Visualizza Versione Completa : Si torna a parlare di Gold Standard.
Finalmente al G20 stanno capendo che con la carta straccia non si va da nessuna parte..
http://www.telegraph.co.uk:80/finance/financetopics/g20-summit/5072484/Russia-backs-return-to-Gold-Standard-to-solve-financial-crisis.html
Ma l'adozione del GS per la valuta internazionale proposta avrebbe ripercussioni anche sulle valute nazionali?
Ma l'adozione del GS per la valuta internazionale proposta avrebbe ripercussioni anche sulle valute nazionali?
il prezzo dell'oro schizzerebbe su, questo rappresenterebbe una svalutazione delle monete nazionali..
il prezzo dell'oro schizzerebbe su, questo rappresenterebbe una svalutazione delle monete nazionali.. Già, per questo mi sembra impossibile che si torni alla parità con l'oro... Gli stati non lo consetirebbero...
Già, per questo mi sembra impossibile che si torni alla parità con l'oro... Gli stati non lo consetirebbero...
con i debiti pubblici che si stanno accumulando, una svalutazione delle monete locali farebbe comodo ai governi, visto che i titoli di stato sono denominati in valuta locale..
con i debiti pubblici che si stanno accumulando, una svalutazione delle monete locali farebbe comodo ai governi, visto che i titoli di stato sono denominati in valuta locale..
Ma non è che chiamerebbero l'orso per scacciare il lupo?
In seguito avranno fatalmente problemi a reperire nuovi titoli di Stato o sbaglio? :33:
Scordatevi il Gold Standard poi come farebbero a creare montagne di carta chiamandole denaro... :)
Ma non è che chiamerebbero l'orso per scacciare il lupo?
In seguito avranno fatalmente problemi a reperire nuovi titoli di Stato o sbaglio? :33:
in linea teorica a fronte di svalutazioni delle valute e quindi inflazioni a livello nazionale, i titoli di stato avrebbero interessi più alti, e quindi attirerebbero cmq investitori, un po' come in italia negli anni '80 e '90, alta inflazione e alti interessi suio bot.
in linea teorica a fronte di svalutazioni delle valute e quindi inflazioni a livello nazionale, i titoli di stato avrebbero interessi più alti, e quindi attirerebbero cmq investitori, un po' come in italia negli anni '80 e '90, alta inflazione e alti interessi suio bot.
Così però uno Stato come l'Italia, chiuso in una morsa tra una moneta forte che non controlla ed un debito abnorme, andrebbe subito in default. Che, per inciso, non sarebbe affatto una disgrazia, anzi forse è la volta buona che ci sviluppiamo.
Così però uno Stato come l'Italia, chiuso in una morsa tra una moneta forte che non controlla ed un debito abnorme, andrebbe subito in default. Che, per inciso, non sarebbe affatto una disgrazia, anzi forse è la volta buona che ci sviluppiamo.
anche l'euro si svaluterebbe a fronte di un gold standard internazionale..
anche l'euro si svaluterebbe a fronte di un gold standard internazionale..
Sì, ma resterebbe comunque la moneta più solida seppur con meno valore. E dato che l'Italia non avrebbe modo di svalutarla a proprio piacimento, gli interessi del debito in oro affosserebbero in poco tempo lo Stato (cosa che, ripeto, non sarebbe affatto negativa, tutt'altro, detto francamente).
Sì, ma resterebbe comunque la moneta più solida seppur con meno valore. E dato che l'Italia non avrebbe modo di svalutarla a proprio piacimento, gli interessi del debito in oro affosserebbero in poco tempo lo Stato (cosa che, ripeto, non sarebbe affatto negativa, tutt'altro, detto francamente).
ma il trucco è che i debiti pubblici sono per la stragrande maggioranza contratti dai privati cittadini, non dagli stati esteri, e questo nuovo gold standard varrebbe solo nel rapporto dei pagamenti tra stati e stati, non tra stati e privati.
ergo i privati si troverebbero con titoli del debito a tassi fortemente negativi per effetto della svalutazione (non importa che l'euro sia relativamente più forte, si svaluta cmq ed è questo l'obbiettivo, svalutare il debito pubblico con i privati), mentre i governi allo stesso tempo si tutelano nei rapporti tra loro tramite questo tipo di gold standard..
insomma, ci rimetterebbero solamente i creditori privati dei governi, a vantaggio dei governi e dei contribuenti.
ma il trucco è che i debiti pubblici sono per la stragrande maggioranza contratti dai privati cittadini, non dagli stati esteri, e questo nuovo gold standard varrebbe solo nel rapporto dei pagamenti tra stati e stati, non tra stati e privati.
ergo i privati si troverebbero con titoli del debito a tassi fortemente negativi per effetto della svalutazione (non importa che l'euro sia relativamente più forte, si svaluta cmq ed è questo l'obbiettivo, svalutare il debito pubblico con i privati), mentre i governi allo stesso tempo si tutelano nei rapporti tra loro tramite questo tipo di gold standard..
insomma, ci rimetterebbero solamente i creditori privati dei governi, a vantaggio dei governi e dei contribuenti.
Ah ok, chiedo venia, credevo fosse un GS completo e non parziale come invece pare che sarà (ammesso che lo si faccia, cosa su cui è legittimo porre molti forse).
Ma a questo punto sarebbe l'ennesima truffa dello Stato, che verso i privati usa la svalutazione e la coercizione mentre tra sé e altri Stati usa tutta la tutela possibile. Una presa in gira in pratica.
Ah ok, chiedo venia, credevo fosse un GS completo e non parziale come invece pare che sarà (ammesso che lo si faccia, cosa su cui è legittimo porre molti forse).
Ma a questo punto sarebbe l'ennesima truffa dello Stato, che verso i privati usa la svalutazione e la coercizione mentre tra sé e altri Stati usa tutta la tutela possibile. Una presa in gira in pratica.
esatto, da quelo che sembra dovrebbe essere una specie di riedizione del vecchio gold exchange standard, difficilmente lo faranno, non ho idea di come gli usa possano ripagare il debito che hanno con la cina in oro...
cmq sarebbe un piccolo passo in avanti..
quando gli usa infatti abbandonarono anche il gold exchange standard nel 1971 (il gold standard parziale per i pagamenti tra stati) si è avuta una forta la forte inflazione nel '72, 73', che poi non è più passata..
jotsecondo
06-04-09, 21:08
http://www.lastampa.it/redazione/cmsSezioni/esteri/200904articoli/42574girata.asp
Chi ha preso l’oro di Fort Knox?
Parte dei lingotti sarebbe stata venduta in segreto per sostenere il dollaro
GLAUCO MAGGI
NEW YORK
E’ tutto oro quello che luccica a Fort Knox? Cioè: sono veramente lo zoccolo duro della ricchezza del governo americano i 137 miliardi di dollari in lingotti stipati nella cassaforte del Kentucky, la più famosa al mondo? In tempi di sfiducia galoppante sul valore reale dei titoli tossici che hanno avvelenato i bilanci delle banche di mezzo mondo, all’interno dello stesso Congresso di Washington e da un gruppo di attivisti pro-trasparenza è stato lanciato l’allarme sul fatto che l’oro conservato nei forzieri federali potrebbe non essere davvero tutto di proprietà piena degli Usa: senza ipoteche, senza essere diventato garanzia per operazioni con enti internazionali. Insomma, che sia nella totale disponibilità del governo. «Sono ormai vari decenni che l’oro conservato a Fort Knox non è stato sottoposto a una revisione condotta indipendentemente, o analizzato contabilmente in modo appropriato», ha dichiarato al Times di Londra Ron Paul, il deputato del Texas che ha depositato una proposta di legge a questo scopo.
jotsecondo
06-04-09, 21:15
Se è vera solamente a metà questa storia di Fort Knox, il mondo è veramente mal messo.
Bisognerà studiare una economia fuori dalla portata della nostra immaginazione e dalla esperienza degli studi universitari degli ultimi 150 anni.
Un esempio passare dalla ricchezza virtuale alla povertà virtuale.
Provocano chi ci ha preso in giro per decenni, possiamo prenderci anche noi una modesta rivincita nel campare in aria delle idee.
Capirai, neanche 150 miliardi di $$$ di riserve aurifere...
A quanto ammonta la massa monetaria oggi??
13.000 miliardi circa per quanto riguarda il dollaro..
jotsecondo
07-04-09, 18:30
13.000 miliardi circa per quanto riguarda il dollari .
pertanto il Gold Standard è una utopia.
Bisogna trovare qualcosa di nuovo, ma nessuno dei grandi osa dire la sua opinione.
Perché qualsiasi proposta sarebbe troppo sconvolgente.
Sarà forse che dovremo proprio finir male, prima di cambiare?
pertanto il Gold Standard è una utopia.
Bisogna trovare qualcosa di nuovo, ma nessuno dei grandi osa dire la sua opinione.
Perché qualsiasi proposta sarebbe troppo sconvolgente.
Sarà forse che dovremo proprio finir male, prima di cambiare?
1) Non esiste solo l'oro, anche l'argento ed altri materiali come il bronzo entrerebbero in gioco in caso di ritorno al GS. Esattamente come accadeva sino a pochi secoli fa, quando c'erano monete di diverso materiale.
2) E' inutile fare un rapporto tra oro disponibile e massa monetaria attuale, poiché in caso di ritorno al sistema aureo il valore del primo cambierebbe radicalmente con un ovvio apprezzamento.
Sarà forse che dovremo proprio finir male, prima di cambiare?
E' proprio questo il punto.
Tutti dovrebbero vedere questo documentario: Cosa fà il Governo con i soldi (http://video.google.it/videoplay?docid=-988524951053663851&ei=QpDbSdnSJdKF-QaexOGrCA&q=988524951053663851).
1) Non esiste solo l'oro, anche l'argento ed altri materiali come il bronzo entrerebbero in gioco in caso di ritorno al GS. Esattamente come accadeva sino a pochi secoli fa, quando c'erano monete di diverso materiale.
2) E' inutile fare un rapporto tra oro disponibile e massa monetaria attuale, poiché in caso di ritorno al sistema aureo il valore del primo cambierebbe radicalmente con un ovvio apprezzamento.
quoto, il gold standard è utopico perchè i politici non lo vogliono, a loro non conviene.
di certo non è utopico perchè "c'è poco oro e poco argento".
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