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Visualizza Versione Completa : FEDERALISMO ? QUESTO ?



parmigiano
01-05-09, 02:59
L'imbroglio continua !

Quante belle speranze! Da parte mia una delusione segue l'altra.

E’ sulla Sovranità popolare che la Banda bassotti della Lega sta falsificando nell'opinione

pubblica il concetto di federalismo. Nessuna replica alle legge sul Federalismo fiscale, spacciato dalla

Lega e dai media come riforma dello stato in senso federale. Un tradimento, una menzogna, una

falsificazione che riguarda innanzitutto la nostra vita, la nostra dignità, la vita ed il benessere e la libertà

dei nostri figli e nipotini.

Abbiamo dedicato decine e decine di lettere a Peterlini e neanche una riga per opporsi alle idee

dei topi nauseabondi che impestano il parlamento italiano e falsificano la più bella idea dello stato che

esiste perché si fonda sulla Sovranità popolare!

L’ideale sarebbe costituirsi in Comitato per raccogliere le firme per un Referendum abrogativo

della legge sul federalismo fiscale.

Sarebbe stata un'occasione d'oro per noi: dei federalisti che parlano contro il

federalismo della Lega e di Berlusconi, per di più quasi totalmente condiviso dalla sinistra. Questo

sarebbe fare politica! Conclusione: siamo dei sognatori senza mezzi, con una cultura molto scarsa, in

preda a velleitarismi inconcludenti. Crediamo di poter cambiare il regime che ci schiavizza solo perché in

pochissimi abbiamo scoperto un buco nella rete delle prigione dei partiti e sappiamo che di là c'è la

libertà.

Ma siamo tre gatti, non abbiamo mezzi e non possiamo farci NIENTE. Il tempo corre via ed io non ne ho

più abbastanza per combattere una bella guerra.

Eppoi, NON NE VALE LA PENA perché, come disse uno tanti anni fa, educare il popolo italiano non è

impossibile; è inutile.

carlomartello
01-05-09, 04:34
Ma quale abrogazione referendaria! Ma stiamo scherzando vogliamo sperare...

Il federalismo fiscale lo sanno tutti che non è il federalismo totale ma è il primo passo per

- la decentralizzazione effettiva dei poteri, con più responsabilità agli enti locali

- la fine dell'assistenzialismo economico nei confronti del Mezzogiorno in preda delle mafie e quindi del sistematico sperperamento dei dane' prodotti dal sudore dei lavoratori padani

questo è fondamentale per la politica delle autonomie e per i popoli padani

ora possiamo finalmente lavorare per costruire un paese plurale e non monolitico come lo intendeva anche Miglio.


carlomartello

parmigiano
01-05-09, 09:50
Ma quale abrogazione referendaria! Ma stiamo scherzando vogliamo sperare...

Il federalismo fiscale lo sanno tutti che non è il federalismo totale ma è il primo passo per

- la decentralizzazione effettiva dei poteri, con più responsabilità agli enti locali

- la fine dell'assistenzialismo economico nei confronti del Mezzogiorno in preda delle mafie e quindi del sistematico sperperamento dei dane' prodotti dal sudore dei lavoratori padani

questo è fondamentale per la politica delle autonomie e per i popoli padani

ora possiamo finalmente lavorare per costruire un paese plurale e non monolitico come lo intendeva anche Miglio.


carlomartello

Questo NON è quanto Miglio intendeva come FEDERALISMO.

Questa è l'ennesima porcata del falsificatore delle carte , non riputo chiamare questa ( decentramento , etc...... ) federalismo, questo è il solito mazzo di paroloni, speso per incantare il POPOLO .

Nulla di buono potrà scaturire da questo decentramento , solo per il fatto di aver un parlamento NON FEDERALE , infatti vedremo quanti continui emendamenti pro' il SUD , pro' ROMA, sempre a senso unico , spero avrete letto le dichiarazioni del MPA ( fuori dai denti , non su ....LIBERO ) sull'impegno preso verso la Sicilia.

Ripeto ancora questo NON è FEDERALISMO e pertanto così non si può spacciarlo per tale ,il VERO federalismo ha alla sua base il cittadino sovrano ,in questo decreto non ne vedo traccia. Ne si possono sperare future involuzioni in tale senso . In poche parole è e resta una presa per il C.... per padani e non.

Juv
01-05-09, 11:49
Il provvedimento approvato non sarà il federalismo migliano, ma ha diversi principi buoni: il superamento della spesa storica, il commissariamento degli enti deficitari, la sistemazione delle imposte statali e locali.
Il volerne l'abolizione pervia referendaria, mi pare solo una sciocchezza per far dispetto alla Lega cattiva. E'un passo avanti rispetto all'esistente, ottenuto con i rapporit di forza non certo maggioritari della Lega, ma con una gorssa condivisione delle forze politiche padane ed italiane. E realizzato in un tempo accettabile. Senza dover aspettare i 3 anni di una riforma costituzionale.


Per il federalismo politico c'è tempo. Vediao cosa partoriranno i geni al lavoro nella commissione Affari Costituzionali.

Dark Knight
01-05-09, 20:35
Io nutro speranze...che non sono così vane

parmigiano
02-05-09, 07:28
Noi proponiamo un modello si stato diverso dall'esistente, basato sulla Sovranità dei cittadini responsabili e sulla STRUTTURA dello stato federale, che come oramai sappiamo non è decentrato, ma decentralizzato. Una differenza non di poco conto se si pensa che la prima parola mantiene il potere dello stato al "centro"; la seconda ELIMINA il centro e rimette la Sovranità dello stato nelle mani dei titolari che in democrazia sono i cittadini

Questa DEVE essere la nostra arma vincente. Quando Miglio, nel 1990, dette a Bossi le sette "regole" d'oro che avrebbe dovuto seguire nel gestire la Lega per realizzare il federalismo, pose al primo punto: 1. - "Mantenere ad ogni costo la compattezza del movimento stroncando sul nascere ogni tentativo di frazionismo ed ogni nascente "corrente"; mentre la seconda regola è ciò che interessa a noi: " 2. - Procurare sempre, e in ogni congiuntura, di "differenziare", negli obbiettivi e soprattutto nel comportamento, il movimento (la Lega) dagli partiti tradizionali. I cittadini devono sentire sempre che la Lega ed i leghisti, sono diversi e contrapposti al sistema oggi al potere." (Ho scritto in grossetto la cosa che a noi dovrebbe interessare). (idem)
Buona parte del successo della Lega è dovuto a questo. Se Bossi avesse posto il problema del federalismo in termini di Sovranità popolare, a quest'ora l'Italia sarebbe un vero stato federale e noi padroni della nostra vita e del nostro destino.

Staccare la Sovranità popolare dal federalismo è come avere un carro senza ruote. Ci DEVONO essere tutti e due: il carro e le ruote. A pagina 48 del libro da cui ho tratto le due regole d'oro, troviamo: "... nei quattro anni che ho passato accanto ai vertici del movimento, ... non una sola volta - dico una sola volta - Bossi, oppure uno dei suoi "colonnelli", mi hanno domandato una qualsiasi informazione su un qualsiasi punto dell'ordinamento federale che noi auspicavamo. Il federalismo era, per il segretario e per i suoi accoliti uno strumento per la conquista del potere, una specie di piede di porco con il quale scardinare le difese degli avversari. Più volte alcuni "colonnelli" si sono domandati, conversando con me, se l'attuazione della "rivoluzione federalista" corrispondesse veramente all'interesse del movimento.

Almeno su questo il buon MIGLIO, non sbagliava e non si meritava la infelice battuta < una scoreggia nello spazio >

Chiodo
02-05-09, 16:46
Il provvedimento approvato non sarà il federalismo migliano, ma ha diversi principi buoni: il superamento della spesa storica, il commissariamento degli enti deficitari, la sistemazione delle imposte statali e locali.
Il volerne l'abolizione pervia referendaria, mi pare solo una sciocchezza per far dispetto alla Lega cattiva. E'un passo avanti rispetto all'esistente, ottenuto con i rapporit di forza non certo maggioritari della Lega, ma con una gorssa condivisione delle forze politiche padane ed italiane. E realizzato in un tempo accettabile. Senza dover aspettare i 3 anni di una riforma costituzionale.


Per il federalismo politico c'è tempo. Vediao cosa partoriranno i geni al lavoro nella commissione Affari Costituzionali.
I numeri sono tutti ancora da scrivere.Chi deciderà quale sara la spesa standard?Chi deciderà quale sara la quota di perequazione(una specie di assistenzialismo )?
Se un ente verrà commissariato chi ripianerà il buco?
Questo federalismo è solo una bella scatola per tenere buoini i padani ma la stessa lega sa e tace per convenienza.

MaxRed
03-05-09, 12:10
Ragazzi, ma non c'è traccia di quello che sarebbe stato l'argomento più interessante: la compartecicpazione al gettito prodotto (produco tot, tengo tot). Quello che di fatto la Lega degli anni '90 auspicava, basandosi su un modello tedesco (dove c'è il federalismo vero). Questa roba qua mi sa tanto di fuffa berlusconiana; ricordiamoci che il Silvio ha un sacco di voti al Sud, ed è sempre stato abile nel dare i contentini agli alleati. Poi ci mancava pure il ruolo di Roma capitale...

halexandra
04-05-09, 20:41
Questo federalismo è solo una bella scatola per tenere buoini i padani ma la stessa lega sa e tace per convenienza.

Ma perchè voi antilega anzichè perdere tempo in vane chiacchere da internet non prendete le armi e in men che non si dica ci fate vedere come la rivoluzione la sapete fare immediatamente? Cominciate a okkupare una prefettura di qui, un ufficio postale di là. No, ma sul serio fateci un pensierino sopra... :ciaociao:

parmigiano
05-05-09, 06:52
Ma perchè voi antilega anzichè perdere tempo in vane chiacchere da internet non prendete le armi e in men che non si dica ci fate vedere come la rivoluzione la sapete fare immediatamente? Cominciate a okkupare una prefettura di qui, un ufficio postale di là. No, ma sul serio fateci un pensierino sopra... :ciaociao:

Un attimo! Perchè sempre tacitare con " anti lega "?
Perchè non prendere in considerazioni il fatto che essendo contro "questo sistema di falsa democrazia partitica " , il fatto che nel minestrone c'è anche la lega , la quale porta anche lei il suo sgradevole sapore ad inquinare quello che dovrebbe ( e NON è ) la sovranità popolare ?
Quando i cittadini ( TUTTI ) manderanno nell'orto a vangare tutti : Bossi , Berlusconi ; D'Alema , Veltroni .....Franceschini etcc. ? Allo Stadio per tifare , ci si va una volta alla ...Domenica , in Parlamento vi è il tifo TUTTI I giorni, Quello contro quell'altro , Pd verso PDL , rosso contro nero , il bianco in panchina , non vedete che mentre il cittadino si " scanna " a tifare i giocatori (politici molto ben pagati ) fanno i loro giochi e non permettono a NOI loro PADRONI , di farli giocare alle NOSTRE REGOLE .

Il Federalismo se non tiene conto di essere al SERVIZIO dei cittadini veri sovrani , che determinano loro le regole , e che non devono subirle , possiamo chiamarlo con tutti gli aggettivi possibili , ma non sarà MAI ...Federalismo . Quindi quello che Bossi e Calderoli ci tentano di spacciare non è " robbba bona ", rifiutate quello che non è ORIGINALE !

MaxRed
07-05-09, 17:47
Senza perderci nella polemica e nelle etichette di leghista e antileghista torno a chiedervi se esiste in questa nuova legge la compartecipazione al gettito prodotto; nel mio intervento precedente le mie critiche andavano in quel senso, oggi sono venuto a sapere che però esiste una compartecipazione erariale delle Regioni e dei Comuni (che è già qualcosa di importante e non lo nego). Se fosse così riconoscerei l'importanza di questo passo fondamentale. Quello che non ho capito è la storia di Roma Capitale, ma quanti quattrini vogliono Alemanno e i suoi dopo che siam stati costretti a ripianare i debiti di Veltroni? ADESSO BASTA!!! Che rendano effettiva da SUBITO la nuova legge, che prevede di dare un calcio agli amministratori che lasciano i conti in rosso. Perchè è da 60 anni e passa che i risparmiatori onesti coprono lo SCHIFO di lorsignori.

antenoride
08-05-09, 15:17
Perchè il Federalismo(in pratica solo semplice decentramento) Fiscale(?) non diventi l'ennesima sovrastruttura che questo paese si inventa per non cambiare mai, vorrei capire quali sono le istituzioni , organismi, etc.... che verranno eliminati ?