si mischiano questioni serie ai rettiliani di Icke.
Fare un minestrone con cose molto diverse da loro contribuisce a screditare anche questioni molto serie tra quelle poste da Antitesi in un unico calderone da approvare o negare in blocco.

ai rettiliani di icke si perviene con la stessa fallacia logica e le stesse argomentazioni di tutte le altre boiate che vanno di moda oggi

WalterA
23-01-10, 05:44
Stasera mi guardavo dei video relativi ai rettiliani in tv, mi sono fatto delle grasse risate perchè è allucinante credere che qualche pixel di un video a bassa qualità e con evidenti distorsioni di codec possa nascondere occhi da rettile, canini appuntiti o visi deformi in modo strano.
Insomma bisogna davvero avere un gran senso della critica per poter gestire tutte le cagate che vengono messe su youtube o presentate da Giacobbo.
C'è gente che crede anche agli ufo palesemente fake realizzati in compositing video, ma siamo matti?
Per me se proprio si vuole affrontare certi argomenti (non solo questi ma mille altri) è necessario farlo eliminando in modo assolutamente non pregiudiziale tutti gli elementi palesemente falsi, controllare con meticolosità quelli dubbi e accantonare quelli reali.
Solo così è possibile liberarsi dal mare di sciocchezze che ci vengono propinate, sciocchezze che introdotte a casaccio invalidano anche materiale probabilmente valido.
Altra cosa, diffidare sempre e comunque di video e materiale scritto che parlano di presunti scenziati che fanno e che dicono, presunti politici che fanno e che dicono, presunti esperti che fanno e che dicono...il "si dice" non è un metodo di analisi oggettivo.
Diffidare inoltre di tutti gli "esperti" in materia, buoni solamente a chiacchierare per pubblicare l'ennesimo libro spazzatura.

Detto questo buon lavoro di ricerca (e...giuro di queste cose ne so un bel po' visto che sono anni che bazzico sui siti mensionati e su yotube)...

Viaggiante
23-01-10, 13:38
Il problema è che l'impalcatura di fondo complottista è sbagliata, perchè si mischiano questioni serie ai rettiliani di Icke.
Fare un minestrone con cose molto diverse da loro contribuisce a screditare anche questioni molto serie tra quelle poste da Antitesi in un unico calderone da approvare o negare in blocco.


Ho visto un po' di cose. Mah come al solito pochissimo di interessante perso in un mare di cavalli di troia. Anche questo un vecchio modo di mischiare le carte.

Sì il rischio infatti è quello, ma il discorso allora quale sarebbe?
Meglio niente?
Insomma è vero che si rischia di perdere la questione interessante in un mare di pseudo-questioni, ma l'unica alternativa che vedo è il niente, almeno così chi ha voglia può giudicare, un'unica visione di una sola questione personalmente mi troverebbe ancora più scettica.

Antitesi
23-01-10, 15:10
A parte che Icke non parla di rettiliani nel modo in cui Wikipedia vorrebbe... Uno forse dovrebbe prima sentire qualche sua conferenza in maniera completa, poi magari esprimere un giudizio. Magari sentire due collegamenti tra l'archeologia, la simbologia, la mitologia e la fisica quantistica possono collocare meglio il quadro delle teorie di Icke.
Anche Galileo ai suoi tempi veniva preso per matto...

E non l'ho nemmeno mai visto citare quei video menzionati sopra in cui un riflesso di luce viene preso a prova dell'esistenza di questi esseri.

Queste sono vere mistificazioni.

Poi, proprio da WalterA mi fa strano sentire certe cose: tu affermi di aver visto due UFO, ma continui a parlare delle "bufale" e dei falsi... se gli UFO esistono, e tu dici di averli visti, non sarebbe il caso di concentrarsi sul capire cosa sono, e cosa vogliono da noi? Invece di far polemica su questo o quell'altro video falso?




Poi ultimo appunto, l'unico importante: non volete credere a metà roba che ho postato? Bene, ma un paio di domande sulla natura del sistema in cui vivete in più ve le volete fare?
Anche senza UFO (ampiamente documentati) o senza credere che i rituali massonici potrebbero avere qualche effetto, il quadro che ne salta fuori, non è ugualmente raccapricciante?

Nessuno vi ha chiesto di "prendere tutto in blocco".
Quel che non capisco è perchè state qui a cianciare sulla forza complessiva o meno del mio riassunto, o a fare le pulci a quelle cose a cui non volete credere.
Ne basta una vera, tra tutte, per iniziare a preoccuparsi di cose più serie della mia sanità mentale o dell' impianto generale di questo stupido 3ad.

WalterA
23-01-10, 16:08
A parte che Icke non parla di rettiliani nel modo in cui Wikipedia vorrebbe... Uno forse dovrebbe prima sentire qualche sua conferenza in maniera completa, poi magari esprimere un giudizio. Magari sentire due collegamenti tra l'archeologia, la simbologia, la mitologia e la fisica quantistica possono collocare meglio il quadro delle teorie di Icke.
Anche Galileo ai suoi tempi veniva preso per matto...

E non l'ho nemmeno mai visto citare quei video menzionati sopra in cui un riflesso di luce viene preso a prova dell'esistenza di questi esseri.

Queste sono vere mistificazioni.

Poi, proprio da WalterA mi fa strano sentire certe cose: tu affermi di aver visto due UFO, ma continui a parlare delle "bufale" e dei falsi... se gli UFO esistono, e tu dici di averli visti, non sarebbe il caso di concentrarsi sul capire cosa sono, e cosa vogliono da noi? Invece di far polemica su questo o quell'altro video falso?




Poi ultimo appunto, l'unico importante: non volete credere a metà roba che ho postato? Bene, ma un paio di domande sulla natura del sistema in cui vivete in più ve le volete fare?
Anche senza UFO (ampiamente documentati) o senza credere che i rituali massonici potrebbero avere qualche effetto, il quadro che ne salta fuori, non è ugualmente raccapricciante?

Nessuno vi ha chiesto di "prendere tutto in blocco".
Quel che non capisco è perchè state qui a cianciare sulla forza complessiva o meno del mio riassunto, o a fare le pulci a quelle cose a cui non volete credere.
Ne basta una vera, tra tutte, per iniziare a preoccuparsi di cose più serie della mia sanità mentale o dell' impianto generale di questo stupido 3ad.

Antitesi, non te la prendere ma una discussione è decisamente più costruttiva se prevede delle crititiche a delle tesi che vengono presentate.
Per quanto riguarda gli Ufo...si li ho visti e sono certo che fossero oggetti volanti non identificati, mi sono documentato visionando decine e decine di foto di velivoli militari ma non ho trovato nulla che assomigliasse nemmeno lontanamente a quello che ho visto (soprattutto il secondo a poche decine di metri di altezza).
Anche qui però...tra definirli ufo e definirli navi aliene ce ne corre, ma solo perchè non ho nessuna prova che siano macchine prodotte al di fuori del nostro pianeta.

Ho presentato il discorso dei rettiliani e anche li il materiale presente su internet è decisamente scarso di qualità, di contenuti e di prove (che come ho scritto sono ridicole perchè basta intendersi un minimo di video per smontare subito il discorso).

Un tema che non riesco a sviscerare per palese ignoranza e per (forse) preconcetti, è quello riguardante il signoraggio, qui vengo in aiuto anche di Feliks che comunque dalla sua parte ha una conoscenza in tema economico che io non ho e potrebbe spiegare in modo estremamente sintetico (o meglio smontare) le tesi che supportano il signoraggio.
Poi ognuno dopo aver sentito tutte le campane si fa un'idea, non prima.

Finisco questo noioso intervento, sarebbe il caso oltre che vedere ogni singolo argomento (e sono tanti) poterlo analizzare fino in fondo, ma questo è un lavoro improbo perchè necessita sia di competenze che di una gran mole di materiale...(già ci sono forum che lo fanno, con scarso successo o quantomeno non con i risultati sperati).

Ultimissssimissima cosa...su youtube è troppo bello vedere i video di gente realizza esplosivi con qualsiasi materiale a disposizione (dal ghiaccio secco alla termite).

Antitesi
23-01-10, 16:44
Antitesi, non te la prendere ma una discussione è decisamente più costruttiva se prevede delle crititiche a delle tesi che vengono presentate.
Per quanto riguarda gli Ufo...si li ho visti e sono certo che fossero oggetti volanti non identificati, mi sono documentato visionando decine e decine di foto di velivoli militari ma non ho trovato nulla che assomigliasse nemmeno lontanamente a quello che ho visto (soprattutto il secondo a poche decine di metri di altezza).
Anche qui però...tra definirli ufo e definirli navi aliene ce ne corre, ma solo perchè non ho nessuna prova che siano macchine prodotte al di fuori del nostro pianeta.

Ho presentato il discorso dei rettiliani e anche li il materiale presente su internet è decisamente scarso di qualità, di contenuti e di prove (che come ho scritto sono ridicole perchè basta intendersi un minimo di video per smontare subito il discorso).

Un tema che non riesco a sviscerare per palese ignoranza e per (forse) preconcetti, è quello riguardante il signoraggio, qui vengo in aiuto anche di Feliks che comunque dalla sua parte ha una conoscenza in tema economico che io non ho e potrebbe spiegare in modo estremamente sintetico (o meglio smontare) le tesi che supportano il signoraggio.
Poi ognuno dopo aver sentito tutte le campane si fa un'idea, non prima.

Finisco questo noioso intervento, sarebbe il caso oltre che vedere ogni singolo argomento (e sono tanti) poterlo analizzare fino in fondo, ma questo è un lavoro improbo perchè necessita sia di competenze che di una gran mole di materiale...(già ci sono forum che lo fanno, con scarso successo o quantomeno non con i risultati sperati).

Ultimissssimissima cosa...su youtube è troppo bello vedere i video di gente realizza esplosivi con qualsiasi materiale a disposizione (dal ghiaccio secco alla termite).

Non ci sono prove che gli UFO siano di provenienza aliena, eccetto quelle che non si vogliono vedere. Ci sono in questo 3ad dei bellissimi link, tra cui questo: YouTube - Ex ministro canadese Paul Hellyer basta col segreto sugli UFO (http://www.youtube.com/watch?v=htWmaIAvfoI&feature=related). Guardalo, tanto dura solo 4 minuti, così inizi a farti un'idea.

Tra l'altro se qualcuno fosse venuto a sostenere che sono armi segrete militari, la risposta sarebbe stata la solita: non ci sono prove.
Ci sono anche le prove che alcuni UFO siano armi segrete militari... ma non ci sono prove se non le si vogliono vedere.

Sul signoraggio... beh, se hai già deciso di fidarti di Feliks perchè "lui ne sa" (e allora da Auriti a Ron Paul, passando per Chiesa, Ferrando, Ferrero, Di Pietro, Benetazzo, Storace tanto per essere bipartisan... son tutti cretini e non hanno capito nulla) è inutile che tu lo ascolti... il signoraggio non esiste e stop...
Ma dopo che hai ascoltato quella campana, guardati anche la puntata di rebus postata all'inizio di questo 3ad e magari qualche documentario americano in tema, tanto per capire che non è un'invenzione di FN come qualcuno vorrebbe far credere.

Per la questione di Icke, che quei video siano ridicoli lo so anche io, ma che Icke non ne abbia mai menzionato uno, e che non siano riconducibili a lui è altrettanto chiaro, se si sa chi è Icke. Prima di dire che una cosa è ridicola, magari bisognerebbe sentirla dalla bocca di chi la dice (e non di chi non l'ha mai ascoltata ma ha già deciso che sia ridicola), sempre in questo topic ci sono le conferenze di Icke, e se uno si prendesse la briga di ascoltarle prima di commentarle sarebbe anche meglio.

Insomma, mi sta bene ogni critica... ma se volete discutere in questo 3ad, sarebbe troppo chiedervi di guardare il riferimento che ho postato all' inizio per ogni argomento?? Poi se avete altre cose che possono smontarle postatele pure, io le guarderò, ma prima di sparlare, guardatevi il materiale proposto.

H.I.M.
23-01-10, 17:05
Non ci sono prove che gli UFO siano di provenienza aliena, eccetto quelle che non si vogliono vedere. Ci sono in questo 3ad dei bellissimi link, tra cui questo: YouTube - Ex ministro canadese Paul Hellyer basta col segreto sugli UFO (http://www.youtube.com/watch?v=htWmaIAvfoI&feature=related). Guardalo, tanto dura solo 4 minuti, così inizi a farti un'idea.

Tra l'altro se qualcuno fosse venuto a sostenere che sono armi segrete militari, la risposta sarebbe stata la solita: non ci sono prove.
Ci sono anche le prove che alcuni UFO siano armi segrete militari... ma non ci sono prove se non le si vogliono vedere.

Sul signoraggio... beh, se hai già deciso di fidarti di Feliks perchè "lui ne sa" (e allora da Auriti a Ron Paul, passando per Chiesa, Ferrando, Ferrero, Di Pietro, Benetazzo, Storace tanto per essere bipartisan... son tutti cretini e non hanno capito nulla) è inutile che tu lo ascolti... il signoraggio non esiste e stop...
Ma dopo che hai ascoltato quella campana, guardati anche la puntata di rebus postata all'inizio di questo 3ad e magari qualche documentario americano in tema, tanto per capire che non è un'invenzione di FN come qualcuno vorrebbe far credere.

Per la questione di Icke, che quei video siano ridicoli lo so anche io, ma che Icke non ne abbia mai menzionato uno, e che non siano riconducibili a lui è altrettanto chiaro, se si sa chi è Icke. Prima di dire che una cosa è ridicola, magari bisognerebbe sentirla dalla bocca di chi la dice (e non di chi non l'ha mai ascoltata ma ha già deciso che sia ridicola), sempre in questo topic ci sono le conferenze di Icke, e se uno si prendesse la briga di ascoltarle prima di commentarle sarebbe anche meglio.

Insomma, mi sta bene ogni critica... ma se volete discutere in questo 3ad, sarebbe troppo chiedervi di guardare il riferimento che ho postato all' inizio per ogni argomento?? Poi se avete altre cose che possono smontarle postatele pure, io le guarderò, ma prima di sparlare, guardatevi il materiale proposto.

Ron Paul tra i signoraggisti? Non scherziamo per favore... :chefico:

Antitesi
23-01-10, 17:46
Ron Paul tra i signoraggisti? Non scherziamo per favore... :chefico:

H.R. 2755 to Abolish the Federal Reserve - Picasso Dreams (http://www.picassodreams.com/picasso_dreams/2007/06/hr_2755_to_abol.html)

Hai ragione, forse mi son sbagliato con Paul Ron.

From Freedom to Fascism (sub ITA) parte 1^ (http://video.google.it/videoplay?docid=8864768113945474613&ei=FxlbS8vbDoSs2AL5-pSMAQ&q=freedon+to+fascism+ita&hl=it&view=3&client=pub-9546711208971081#)

Qui c'è anche una sua intervista.

WalterA
23-01-10, 18:04
Antitesi mai infatti dicevo che gli argomenti andrebbero trattati uno alla volta sennò si fa un gran casino!!! :)
Per il signoraggio rimango a quello che ho scritto, ovvero che ho la necessità di sentire tutte le voci in capitolo, non mi interessa se sia o meno un argomento di FN o di neonazi tutonici (e d'altra parte non me ne fregherebbe nulla se mi dessero del nazista per queste cagate).

Ortodossia
23-01-10, 18:37
Sul signoraggio anche Tremonti si è espresso più volte, così come ultimamente il Giornale di Berlusconi.
Beppe Grillo prima la etichettava come bufala, poi ha ammesso di essersi ricreduto dopo aver approfondito l'argomento.
In ogni caso cosa centri il signoraggio con un forum che tratta di Ufo, Area51 e uomini in nero me lo devi spiegare.
Per questo ti dico che agendo così rischi di screditare in partenza tutto il blocco delle tue convinzioni.

Antitesi
23-01-10, 19:17
Sul signoraggio anche Tremonti si è espresso più volte, così come ultimamente il Giornale di Berlusconi.
Beppe Grillo prima la etichettava come bufala, poi ha ammesso di essersi ricreduto dopo aver approfondito l'argomento.
In ogni caso cosa centri il signoraggio con un forum che tratta di Ufo, Area51 e uomini in nero me lo devi spiegare.
Per questo ti dico che agendo così rischi di screditare in partenza tutto il blocco delle tue convinzioni.

Che il resto siano bufale è tua opinione.

In ogni caso, non mi interessano che le "mie convinzioni" escano rafforzate o screditate, il punto qui non sono io. Il punto è il sistema.

Il signoraggio si incastra con il resto degli argomenti, perchè tutti son parte del sistema.

H.I.M.
23-01-10, 19:33
H.R. 2755 to Abolish the Federal Reserve - Picasso Dreams (http://www.picassodreams.com/picasso_dreams/2007/06/hr_2755_to_abol.html)

Hai ragione, forse mi son sbagliato con Paul Ron.

From Freedom to Fascism (sub ITA) parte 1^ (http://video.google.it/videoplay?docid=8864768113945474613&ei=FxlbS8vbDoSs2AL5-pSMAQ&q=freedon+to+fascism+ita&hl=it&view=3&client=pub-9546711208971081#)

Qui c'è anche una sua intervista.

Sai benissimo che Paul vuole abolire la Fed e tutti i controlli pubblici sull'emissione della moneta, i signoraggisti vogliono il controllo statale del mercato monetario.

Antitesi
23-01-10, 19:49
Sai benissimo che Paul vuole abolire la Fed e tutti i controlli pubblici sull'emissione della moneta, i signoraggisti vogliono il controllo statale del mercato monetario.

Ognuno vuole una soluzione diversa per uno stesso problema, il signoraggio è il problema, non la soluzione che si vuol dare ad un problema.

H.I.M.
23-01-10, 19:54
Per Ron Paul non è il signoraggio il problema, ma il fiat money.

Pompeo
23-01-10, 21:19
Sul signoraggio anche Tremonti si è espresso più volte, così come ultimamente il Giornale di Berlusconi.
Beppe Grillo prima la etichettava come bufala, poi ha ammesso di essersi ricreduto dopo aver approfondito l'argomento.
In ogni caso cosa centri il signoraggio con un forum che tratta di Ufo, Area51 e uomini in nero me lo devi spiegare.
Per questo ti dico che agendo così rischi di screditare in partenza tutto il blocco delle tue convinzioni.

ma è ovvio dietro al signoraggio ci sono gli aliens

Azel
25-01-10, 12:29
Insomma.
Al di là di teorie più o meno strampalate mi chiedo sempre come mai sembra dar così fastidio la ricerca di chiarezza e approfondimenti su certe meccaniche, per poi lamentarsi costantemente della mancanza di informazione.
Certo, piove governo ladro è essenziale per la capacità di discernimento, ma magari ogni tanto cercare di dare giusto una soffiatina sulla polvere sarebbe almeno coerente con ciò che si va chiedendo.

Indagare è un conto.

Ma se per giustificare il magro guiderdone ti senti autorizzato ad ipotizzare l'esistenza di alieni, complotti, poteri extrasensoriali eccetera, allora grazie ma preferisco restarmene a brancolare nel buio in attesa di spiegazioni serie. :sofico:

Azel
25-01-10, 12:52
Sì il rischio infatti è quello, ma il discorso allora quale sarebbe?
Meglio niente?

No, basta attendere il maturare dell'indagine. Ed i tempi non sono scritti nella pietra.

Se tu oggi puoi usufruire di attendibili Leggi del moto, della termodinamica, della chimica, della biologia, non è perché una mela cadde in testa a Newton o perché un fulmine colpì l'aquilone di Benjamin Franklin.

Ogni "eroe della Storia" ha condensato e distillato il sapere dei suoi predecessori, coagulandolo in un insieme coerente, comprensibile e fruibile. Senza il lavoro di numerosissimi antenati senza nome, Einstein, Maxwell, Franklin, Volta, Kepler, Leonardo eccetera sarebbero stati incapaci di generare le opere geniali che li han resi famosi. Probabilmente avrebbero fatto "altro".

Le scoperte, grandi o piccole che siano, vengono solo a seguito dell'emergere di certe conoscenze, non sempre direttamente collegate al campo della scoperta stessa. Non sempre è possibile restringere il campo della ricerca e pervenire rapidamente a risultati, anche se è grande l'interesse in materia.

Con questo intendo dire che non è facendo ipotesi bizzarre che si arriverà a dirimere la maggior parte delle questioni esposte nel materiale oggetto del thread. Ma con l'emergere di nuove conoscenze, quel che c'è di vero verrà col tempo separato dalle menzogne e dalle distorsioni.

Azel
25-01-10, 12:57
Poi, proprio da WalterA mi fa strano sentire certe cose: tu affermi di aver visto due UFO, ma continui a parlare delle "bufale" e dei falsi... se gli UFO esistono, e tu dici di averli visti, non sarebbe il caso di concentrarsi sul capire cosa sono, e cosa vogliono da noi? Invece di far polemica su questo o quell'altro video falso?

UFO è acronimo di Unidentified Flying Object, non di Uh Favoloso Un'astronave!!! Vedere un oggetto volante non identificato non significa altro che aver visto qualcosa nel cielo di cui non ci si riesce a dare spiegazione. Questa mancanza di capacità può derivare da così tanti motivi che mi pare inutile citarli.

Quindi non vedo dove sia l'incoerenza :sofico:

Manfr
30-01-10, 00:39
Per Ron Paul non è il signoraggio il problema, ma il fiat money.

Gliel'abbiamo detto almeno 20 volte, io e Feliks, ma pare non convincersi del fatto che agli Austriaci del signoraggio frega una ceppa, e non vogliono le fantasiose soluzioni di Miclavez e co, riassumibili ne"la stampante è operativa", ma il gold standard o il free banking ...