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apibroker
31-03-10, 07:59
PDL: FINI, LEGA ALLEATO LEALE MA NON PUO' DETTARE AGENDA | News | La Repubblica.it (http://www.repubblica.it/ultimora/24ore/PDL-FINI-LEGA-ALLEATO-LEALE-MA-NON-PUO-DETTARE-AGENDA/news-dettaglio/3765014)

PDL: FINI, LEGA ALLEATO LEALE MA NON PUO' DETTARE AGENDA

'Sia il Pdl a dettare l'agenda e non la Lega'. Gianfranco Fini il giorno dopo l'esito del voto alza il telefono e si congratula con Silvio Berlusconi per i risultati raggiunti. Clima cordiale tra i due, ma il presidente della Camera non cambia opinione sulla necessita' di riequilibrare il rapporto con il Carroccio, 'alleato fedele e leale' ma che non puo' 'comandare' un partito potenzialmente del 40% come il Popolo della Liberta'.

Eridano
31-03-10, 08:29
Vuole dettarla lui.

apibroker
31-03-10, 08:40
Vuole dettarla lui.

Io con i leghisti o pseudo tali non parlo. Questione di dignità.

Rasputin
31-03-10, 09:15
La Lega è il partito leader del centrodestra.
Se Berlusconi dovesse scomparire, al Nord arriverebbero al 50 %: Fini non può opporsi al trionfo dell'osceno

apibroker
31-03-10, 09:29
La Lega è il partito leader del centrodestra.
Se Berlusconi dovesse scomparire, al Nord arriverebbero al 50 %: Fini non può opporsi al trionfo dell'osceno

Questo è quello che vogliono far credere. Intanto oggi è un partito al 13% su scala nazionale con un tasso di astensione incredibile. Se permetti uno spazio per opporsi alle politiche naziste...uhn pardon, leghiste c'è. Piuttosto voi dell'opposizione, invece di far la guerra ad un vecchietto, iniziate a preoccuparvi del vero problema italiano, la Lega. Siete voi di sinistra che la state rendendo così forte attaccando in continuazione Berlusconi.

famedoro
31-03-10, 09:35
La Lega è il partito leader del centrodestra.
Se Berlusconi dovesse scomparire, al Nord arriverebbero al 50 %: Fini non può opporsi al trionfo dell'osceno

Balle... se la lega cresce è perchè ha sostituito rifondazione sul territorio

e comunque se il PDL non ci fosse ci sarebbe un altro partito che ne prenderebbe il posto checchè se ne dica non tutti vogliono votere un partito estremista come la lega...

...se poi non si facesse propaganda costante contro l'immigrazione magari anche i voti della lega calerebbero...

Eridano
31-03-10, 10:21
Questione di dignità.
Che ti manca.

Eridano
31-03-10, 10:22
La Lega è il partito leader del centrodestra.
Se Berlusconi dovesse scomparire, al Nord arriverebbero al 50 %: Fini non può opporsi al trionfo dell'osceno

Infatti con l'osceno sta avendo palesi effusioni.

IL VECCHIO ETTORE M.
31-03-10, 16:04
Questo è quello che vogliono far credere. Intanto oggi è un partito al 13% su scala nazionale con un tasso di astensione incredibile. Se permetti uno spazio per opporsi alle politiche naziste...uhn pardon, leghiste c'è. Piuttosto voi dell'opposizione, invece di far la guerra ad un vecchietto, iniziate a preoccuparvi del vero problema italiano, la Lega. Siete voi di sinistra che la state rendendo così forte attaccando in continuazione Berlusconi.

nazisti, razzisti, puffi e fatine ????:paura::conf: che film è ????:gluglu:

Ada De Santis
31-03-10, 16:21
Balle... se la lega cresce è perchè ha sostituito rifondazione sul territorio

e comunque se il PDL non ci fosse ci sarebbe un altro partito che ne prenderebbe il posto checchè se ne dica non tutti vogliono votere un partito estremista come la lega...

...se poi non si facesse propaganda costante contro l'immigrazione magari anche i voti della lega calerebbero...


famedoro, la Lega prende i voti di rifondazione, ma prende anche i voti di una certa destra radicale, ne ho sentiti parecchi , di destra radicale che mi hanno detto che votano Lega.
Come me lo spieghi?
ADA

Ada De Santis
31-03-10, 16:23
nazisti, razzisti, puffi e fatine ????:paura::conf: che film è ????:gluglu:

Ciao VECCHIO ETTORE, giusto un film, ma che titolo avrà?
ADA

apibroker
31-03-10, 17:55
Ciao VECCHIO ETTORE, giusto un film, ma che titolo avrà?
ADA

Chissà che penserà lassù Almirante a veder la sua immagine associata ad una che difende la Lega e che va contro il suo delfino.

apibroker
31-03-10, 17:56
nazisti, razzisti, puffi e fatine ????:paura::conf: che film è ????:gluglu:

Beceri razzisti, montanari e valligiani tornate nella bergamasca a mungere le vacche. Oppure unitevi a Borghezio e contate i dischi volanti.
Bel titolo no?

furbo
31-03-10, 19:09
Non so se l'apporto dei rifondaroli e dei nazifascisti aumenti ( già presi per il culo da Cshemeere Berty ) o diminuisca ( questo è un parolone ) l'intelligenza media della lega

furbo

como
6 bisnonni comaschi , due di Cuneo

Ada De Santis
31-03-10, 19:24
Chissà che penserà lassù Almirante a veder la sua immagine associata ad una che difende la Lega e che va contro il suo delfino.

Quanto hai ragione apribroker; spero che gli mandi una folgore che lo incenerisca.
CIAO ADA

furbo
31-03-10, 19:33
Quanto hai ragione apribroker; spero che gli mandi una folgore che lo incenerisca.
CIAO ADA

ma capisci ciò che leggi?

dodoshady
31-03-10, 20:51
ma capisci ciò che leggi?

Ho pensato la stessa cosa. :crepapelle::crepapelle::crepapelle::crepapelle:

assurbanipal
31-03-10, 21:14
Che commedia.
Eppure bisognerà capirci qualcosa:chi è il nazista, Bossi o Berlusconi?
Chi sono gli oppositori del neonazismo?
Essenzialmente che significa neonazismo?
Ancora dobbiamo comprendere che cosa fu il nazismo delle origini.
Come degenerò?
Come venne svuotato ed etero diretto, se così andarono le cose?
Che significa questa miscela folle di cristianesimo morente e paganità risorgente nello stesso seno.
Dirigere una massa che sembra non accorgersi delle contraddizioni insopportabili al suo interno, dev'essere un esercizio difficile.
C'è qualcosa di grande che sfugge alle definizioni, all'indagine,all'analisi: non si lascia cogliere perchè non si deve poter comprendere.
Non ancora?

ziomaio
31-03-10, 21:54
Beceri razzisti, montanari e valligiani tornate nella bergamasca a mungere le vacche. Oppure unitevi a Borghezio e contate i dischi volanti.
Bel titolo no?

le oscenita per il momento le dici tu...inizi dicendo che la lega e razzista e concludi con dei luoghi comuni che se fossero detti su extracomunitari saresti il primo ad inveire contro chi li pronuncia...se al posto che pontificare provassi anche solo a conoscere il movimento piu da vicino magari nn dico che cambieresti idea ma che forse dietro agli slogan troveresti un mondo di persone che non trovano nessuna rappresentazione in altri partiti...liberi professionisti piccoli imprenditori e cosi via...la cosa che la maggior parte dei detrattori non cpisce che a votar lega non sn dei matti...ma proprio una buona parte di quel ceto medio produttivo del nord... detto questo la lega non e esente da critiche ma non certo quelle feroci fatte da te

Italianista
31-03-10, 22:51
Ormai il PDL è schiavo della lega. Contenti loro, contenti tutti.

vota dc
31-03-10, 22:59
Questo è quello che vogliono far credere. Intanto oggi è un partito al 13% su scala nazionale con un tasso di astensione incredibile. Se permetti uno spazio per opporsi alle politiche naziste...uhn pardon, leghiste c'è. Piuttosto voi dell'opposizione, invece di far la guerra ad un vecchietto, iniziate a preoccuparvi del vero problema italiano, la Lega. Siete voi di sinistra che la state rendendo così forte attaccando in continuazione Berlusconi.

Ma alla Lega non fa molta differenza stare con il centrosinistra o con il centrodestra.E' finita nel centrodestra perchè il centrosinistra l'attaccava proprio mentre la Lega accusava Berlusconi di essere un mafioso.Fini* ha detto chiaramente che l'anomalia è Berlusconi e gli altri partiti sono tutti normali,Lega compresa.

*Massimo Fini ovviamente

Adriano Romualdi
01-04-10, 11:09
Questo è quello che vogliono far credere. Intanto oggi è un partito al 13% su scala nazionale con un tasso di astensione incredibile. Se permetti uno spazio per opporsi alle politiche naziste...uhn pardon, leghiste c'è. Piuttosto voi dell'opposizione, invece di far la guerra ad un vecchietto, iniziate a preoccuparvi del vero problema italiano, la Lega. Siete voi di sinistra che la state rendendo così forte attaccando in continuazione Berlusconi.

spiace dirlo, ma la lega è l'unico partito che interpreta i valori della destra oggi in italia
la difesa delle tradizioni, delle radici cristiane, il richiamo alle identità contro l'immigrazione selvaggia, la lotta ai fattori di disgregazione del tessuto sociale
dio patria e famiglia, insomma (in cui il concetto di patria è rielaborato in chiave territoriale)
al nord, chi vuole esprimere un voto di destra, vota lega, pochi cazzi

fini invece propone la cittadinanza agli immigrati, posizione laiciste in bioetica, bon ton istituzionale in ossequio assoluto al parlamentarismo, politically correct diffuso
una posizione politica rispettabile, per carità
ha un solo difetto: non è destra, è un'altra cosa
se fini oggi si unisse a casini e rutelli, nessuno potrebbbe rimproverare una incoerenza politica. anzi, forse un solo aspetto critico; sarebbe il più a sx dei tre, visto che gli altri sono cattolici, lui no

fini va per conto suo, ormai., coltiva amobizioni personali per le quali l'etichetta di destra gli va stretta. non si diventa premier, o presidenti della repubblica se non si lava l'onta dell'appartenenza originaria.
è davvero strano che ci sia qualcuno che ancora non l'ha capito. del resto, ci sarà qualche motivo se da due anni raccoglie consensi solo a sinistra? che sia un caso?
tra poco viene presentata la fondazione generazione italia. obiettivo: consolidare la leadership di gianfranco fini, cioè la sua carriera personale. avete sentito un'idea? una battaglia? un valore?

concludo con una provocazione: indicatemi un solo intervento, un solo tema, una sola battaglia di cui si sia fatto promotere lo statista negli ultimi 8 anni e cancello il mio post. ma trovatene una!

apibroker
01-04-10, 11:28
spiace dirlo, ma la lega è l'unico partito che interpreta i valori della destra oggi in italia
la difesa delle tradizioni, delle radici cristiane, il richiamo alle identità contro l'immigrazione selvaggia, la lotta ai fattori di disgregazione del tessuto sociale
dio patria e famiglia, insomma (in cui il concetto di patria è rielaborato in chiave territoriale)
al nord, chi vuole esprimere un voto di destra, vota lega, pochi cazzi

fini invece propone la cittadinanza agli immigrati, posizione laiciste in bioetica, bon ton istituzionale in ossequio assoluto al parlamentarismo, politically correct diffuso
una posizione politica rispettabile, per carità
ha un solo difetto: non è destra, è un'altra cosa
se fini oggi si unisse a casini e rutelli, nessuno potrebbbe rimproverare una incoerenza politica. anzi, forse un solo aspetto critico; sarebbe il più a sx dei tre, visto che gli altri sono cattolici, lui no

fini va per conto suo, ormai., coltiva amobizioni personali per le quali l'etichetta di destra gli va stretta. non si diventa premier, o presidenti della repubblica se non si lava l'onta dell'appartenenza originaria.
è davvero strano che ci sia qualcuno che ancora non l'ha capito. del resto, ci sarà qualche motivo se da due anni raccoglie consensi solo a sinistra? che sia un caso?
tra poco viene presentata la fondazione generazione italia. obiettivo: consolidare la leadership di gianfranco fini, cioè la sua carriera personale. avete sentito un'idea? una battaglia? un valore?

concludo con una provocazione: indicatemi un solo intervento, un solo tema, una sola battaglia di cui si sia fatto promotere lo statista negli ultimi 8 anni e cancello il mio post. ma trovatene una!

L'hai scritta tu. Inizia a cancellare, va.
Poi chi ha detto che l'integrazione è di sinistra. Che la legalità ed il senso delle istituzioni sia di sinistra?
Il concetto di patria l'hai fatto diventare della Lega su base territoriale? Le spinte autonomiste non sono nè di destra, nè di sinistra e se proprio bisogna collocarle sono antitetiche al concetto di patria e di unità. varcare i confini nazionali ed andare a vedere cosa propongono gli altri partiti moderati europei, no, vero? La Lega ha raggiunto il 13% AN l'aveva raggiunto qualche anno fa. Se non ci fosse Berlusconi la Lega tornerebbe ad essere un partito inutile, è Berlusconi che la gonfia tenendola al governo e proponendo la stessa ricetta sbiadita. E' naturale che l'offerta politica del centro destra a quel punto è costituita da tre scelte: PdL con la ricetta sbiadita, la Lega con la ricetta originaria, la terza scelta dell'astensionismo. Visto che ormai il centro-destra è costituito dal 65% dei cittadini, anche con un astensionismo molto forte il PdL + Lega vincono lo stesso. Voglio vedere in futuro se le cose resteranno così (futuro post berlusconiano).

apibroker
01-04-10, 11:37
le oscenita per il momento le dici tu...inizi dicendo che la lega e razzista e concludi con dei luoghi comuni che se fossero detti su extracomunitari saresti il primo ad inveire contro chi li pronuncia...se al posto che pontificare provassi anche solo a conoscere il movimento piu da vicino magari nn dico che cambieresti idea ma che forse dietro agli slogan troveresti un mondo di persone che non trovano nessuna rappresentazione in altri partiti...liberi professionisti piccoli imprenditori e cosi via...la cosa che la maggior parte dei detrattori non cpisce che a votar lega non sn dei matti...ma proprio una buona parte di quel ceto medio produttivo del nord... detto questo la lega non e esente da critiche ma non certo quelle feroci fatte da te

Lo si poteva dire del nazismo. Negli anni 30 c'era la media borghesia che costituiva l'ossatura fondamentale del partito nazista. Poi una legge titra l'altra e prima la stella, poi gli ebrei che non possono sedersi sulle panchine, poi non possono passeggiare, etc., etc.
Non si arriva alla fine in un colpo solo, sono una serie di atteggiamenti e di tabù etici, che una volta infranti ne richiamano altri, e poi altri ancora.
Non mi fa paura la Lega ora, mi fa paura il trend che è in atto ed il tasso di odio e superficialità,che immette la Lega nella società. Il simbolismo, i colori, etc. è tutto studiato. Prima erano i terroni, adesso gli extra-comunitari, risposte semplici e superficiali a problemi complessi; certo che fanno presa sul popolino e sulla media borghesia che lavora e non ha tempo per pensare ai fenomeni e ponderarli, è naturale, valgono montagne di voti. Ma lla fine del percorso cosa c'è? O il riscntro dei fatti, cioè che i problemi rimangono irrisolti e gli immigrati continuano ad arrivare, oppure la via srigativ del razzismo messo in pratica, delle ronde che da fenomeno divertente diventano SS, etc. Le due strade sono davanti a noi.

dDuck
01-04-10, 11:57
Ormai il PDL è schiavo della lega. Contenti loro, contenti tutti.

ma non credo che Bossi si ribellerà più a Berlusconi,
è malato e vecchio e nessuno in lega ha personalità. :chefico:

Berl. darà la solita montagna di soldi al sud e la lega abbozzerà. :crepapelle:

Adriano Romualdi
01-04-10, 12:00
L'hai scritta tu. Inizia a cancellare, va.
Poi chi ha detto che l'integrazione è di sinistra. Che la legalità ed il senso delle istituzioni sia di sinistra?
Il concetto di patria l'hai fatto diventare della Lega su base territoriale? Le spinte autonomiste non sono nè di destra, nè di sinistra e se proprio bisogna collocarle sono antitetiche al concetto di patria e di unità. varcare i confini nazionali ed andare a vedere cosa propongono gli altri partiti moderati europei, no, vero? La Lega ha raggiunto il 13% AN l'aveva raggiunto qualche anno fa. Se non ci fosse Berlusconi la Lega tornerebbe ad essere un partito inutile, è Berlusconi che la gonfia tenendola al governo e proponendo la stessa ricetta sbiadita. E' naturale che l'offerta politica del centro destra a quel punto è costituita da tre scelte: PdL con la ricetta sbiadita, la Lega con la ricetta originaria, la terza scelta dell'astensionismo. Visto che ormai il centro-destra è costituito dal 65% dei cittadini, anche con un astensionismo molto forte il PdL + Lega vincono lo stesso. Voglio vedere in futuro se le cose resteranno così (futuro post berlusconiano).

scusami, c'era un errore... una sola battaglia DI DESTRA?
perchè appunto, la cittadinanza facile agli allogeni, la difesa del parlamentarismo, il laicismo non mi sembrano temi riferibili a una qualsivoglia sfumatura della destra
intendiamoci, destra e sinistra sono contenitori politici che si usano per comodità
più approfonditamente, possiamo distinguere tante declinazioni
c'è una destra liberale e liberista che fa perno sulle libertà economiche
c'è una destra giustizialista e legalitaria, che fa perno sull'ordine, la disciplina, le pene severe
c'è una destra nostalgica e missina
c'è una destra idenitaria

bene, la proposta politica di fini, coi temi sopra ricordati, non rientra in nessuna di queste, perchè non è destra. punto. è un'altra cosa, può piacere o meno, ma non è destra

quanto alla crescita elettorale della lega, la responsabilità è, innanzitutto, di fini.
non solo, certamente, non voglio scadere del ridicolo.
ma un'analisi politica un minimo attendibile non può non mettere in luce che le posizioni di fino hanno lasciato scoperto il fronte destro della proposta del pdl
già con lo sciolgimento nel pdl e 'ingresso nel partito popolare europeo c'è un invitabile annacquamento dell'identità di destra
ma gli elettori del nord si sarebbero aspettati che fini - il leader di an e della dx - rappresentasse, dentro il nuovo partito, quelle battagli e quei valori di riferimento di un'area politca che nel 1996 ha preso il 15,7%
la sua defezione ha sguarnito la proposta politica del pdl sul lato destra, pochi cazzi

i milanesi di via padova chi votano per sentirsi tutelati contro l'immigrazione selvaggia? il pdl di fini, raisi e fabio granata?

osserva, inoltre, che la lega, dopo gli anni dell'inabissamento nel vicolo cieco del secessionismo, ha ricalibrato la linea politica. oggi non parla più di secessione, e parla anche meno di federalismo. parla di lotta all'immigrazione, di difesa degli stili e delle tradizioni della nostra gente, difende il crocefisso, si batte contro le moschee, chiede i dazi contro l'invasione di prodotti cinesi
è destra, caro mio

Italianista
01-04-10, 12:09
ma non credo che Bossi si ribellerà più a Berlusconi,
è malato e vecchio e nessuno in lega ha personalità. :chefico:

Berl. darà la solita montagna di soldi al sud e la lega abbozzerà. :crepapelle:


Questo è sicuro.
Però oggi il Veneto e il Piemonte sono in mani leghiste. Ricordo ancora lo scontro sulla candidatura Galan-Zaia.
Nonostante Bonaiuti vada in tv a dire che il PDL è invincibile è noto che senza la lega questo governo non durerebbe cinque minuti.
Che la lega poi si faccia comprare da soldi e poltrone non è una novità.

Cesare
01-04-10, 12:53
Il PdL non è nato come Destra, bensì come partito liberale dei moderati che dovrebbe teoricamente guardare al Centro. Chi dice che "Fini è incompatibile perché non abbastanza destroso" farebbe meglio a cambiare partito, perché del PdL non ha capito niente.

Semmai è Berlusconi che paradossalmente, quando fà sparate destrose vicine alla Lega, sta tradendo lo spirito del PdL e della sua FI, infatti esponenti della prima ora come Martino e Pisanu si trovano sempre più a disagio.

Se Fini vuole si porta dietro molti esponenti, più di ex FI che di ex AN, ovviamente spero che resti nel PdL e che lo cambi dall'interno in senso liberale.

MaRcO88
01-04-10, 13:17
Balle... se la lega cresce è perchè ha sostituito rifondazione sul territorio



bum!prima cazzata per il signor famedoro!
a chi la prossima?

Perseo
01-04-10, 16:01
Fini non si porta dietro nulla, quelli che lo seguivano sono arrivati dove volevano, cioè alle poltrone, e non si schiioderanno più. Lui e le sue fondazioni sono ridotti a un palloncino gonfio di aria, ma pronto a scoppiare al primo colpo di spillo.

ziomaio
01-04-10, 16:19
Lo si poteva dire del nazismo. Negli anni 30 c'era la media borghesia che costituiva l'ossatura fondamentale del partito nazista. Poi una legge titra l'altra e prima la stella, poi gli ebrei che non possono sedersi sulle panchine, poi non possono passeggiare, etc., etc.
Non si arriva alla fine in un colpo solo, sono una serie di atteggiamenti e di tabù etici, che una volta infranti ne richiamano altri, e poi altri ancora.
Non mi fa paura la Lega ora, mi fa paura il trend che è in atto ed il tasso di odio e superficialità,che immette la Lega nella società. Il simbolismo, i colori, etc. è tutto studiato. Prima erano i terroni, adesso gli extra-comunitari, risposte semplici e superficiali a problemi complessi; certo che fanno presa sul popolino e sulla media borghesia che lavora e non ha tempo per pensare ai fenomeni e ponderarli, è naturale, valgono montagne di voti. Ma lla fine del percorso cosa c'è? O il riscntro dei fatti, cioè che i problemi rimangono irrisolti e gli immigrati continuano ad arrivare, oppure la via srigativ del razzismo messo in pratica, delle ronde che da fenomeno divertente diventano SS, etc. Le due strade sono davanti a noi.

quello che tu e che molti dimenticano e che i temi della sicurezza e posizioni anti-immigrazini la lega li ha sotanto xche almeno fagocita i voti di chi vuole votare a destra...ma la priorita è il federalismo che non c'entra nulla con razzismo e xenofobia... quindi la lega "entra"nei comuni e nelle provncie con questi tem ma port avanti anche la sua lotta principale il fedralismo....e poi ammesso e non concesso che le basi del nazismo e della lega siano simili non e erto deto he a cosa debba generare in maiera identica...anzi credo che non sia piu possibile in un mondo come il nostro, che in paesi secondari com l'italia nscano moimenti lontanament paragonabili al nazismo... oltretutto i dirigenti leghisti razzisti non paiono certo in maggioranza cm in gemania ai tempi...(p.s fa bene ricrrdarlo i posti in cui l'integrazione pare dare migliori risultati sn verona e soprattutto treviso dove ci sn sindaci "duri e puri"leghisti...il razzismo vro c'e dove ce lassismo e disordine

assurbanipal
02-04-10, 10:27
Il camaleonte continua a cambiare colori. A lui (Lei) che importa?
Funziona e tanto basta.
Dunque dall'estrema sinistra all'estrema destra.
Basta che funzioni.
Srumento tutti gli usi: chi può averne bisogno?
Nulla ma proprio nulla di identitario nelle intenzioni poi ognuno se la cuce addosso come par che gli convenga.

furbo
02-04-10, 11:51
Intanto in Lombardia i ciellini hanno picchiato duro
AN aveva 10 consiglieri , la componebte ex AN ne ha ottenuti per il rotto della cuffia 3
Se le preferenze fossero estese a livello nazionale , la componente di AN che con la presente legge si salva ottenendo il 25% delle posizioni inizio liste , sparirebbe.
Confluendo nel PdL hanno fatto proprio un bell'affare.