Visualizza Versione Completa : Vallée d'Aoste - Valle d'Aosta
autonomistavda
18-11-06, 19:52
Mi chiedo perché la sezione regionale della mia amata "Petite Patrie" sia priva della doppia denominazione in italiano e francese. Non si può negare la particolarità bilingue della Vallée.
C'est pour ça que je demande gentillement aux admins de Pol de l'inserer. Merci...
Per questo chiedo gentilmente agli admin di Pol di inserirla.
Grazie...
autonomistavda
10-12-06, 15:53
Un peut triste n'avoir pas des réponses...
Come mai nessuno risponde???
Ma quale autonomia........per favore.......non vi bastano i 1000 litri annui di benzina a metà prezzo? non vi bastano i rimborsi viaggio per l'università a Parigi? non vi basta l'indennità di bilinguismo (che poi non si capisce perchè ma tutti parlano italiano in vda)? non vi bastano le migliaia di euro di contributi a fondo perduto per farvi il tetto in lose e la stalla? non vi basta la riscossione del 90% dei tributi oltre i contributi che arrivano da Roma ogni anno?
Dipendesse da me vi toglierei subito l'autonomia, anzi vi cederei in prestito alla vostra amata Francia, poi fatemi sapere se i cugini transalpini sono altrettanto "generosi".
Salut garcons
autonomistavda
15-12-06, 15:41
Ma quale autonomia........per favore.......non vi bastano i 1000 litri annui di benzina a metà prezzo? non vi bastano i rimborsi viaggio per l'università a Parigi? non vi basta l'indennità di bilinguismo (che poi non si capisce perchè ma tutti parlano italiano in vda)? non vi bastano le migliaia di euro di contributi a fondo perduto per farvi il tetto in lose e la stalla? non vi basta la riscossione del 90% dei tributi oltre i contributi che arrivano da Roma ogni anno?
Dipendesse da me vi toglierei subito l'autonomia, anzi vi cederei in prestito alla vostra amata Francia, poi fatemi sapere se i cugini transalpini sono altrettanto "generosi".
Salut garcons
La solita demagogia. Il bilancio regionale regge all'88% sulle imposte di provenienza locale. Questo significa che la Valle è per la maggior parte autosufficiente e pesa assai poco sul bilancio nazionale, a differenza di certe regioni a statuto ordinario che sono dei veri e propri buchi neri di spreco e altro. La demagogia dei buoni benzina e dei cosiddetti altissimi contributi statali è propria di chi non ha idea di quel che dice se non cercare un capro espiatorio per problemi che stanno da altre parti. I rimborsi? Beh sempre meno di quelli delle altre regioni. Noi gestiamo pressoché tutto a livello Regionale, gli aiuti di Roma sono marginali rispetto al totale.
Salut à tois.
PS: le français est parlé par les valdotains et pas par les autres...
La solita demagogia. Il bilancio regionale regge all'88% sulle imposte di provenienza locale. Questo significa che la Valle è per la maggior parte autosufficiente e pesa assai poco sul bilancio nazionale, a differenza di certe regioni a statuto ordinario che sono dei veri e propri buchi neri di spreco e altro. La demagogia dei buoni benzina e dei cosiddetti altissimi contributi statali è propria di chi non ha idea di quel che dice se non cercare un capro espiatorio per problemi che stanno da altre parti. I rimborsi? Beh sempre meno di quelli delle altre regioni. Noi gestiamo pressoché tutto a livello Regionale, gli aiuti di Roma sono marginali rispetto al totale.
Salut à tois.
PS: le français est parlé par les valdotains et pas par les autres...
Ho i miei fortissimi dubbi che il bilancio regionale della Vda si sostenga esclusivamente grazie alla riscossione locale dei tributi, per quello che ho potuto constatare ho contato più dipendenti pubblici che partite iva nella cara vallèe, per quanto possa essere una regione piccola, credo sia alquanto difficile gestirla senza dei forti aiutoni da parte di roma.
A proposito, qualcuno dovrebbe ricordare ai nostri politici romani che dei buoni benzina potreste anche farne tranquillamente a meno, dato che per fare benzina in francia o in svizzera vi tocca pagare 50 euro di pedaggio per i trafori (di cui la regione detiene una cospicua quota), quindi non vedo la "paura" che spinge i nostri governanti a concedervi un simile anacronistico privilegio.
Stesso discorso per il francese, non esiste un popolo o una nazione valdostana (forse nel 1800 sotto Napoleone), al contrario in Alto Adige invece il bilinguismo ha perfettamente senso poichè all'interno della provincia coesistono ancora oggi gruppi linguistici e popoli differenti tra loro.
Gli sprechi si fanno anche da voi tranquillo, le borse di studio ed i rimborsi spese viaggio che avete voi gli altri studenti italiani se li sognano, fidati.
L'unica cosa che vi invidio è la vostra classe politica che sa farsi sentire quando deve chiedere qualcosa a Roma, e che possa portare vantaggi esclusivamente alla Vallèe. Senza di loro, il vostra tenore di vita sarebbe al pari del Molise (con tutto il rispetto per questa regione).
salut à toi mon ami
autonomistavda
21-12-06, 18:05
Non sono affatto d'accordo su quanto da te detto. Ti invito ad informarti meglio ed a non fidarti di certa propaganda che trova troppo facilmente i capri espiatori. In Trentino ci sono forse numeri con piu zeri, ma un Popolo non si definisce secondo la legge dei numeri...
Salut.
Vincent II
21-12-06, 21:50
Mi chiedo perché la sezione regionale della mia amata "Petite Patrie" sia priva della doppia denominazione in italiano e francese. Non si può negare la particolarità bilingue della Vallée.
C'est pour ça que je demande gentillement aux admins de Pol de l'inserer. Merci...
Per questo chiedo gentilmente agli admin di Pol di inserirla.
Grazie...
E io continuo a chidermi perchè il bilinguismo in Vallée non sia qujello francoprovenzale-italiano dato che non più del 15% della popolazione parla francese che è un idioma terzo e minoritario rispetto ai suddetti. Insomma, i valdostanisti hanno sacrificato sull'altare della politica per ragioni utilitaristiche la loro lingua nazionale, il franco-provenzale, spacciandolo per un dialetto del francese pur essendo questo un'evidente falsificazione della realtà (basta aprire un qualsiasi testo di filologia romanza per farsene un'idea).
Non avverti questa contraddizione?
FedericoAmMI
21-12-06, 22:45
Ma quale autonomia........per favore.......non vi bastano i 1000 litri annui di benzina a metà prezzo? non vi bastano i rimborsi viaggio per l'università a Parigi? non vi basta l'indennità di bilinguismo (che poi non si capisce perchè ma tutti parlano italiano in vda)? non vi bastano le migliaia di euro di contributi a fondo perduto per farvi il tetto in lose e la stalla? non vi basta la riscossione del 90% dei tributi oltre i contributi che arrivano da Roma ogni anno?
Dipendesse da me vi toglierei subito l'autonomia, anzi vi cederei in prestito alla vostra amata Francia, poi fatemi sapere se i cugini transalpini sono altrettanto "generosi".
Salut garcons
Sono perfettamente d'accordo...in più io da povero turista milanese vengo ripetutamente spennato dai valdostani durante le vacanze. Quest'anno mi sono rotto di spendere il triplo che a Merano: ho già prenotato in Alto Adige.
[quote=autonomistavda;5052974]Non sono affatto d'accordo su quanto da te detto.
bene, questo è un buon inizio. Ma non hai ancora spiegato perchè non sei d'accordo.
Ti invito ad informarti meglio ed a non fidarti di certa propaganda che trova troppo facilmente i capri espiatori.
Nessuna propaganda, parlo per esperienza diretta acquisita sul campo.
In Trentino ci sono forse numeri con piu zeri, ma un Popolo non si definisce secondo la legge dei numeri...
Salut.
1°) Avevo scritto Alto Adige e non Trentino, sono due Provincie Autonome, hanno le stesse competenze delle Regioni.
2°) Ritornando a noi, L'Alto Adige ha 450.000 abitanti di cui circa 300.000 di madre lingua tedesca, che parlano il tedesco sia in famiglia che al lavoro. Nella Vallèe ci sono 130.000 abitanti, di cui 129.999 parlano l'italiano a tutte le ore del giorno. Ah dimenticavo che il patois non è la lingua francese.
Se proprio vogliamo essere pignoli hanno più diritto i Sardi a ricevere indennità di bilinguismo piuttosto che i valdostani (dato che il Sardo non è un dialetto ma una lingua a tutti gli effetti internazionalmente riconosciuta).
Au revoir
Vincent II
26-12-06, 15:53
[quote]
Se proprio vogliamo essere pignoli hanno più diritto i Sardi a ricevere indennità di bilinguismo piuttosto che i valdostani (dato che il Sardo non è un dialetto ma una lingua a tutti gli effetti internazionalmente riconosciuta).
Au revoir
Anche i friulani, seconda minoranza nazionale d'Italia.
autonomistavda
29-12-06, 16:21
Mi spiace vedere che le ragioni per cui il Popolo Valdostano non può considerarsi minoranza è di natura numerica(ovvero siete pochi e quattro gatti, perciò non rompete) ma soprattutto il fatto che i prezzi in Valle sono alti e cari e quindi mi stanno antipatici e vado in Sud-Tirolo.
Per il resto ho cercato di spiegare il perché del mio disaccordo su uel che dite, ma pare che o non vogliate capire oppure non riesco a spiegarmi...
Possono i numeri stabilire se un Popolo esiste???
autonomistavda
29-12-06, 16:24
Riguardo alla lingua vi invito ad informarvi meglio sulla storia valdostana. Il patois è una lingua a tutti gli effetti, riconociuta da tutti gli autonomisti d'Europa, il walser anche. Vi è una letteratura in patois ed in walser e numerosi documenti storici. Il francese fu combattutto in Valle dal fascismo, ma resta nell'identità valdostana, anche se molti non lo parlano perché vengono da realtà extra-valdostane.
FedericoAmMI
29-12-06, 20:55
Il mio discorso relativo ai prezzi ed al modo in cui i turisti vengono accolti malamente in Valle era riferito ad un discorso economico.
La questione della lingua non tocca questo tasto (anche perchè sinceramente con i problemi che abbiamo non me ne frega un accidente)...
Fosse per me vi toglierei prontamente tutti i contributi come regione a statuto speciale, visto che come affermi "guadagnate e vi mantenete da soli". Gradirei dunque sapere come mai essendo così pochi siete la regione più sovvenzionata dallo stato italiano...
Il discorso, pane pane e vino al vino è il seguente: già vi diamo soldi a vagonate e rompete ancora i coglioni che volete l'autonomia?? Ma fareste meglio un po' a tacere prima di sputare nel piatto in cui mangiate.
Fate la secessione, vi tagliamo i contributi, boicottiamo il turismo e poi vediamo come vi mantenete da soli.
FedericoAmMI
29-12-06, 21:02
Forse che noi lombardi non possiamo tutelare le proprie tradizioni e la nostra LINGUA (perchè come dovresti sapere ogni dialetto italiano è considerato lingua a sé stante perchè l'italiano standard è nato dopo i dialetti che si sono evoluti separatamente ed autonomamente)? La differenza è che noi non rompiamo le palle come voi e facciamo il nostro dovere per servire al meglio la nostra Patria Italia di cui andiamo fieri. Senza vaneggiare di "orgoglio lombardo" e balle varie che fanno tanta presa sui contadini.
autonomistavda
31-12-06, 16:12
Credo che si possa discutere mantenendo i toni ad un livello piu moderato e ripete informandosi. Dato che tanto parli di contributi che lo stato italiano ci da così abbondantemente ti chiedo di enunciarceli così possiamo meglio capire...
Il mio discorso relativo ai prezzi ed al modo in cui i turisti vengono accolti malamente in Valle era riferito ad un discorso economico.
Libera circolazione dei cittadini. Libero mercato. Se consideri i prezzi della VdA troppo alti (cosa che per altro non trovo vera), sei liberissimo di scegliere altre mete.
La questione della lingua non tocca questo tasto (anche perchè sinceramente con i problemi che abbiamo non me ne frega un accidente)...
Eccerto! Per voi monarchici italioti questo è un punto un po' delicato vero?
Viva l'Italia, viva il Re... e poi il loro re cialtrone parla francese!! :-0008n :-0008n :-0008n
La differenza è che noi non rompiamo le palle come voi e facciamo il nostro dovere per servire al meglio la nostra Patria Italia di cui andiamo fieri.
:-0#09o :-0#09o :-0#09o :-0#09o
Ti invito a parlare solo a titolo personale.
autonomistavda
26-01-07, 16:01
Eccerto! Per voi monarchici italioti questo è un punto un po' delicato vero?
Viva l'Italia, viva il Re... e poi il loro re cialtrone parla francese!! :-0008n :-0008n :-0008n
Eheheh...pura verità, mon ami... Il problema è sempre lo stesso, chi crede soltanto a ciò in cui crede lui, che spesso altro non sono che indottrinate false credenze...
FedericoAmMI
28-01-07, 18:40
Ma guardate che io riconoscerei in pieno la Vostra autonomia tanto che non esiterei a sbattervi fuori dall'Italia e cedervi alla Francia o darvi l'indipendenza...
Quanto al resto, ho sempre servito la mia Patria da cittadino rispettoso verso le Istituzioni. Se voi non lo fate e ve ne vantate pure, fuori dall'Italia!
P.s. L'ultimo Re d'Italia è morto il 18 Marzo 1983. Non colgo la Tua simpatica battuta sulla lingua francese, visto che S.M. Umberto II parlava 6 lingue ma usava correntemente l'italiano.
autonomistavda
03-02-07, 14:02
Ma guardate che io riconoscerei in pieno la Vostra autonomia tanto che non esiterei a sbattervi fuori dall'Italia e cedervi alla Francia o darvi l'indipendenza...
Quanto al resto, ho sempre servito la mia Patria da cittadino rispettoso verso le Istituzioni. Se voi non lo fate e ve ne vantate pure, fuori dall'Italia!
P.s. L'ultimo Re d'Italia è morto il 18 Marzo 1983. Non colgo la Tua simpatica battuta sulla lingua francese, visto che S.M. Umberto II parlava 6 lingue ma usava correntemente l'italiano.
Nessuno ha detto di essere irrispettoso delle Istituzioni, questo lo dici tu. Per il resto beh, visto ch ci sei dacci alla Svizzera...:D
Davide Nurra
06-02-07, 00:07
Un peut triste n'avoir pas des réponses...
Come mai nessuno risponde???
Peut etre ils ne comprende pas le Francais:D
autonomistavda
08-02-07, 17:27
Peut etre ils ne comprende pas le Francais:D
Probable aussi. Mais moi j'ai écrit en italien précedemment...:-01#44
Peut etre ils ne comprende pas le Francais:D
ahi ahi ahi...si scrive "comprendent"!che figura ci fai fare all'estero?:-01#44
ayò,torra a istudiare frantzesu..:p
autonomistavda
01-03-07, 12:26
ahi ahi ahi...si scrive "comprendent"!che figura ci fai fare all'estero?:-01#44
ayò,torra a istudiare frantzesu..:p
eheh..pas de problèmes.. Quel che conta a volte è il pensiero...
qualcuno dichiara di essere rispettoso delle istituzioni?
autonomistavda
06-03-07, 15:55
non ci capiamo più
cioè???
Inquietante..............
http://www.repubblica.it/2007/01/sezioni/politica/inchiesta-citta/potere-aosta/potere-aosta.html
Nonostante questo, avete pure la forza di polemizzare e di pretendere l'indipendenza, dipendesse da me sareste fuori dall'Italia già da un bel pezzo.
Basta PRIVILEGI!
autonomistavda
16-03-07, 21:06
Inquietante..............
http://www.repubblica.it/2007/01/sezioni/politica/inchiesta-citta/potere-aosta/potere-aosta.html
Nonostante questo, avete pure la forza di polemizzare e di pretendere l'indipendenza, dipendesse da me sareste fuori dall'Italia già da un bel pezzo.
Basta PRIVILEGI!
Che strano che Repubblica scopre la Valle proprio ora che i Ds sono fuori dal governo regionale... Che strano che il marcio è tutto e solo da una parte... Che strano che avvalorare la sua tesi Curzio Maltese usa frasi di gente che dovrebbe almeno provare a dirle sottovoce certe frasi perché è tutt'altro che vergine... Il marcio sta dappertutto, ma occorre vederlo davvero e non con lenti di colori diversi... Un articolo, ed un giornale non basterebbero per parlare di Roma&company...:rolleyes:
Che strano che Repubblica scopre la Valle proprio ora che i Ds sono fuori dal governo regionale... Che strano che il marcio è tutto e solo da una parte... Che strano che avvalorare la sua tesi Curzio Maltese usa frasi di gente che dovrebbe almeno provare a dirle sottovoce certe frasi perché è tutt'altro che vergine... Il marcio sta dappertutto, ma occorre vederlo davvero e non con lenti di colori diversi... Un articolo, ed un giornale non basterebbero per parlare di Roma&company...:rolleyes:
basta bilinguismo!
basta autonomia fiscale!
basta buoni benzina!
basta buoni zucchero e monopoli!
basta contributi a pioggia da Roma!
basta borse di studio e rimborsi spese viaggio spropositate!
basta contributi stalla e tetto in lose!
basta 1/3 dei valdostani dipendenti pubblici!
basta acciaieria COGNE (sempre in perdita dal 1920)!
basta con la Regione più sovvenzionata d'Italia! (12.000 euro a testa, che vergogna......e vi lamentate pure......)
Una sola parola: HORS DE L'ITALIE!
Ps: d'altronde è quello che volete no? e allora FUORI!
autonomistavda
18-03-07, 15:29
basta bilinguismo!
basta autonomia fiscale!
basta buoni benzina!
basta buoni zucchero e monopoli!
basta contributi a pioggia da Roma!
basta borse di studio e rimborsi spese viaggio spropositate!
basta contributi stalla e tetto in lose!
basta 1/3 dei valdostani dipendenti pubblici!
basta acciaieria COGNE (sempre in perdita dal 1920)!
basta con la Regione più sovvenzionata d'Italia! (12.000 euro a testa, che vergogna......e vi lamentate pure......)
Una sola parola: HORS DE L'ITALIE!
Ps: d'altronde è quello che volete no? e allora FUORI!
mi fai pena... cratze d'hommo....:D
FedericoAmMI
19-03-07, 23:17
basta bilinguismo!
basta autonomia fiscale!
basta buoni benzina!
basta buoni zucchero e monopoli!
basta contributi a pioggia da Roma!
basta borse di studio e rimborsi spese viaggio spropositate!
basta contributi stalla e tetto in lose!
basta 1/3 dei valdostani dipendenti pubblici!
basta acciaieria COGNE (sempre in perdita dal 1920)!
basta con la Regione più sovvenzionata d'Italia! (12.000 euro a testa, che vergogna......e vi lamentate pure......)
Una sola parola: HORS DE L'ITALIE!
Ps: d'altronde è quello che volete no? e allora FUORI!
Perfettamente d'accordo, ed aggiungo: VIVA L'ITALIA!
Perfettamente d'accordo, ed aggiungo: VIVA L'ITALIA!
Vivono in un piccolo paradiso terrestre, gli ritornano tutte le tasse che pagano, studiano gratis, hanno il lavoro quasi garantito in Regione, ed hanno pure il coraggio di lamentarsi................
Mah!
autonomistavda
25-03-07, 12:55
Vivono in un piccolo paradiso terrestre, gli ritornano tutte le tasse che pagano, studiano gratis, hanno il lavoro quasi garantito in Regione, ed hanno pure il coraggio di lamentarsi................
Mah!
lamentarsi? fate tutto voi...
lamentarsi? fate tutto voi...
Mi riferivo al fatto che pretendete di essere una regione bilingue quando nessuno in valle parla il francese quotidianamente
In famiglia parlate il patois (che non è il francese), nei rapporti di lavoro parlate italiano, quindi basta con l'indennità di bilinguismo e tutte le altre agevolazioni che solo voi avete in Italia.
spero che nel prossimo restyling costituzionale venga discussa l'opportunità di togliervi la vostra anacronistica autonomia (sia ben chiaro: mica solo a voi), in caso contrario spero in una vostra secessione, dato che vi vantate pure di riuscire a mantenervi da soli......:-0008n
HORS DE L'ITALIE!
chiudiamo il casinò la vallèe!!!!!!
V'invito ad una discussione nella sessione politica nazionale dal titolo abolizione dello stato italia.
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BeccaDeNouna
08-10-07, 08:56
Salut!!
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