Visualizza Versione Completa : Beppe Grillo: "Saremo la Lega del nuovo millennio": secondo voi sarà così?
Zefram_Cochrane
16-05-10, 17:05
Mi ricordo questa dichiarazione fatta poco dopo le regionali, che mi ha fatto riflettere: che cosa voleva dire? Probabilmente il senso era "siamo un movimento con un bacino potenziale di consensi enorme, e sapete perchè? Perchè, come la Lega 20 anni fa, siamo l'unico movimento in grado di intercettare il voto di protesta che, in un momento di crisi e di grande delusione popolare, può trasformare questo movimento ancora piccolo in un fortissimo movimento popolare, in grado di condizionare e trasformare completamente la politica italiana e l'Italia nei prossimi decenni"
Voi siete d'accordo con questa profezia di Grillo? Davvero il MoVimento ha un così grande potenziale?
Bel sondaggio, bravo.
Ovviamente credo e spero che il paragone con la Lega sia proprio nei termini espressi da te: una forza rivoluzionaria che porti in Parlamento la voce della protesta "popolare" montante.
Noi siamo gli unici che possiamo parlare di "lotta alla Casta" senza doverci autofustigare e vergognare per primi, mentre come sappiamo la Lega è diventato un partito di appoggio alla cricca di affaristi e ladri.
Se il movimento di Grillo riuscirà a superare le prigioni ideologiche, quelle stesse che caratterizzano gli altri partiti, senza scadere nel qualunquismo, qualche risultato importante potrebbe giungere. La difficoltà sta comunque nel dare un'identità al movimento, cosa che la Lega ha fatto, costruendo giorno dopo giorno una coesione di intenti e di valori. Molti potenziali elettori che al momento hanno scelto l'astensione, per i motivi che tutti conosciamo, hanno tutti un passato politico più o meno attivo; e sempre ognuno di questi tenderebbe a fare in modo che questa sua "esperienza politico personale" venisse privilegiata come "idea guida". Ciò sarebbe un grosso errore in quanto si riproporrebbero gli stessi vizi della politica nostrana: le correnti ed i protagonismi che hanno ridotto i partiti e buona parte di politici al rango di prime donne di un pessimo spettacolo teatrale. In buona sostanza, se Grillo vuole vedere il suo movimento crescere deve necessariamente svincolarsi dall'abbraccio mortale della politica politicante, dalla sinistra opportunista, dai demagoghi di ogni colorazione e dagli slogan's. Le potenzialità, lo dico da estraneo al vostro mondo, le avete ma sono consapevole che l'essere umano, specie l'Italiano medio, è abile a gridare ma lo è altrettanto a defilarsi.
l'obbiettivo è trasformare il voto di protesta in proposta, se riesce a fare questo ha il mio voto per sempre
Per il momento sono stati fatti dei piccoli passi nella direzione giusta, speriamo che continui così.
Bel sondaggio, bravo.
Ovviamente credo e spero che il paragone con la Lega sia proprio nei termini espressi da te: una forza rivoluzionaria che porti in Parlamento la voce della protesta "popolare" montante.
Noi siamo gli unici che possiamo parlare di "lotta alla Casta" senza doverci autofustigare e vergognare per primi, mentre come sappiamo la Lega è diventato un partito di appoggio alla cricca di affaristi e ladri.
La LN si è fatta portavoce del Popolo del Nord, per gli sprechi, la delinquenza, per debellare il parassitismo statale, ecc., ottima battaglia ma per raggiungere il tanto sospirato Federalismo si sta facendo sodomizzare da ambo i poli.
Il Movimento a 5 stelle lo vedo molto simile alla LN ma con una differenza molto importante, che non parla solo per alcune Regioni, parla al Paese intero, quindi ha molte marce in più, stanno faticando a decollare ma una volta in volo saranno azzi amari per la casta, giornalai, politici, banchieri, ecc., inoltre il M5S colpisce ogni sorta di potere truffaldino a 360°.
Sta comunque a noi dare una mano ad informare chi si informa solo in tv che esiste un alternativa, una speranza, basta poco, stampare gli articoli di B.Grillo e "dimenticarseli in giro, nei bar, nelle stazioni, ecc.
Bel sondaggio, bravo.
Ovviamente credo e spero che il paragone con la Lega sia proprio nei termini espressi da te: una forza rivoluzionaria che porti in Parlamento la voce della protesta "popolare" montante.
Noi siamo gli unici che possiamo parlare di "lotta alla Casta" senza doverci autofustigare e vergognare per primi, mentre come sappiamo la Lega è diventato un partito di appoggio alla cricca di affaristi e ladri.
Se mi devo far comandare da un ricco, preferisco berlusconi!
A proposito, la palla da 30 euro per la lavatrice, pubblicizzata dal comico, l'hai fatta comprare a tua mamma?
Infine sei anti-italiano, e perchè sei in italia? Vai in cina o cuba o venezuela, starai benissimo:sofico:
...aggiungo una cosina, spero per il M5S che non si metta a fare campagna elettorale pro islamici e cazzate varie, perchè sarebbe la sua fine, va bene la battaglia contro la casta ma battere la casta e fare vincere una setta intollerante non ha senso, a questo punto preferirei tenermi la casta.
La LN si è fatta portavoce del Popolo del Nord, per gli sprechi, la delinquenza, per debellare il parassitismo statale, ecc., ottima battaglia ma per raggiungere il tanto sospirato Federalismo si sta facendo sodomizzare da ambo i poli.
Il Movimento a 5 stelle lo vedo molto simile alla LN ma con una differenza molto importante, che non parla solo per alcune Regioni, parla al Paese intero, quindi ha molte marce in più, stanno faticando a decollare ma una volta in volo saranno azzi amari per la casta, giornalai, politici, banchieri, ecc., inoltre il M5S colpisce ogni sorta di potere truffaldino a 360°.
Sta comunque a noi dare una mano ad informare chi si informa solo in tv che esiste un alternativa, una speranza, basta poco, stampare gli articoli di B.Grillo e "dimenticarseli in giro, nei bar, nelle stazioni, ecc.
Povero te, ti riduci a lasciare volantini anonimi in giro, per fare pubblicità al comico? Quello vi sta prendendo per il sedere e sta diventando ricco grazie anche a te, che sei? operaio.
Qualche tempo fa il tuo amato grillo, sfasciava i computer, perchè lui diceva annacquavano il cervello, adesso internet è il suo canale preferito, a cosa è dovuto questo cambiamento? Ha visto la luce? Si dei soldi.:ciaociao:
Povero te, ti riduci a lasciare volantini anonimi in giro, per fare pubblicità al comico? Quello vi sta prendendo per il sedere e sta diventando ricco grazie anche a te, che sei? operaio.
Qualche tempo fa il tuo amato grillo, sfasciava i computer, perchè lui diceva annacquavano il cervello, adesso internet è il suo canale preferito, a cosa è dovuto questo cambiamento? Ha visto la luce? Si dei soldi.:ciaociao:
Non si parla di B.Grillo, si parla del M5S.
Zefram_Cochrane
22-05-10, 13:01
Povero te, ti riduci a lasciare volantini anonimi in giro, per fare pubblicità al comico? Quello vi sta prendendo per il sedere e sta diventando ricco grazie anche a te, che sei? operaio.
Qualche tempo fa il tuo amato grillo, sfasciava i computer, perchè lui diceva annacquavano il cervello, adesso internet è il suo canale preferito, a cosa è dovuto questo cambiamento? Ha visto la luce? Si dei soldi.:ciaociao:
Che cavolate...e tu mi raccomando, continua a preferire questa casta di ladri che abbiamo e i loro imprenditori collusi(Anemone e criccame vario), finanziando le loro ruberie con i tuoi soldi ed evitando anche di protestare, sennò aiuti Grillo.
Non si parla di B.Grillo, si parla del M5S.
Chi è il leader di M5S?:ciaociao:
Che cavolate...e tu mi raccomando, continua a preferire questa casta di ladri che abbiamo e i loro imprenditori collusi(Anemone e criccame vario), finanziando le loro ruberie con i tuoi soldi ed evitando anche di protestare, sennò aiuti Grillo.
Io odio tutti i politici, destra,sinistra,centro e diversi.
Se il comico vuole fare il salvatore della patria, si metta al pari della gente che si rompe il sedere sul lavoro, ed è pure sottopagato.
Tu ti senti rappresentato da chi si fa le vacanze su un mega yocht?:ciaociao:
Io odio tutti i politici, destra,sinistra,centro e diversi.
Se il comico vuole fare il salvatore della patria, si metta al pari della gente che si rompe il sedere sul lavoro, ed è pure sottopagato.
Tu ti senti rappresentato da chi si fa le vacanze su un mega yocht?:ciaociao:
La sagra del luogo comune.
L'argomento della "ricchezza" di Grillo è già stato sviscerato nel forum; la conclusione è stata: chi tira fuori questi "argomenti", è un disperato
La sagra del luogo comune.
L'argomento della "ricchezza" di Grillo è già stato sviscerato nel forum; la conclusione è stata: chi tira fuori questi "argomenti", è un disperato
Altra risposta evasiva, come al solito, e se non riesci a rispondere a me povero ignorante politico, figuriamoci a chi di politica mastica qualcosa.
Ti rifaccio una domanda: chi vota il berlusca è uno stupido e suo servo.
Tu appoggi il comico, che con te e tutti quelli che la pensano come te si sta grassamente arricchendo, mi sembra che nei suoi spettacoli comizio, si paghi!
Allora sei il suo servo e lo mantieni pure.
Continua così, ed il silvio te lo toglierai dalle balle solo quando gli verrà la demenza senile.:ciaociao:
Rasputin, tu non ti senti italiano, ma per fortuna o purtroppo lo sei?
Ma come parli, che lingua è?
Adesso capisco chi è che segue il comico.:ciaociao:
Altra risposta evasiva, come al solito, e se non riesci a rispondere a me povero ignorante politico, figuriamoci a chi di politica mastica qualcosa.
Ti rifaccio una domanda: chi vota il berlusca è uno stupido e suo servo.
Tu appoggi il comico, che con te e tutti quelli che la pensano come te si sta grassamente arricchendo, mi sembra che nei suoi spettacoli comizio, si paghi!
Allora sei il suo servo e lo mantieni pure.
Continua così, ed il silvio te lo toglierai dalle balle solo quando gli verrà la demenza senile.:ciaociao:
Credo che gli spunti per agire i grillini li prendano dal blog di Beppe Grillo che è gratis. Quello che dici tu è come se per militare nel Pdl devi per forza partecipare alle costosissime cene con Berlusconi.
Rasputin, tu non ti senti italiano, ma per fortuna o purtroppo lo sei?
Ma come parli, che lingua è?
Adesso capisco chi è che segue il comico.:ciaociao:
E' una frase di un elettore di Forza Italia deceduto. Putroppo il Pdl vuole usarlo come intellettuale di riferimento PdL - Il Popolo della Libertà - GELMINI: Giorgio Gaber nelle scuole per imparare a pensare fuori dagli schemi (http://www.ilpopolodellaliberta.it/notizie/arc_15179.htm)
Credo che gli spunti per agire i grillini li prendano dal blog di Beppe Grillo che è gratis. Quello che dici tu è come se per militare nel Pdl devi per forza partecipare alle costosissime cene con Berlusconi.
E' una frase di un elettore di Forza Italia deceduto. Putroppo il Pdl vuole usarlo come intellettuale di riferimento PdL - Il Popolo della Libertà - GELMINI: Giorgio Gaber nelle scuole per imparare a pensare fuori dagli schemi (http://www.ilpopolodellaliberta.it/notizie/arc_15179.htm)
Ognuno segue e fa il servo di chi vuole. Siamo in democrazia giusto?
C'è il servo della moglie o del marito, c'è il servo sfruttato e mal pagato, c'è il servo del berlusca, del dipietro e c'è anche quello di grillo.
Tutti servi sono, sai trovare la differenza?
A proposito, tu di chi sei servo-a?:ciaociao:
Credo che gli spunti per agire i grillini li prendano dal blog di Beppe Grillo che è gratis. Quello che dici tu è come se per militare nel Pdl devi per forza partecipare alle costosissime cene con Berlusconi.
E' una frase di un elettore di Forza Italia deceduto. Putroppo il Pdl vuole usarlo come intellettuale di riferimento PdL - Il Popolo della Libertà - GELMINI: Giorgio Gaber nelle scuole per imparare a pensare fuori dagli schemi (http://www.ilpopolodellaliberta.it/notizie/arc_15179.htm)
Chiedo a rasputin, l'antiitaliano e invece mi rispondi tu?
Siete la stessa persona?
Va bene che dc....:ciaociao:
Altra risposta evasiva, come al solito, e se non riesci a rispondere a me povero ignorante politico, figuriamoci a chi di politica mastica qualcosa.
Ti rifaccio una domanda: chi vota il berlusca è uno stupido e suo servo.
Tu appoggi il comico, che con te e tutti quelli che la pensano come te si sta grassamente arricchendo, mi sembra che nei suoi spettacoli comizio, si paghi!
Allora sei il suo servo e lo mantieni pure.
Continua così, ed il silvio te lo toglierai dalle balle solo quando gli verrà la demenza senile.:ciaociao:
La tua è una risposta idiota.
Io non sono mai andato a spettacoli a pagamento di Grillo, che non è un politico ( si è per caso candidato ? Riceve soldi pubblici ? ) ; mentre tu, ogni volta che vai a votare ( e chissà come mai mi puzzi di berluschino sotto mentite spoglie) finanzi automaticamente i partiti tramite il rimborso elettorale e tutte le prebende di cui godono fregiandosi di rappresentare il "popolo".
Grillo fa i suoi soldi da cittadino privato, poi possiamo discutere l'opportunità o meno di andare sulla spiaggia di Briatore ma queste non sono certe le questioni su cui oriento il mio voto.
Mi interessa molto più come spendono i soldi pubblici i nostri "eletti" o nominati dai partiti.
Non bisogna combattere la ricchezza in sè, per me Silvio potrebbe anche farsi i rubinetti d'oro a patto che i soldi siano suoi e che paghi le tasse.
Chiedo a rasputin, l'antiitaliano e invece mi rispondi tu?
Siete la stessa persona?
Va bene che dc....:ciaociao:
Ascolta Gaber che ti fa bene.
Può capitare di sentirsi legati a questo Paese ma nel contempo di odiare molte sue storture e di non sopportare molte persone che vi abitano.
E' quello che provo ad esempio quando discuto con te ;-)
Zefram_Cochrane
23-05-10, 18:45
Io odio tutti i politici, destra,sinistra,centro e diversi.
Se il comico vuole fare il salvatore della patria, si metta al pari della gente che si rompe il sedere sul lavoro, ed è pure sottopagato.
Tu ti senti rappresentato da chi si fa le vacanze su un mega yocht?:ciaociao:
Mi trovo costretto a ripetere: cavolate e banalità...io non sono contro chi si fa i soldi in generale, a patto che non sfrutti i suoi dipendenti, io sono contro chi si fa i soldi rubando e prevaricando...ti è più chiaro adesso?
Zefram_Cochrane
23-05-10, 18:47
Rasputin, tu non ti senti italiano, ma per fortuna o purtroppo lo sei?
Ma come parli, che lingua è?
Che cultura che hai...e poi vieni a dare dei coglioni a tutti noi?
La tua è una risposta idiota.
Io non sono mai andato a spettacoli a pagamento di Grillo, che non è un politico ( si è per caso candidato ? Riceve soldi pubblici ? ) ; mentre tu, ogni volta che vai a votare ( e chissà come mai mi puzzi di berluschino sotto mentite spoglie) finanzi automaticamente i partiti tramite il rimborso elettorale e tutte le prebende di cui godono fregiandosi di rappresentare il "popolo".
Grillo fa i suoi soldi da cittadino privato, poi possiamo discutere l'opportunità o meno di andare sulla spiaggia di Briatore ma queste non sono certe le questioni su cui oriento il mio voto.
Mi interessa molto più come spendono i soldi pubblici i nostri "eletti" o nominati dai partiti.
Non bisogna combattere la ricchezza in sè, per me Silvio potrebbe anche farsi i rubinetti d'oro a patto che i soldi siano suoi e che paghi le tasse.
Eccolo qua, è arrivato l'insulto, idiota puzzi. Agli insulti non rispondo, io sono educato, tu invece ti adatti al torpiloquio del comico. Sei il suo servo.
A proposito, la palla detersivo, l'hai comprata oppure no?:ciaociao:
Che cultura che hai...e poi vieni a dare dei coglioni a tutti noi?
Ti sei definito da solo, sei messo proprio male.
Il fatto è che basta un contraddittorio ed andate in tilt.:ciaociao:
Eccolo qua, è arrivato l'insulto, idiota puzzi. Agli insulti non rispondo, io sono educato, tu invece ti adatti al torpiloquio del comico. Sei il suo servo.
A proposito, la palla detersivo, l'hai comprata oppure no?:ciaociao:
Nossignore, nessun insulto...Ho detto che avevi fatto un'affermazione idiota, paragonando Grillo ad un politico.
Grillo non è un parlamentare e, ti dirò di più, non ricopre alcun ruolo formale all'interno del M5S se non come "porta-parola".
Non è un politico e può spendere i suoi soldi come intende, fatti salvi i limiti della legge.
Se la gente va a vedere i suoi spettacoli o compra i suoi dvd, vuol dire che è bravo oppure che ha un buon ufficio marketing.
Non sono proprio servo di nessuno, caro mio
Zefram_Cochrane
24-05-10, 13:49
Ti sei definito da solo, sei messo proprio male.
Il fatto è che basta un contraddittorio ed andate in tilt.:ciaociao:
Quando sarei andato in tilt, scusa? Sei stato tu a dire "vi fate prendere per il culo da Grillo", rispondendo al post di Operaio no? Ora dato che il vi è un articolo plurale, ne deduco che ti riferivi a tutti i grillini. Ma il bello deve ancora venire: tu, a questa considerazione ne hai aggiunte altre due: "odio tutti i politici, di centro, destra e sinistra" e "se devo votare uno ricco preferisco votare Berlusconi". Osservate attentamente questo ragionamento perchè rappresenta benissimo il modo di pensare(?) del qualunquista berlusconiano medio. Cioè: Io odio i politici perchè rubano, e non voto chi si arricchisce alle mie spalle facendo promesse demagogiche a cui gli ingenui abboccano...però, attenzione alla fine se devo scegliere preferisco votare Berlusconi, che è in politica da 16 anni, ha 30 processi alle sue spalle per aver fatto soldi illegalmente e grazie alla sua posizione politica ha favorito le sue aziende in ogni modo possibile e immaginabile (ve la ricordate la legge che obbligava tutti a comprare i decoder per la televisione? Indovinate di chi è l'azienda che li produce?:D) grazie agli intelligentoni che lo hanno votato fra cui, deduco dal tuo intervento, devi esserci anche tu....molto logica e intelligente la tua posizione, vero?:D
E poi dici a noi che siamo degli ingenui perchè sosteniamo un movimento ispirato (ma non capeggiato) da uno come Grillo che non ha incarichi formali nel movimento e che non è mai sceso in politica facendo promulgare leggi per accrescere il suo patrimonio, come invece ha fatto Berlusconi...non c'è niente da dire, sei davvero una volpe:gluglu:
Ascolta Gaber che ti fa bene.
Può capitare di sentirsi legati a questo Paese ma nel contempo di odiare molte sue storture e di non sopportare molte persone che vi abitano.
E' quello che provo ad esempio quando discuto con te ;-)
Vedi adesso stai cominciando a ragionare, nessuno è padrone della verità, solo Dio, se ci credi naturalmente.
Certo che se vuoi essere liberale, non sopportando chi non la pensa come te.....:mmm:
Nossignore, nessun insulto...Ho detto che avevi fatto un'affermazione idiota, paragonando Grillo ad un politico.
Grillo non è un parlamentare e, ti dirò di più, non ricopre alcun ruolo formale all'interno del M5S se non come "porta-parola".
Non è un politico e può spendere i suoi soldi come intende, fatti salvi i limiti della legge.
Se la gente va a vedere i suoi spettacoli o compra i suoi dvd, vuol dire che è bravo oppure che ha un buon ufficio marketing.
Non sono proprio servo di nessuno, caro mio
Uno che fa spettacoli comizio, parlando male dei politici e del loro modo di fare politica cosa fa? politica o altrimenti fa il comico. (tipo la guzzanti)
Semplice no?
Riguardo il servo, mi spiego meglio,( pendi dalle labbra di uno che se non si fosse creato questo circolo di amici, non avrebbe avuto nessuno sbocco professionale. Un tempo odiava l'america, poi odiò la musica rap e un giovanissimo Jovanotti, poi ha odiato i computer, oggi odia il nano, domani chi odierà?) Forse è anche peggio di essere suo servo, sei plagiato.:ciaociao:
Quando sarei andato in tilt, scusa? Sei stato tu a dire "vi fate prendere per il culo da Grillo", rispondendo al post di Operaio no? Ora dato che il vi è un articolo plurale, ne deduco che ti riferivi a tutti i grillini. Ma il bello deve ancora venire: tu, a questa considerazione ne hai aggiunte altre due: "odio tutti i politici, di centro, destra e sinistra" e "se devo votare uno ricco preferisco votare Berlusconi". Osservate attentamente questo ragionamento perchè rappresenta benissimo il modo di pensare(?) del qualunquista berlusconiano medio. Cioè: Io odio i politici perchè rubano, e non voto chi si arricchisce alle mie spalle facendo promesse demagogiche a cui gli ingenui abboccano...però, attenzione alla fine se devo scegliere preferisco votare Berlusconi, che è in politica da 16 anni, ha 30 processi alle sue spalle per aver fatto soldi illegalmente e grazie alla sua posizione politica ha favorito le sue aziende in ogni modo possibile e immaginabile (ve la ricordate la legge che obbligava tutti a comprare i decoder per la televisione? Indovinate di chi è l'azienda che li produce?:D) grazie agli intelligentoni che lo hanno votato fra cui, deduco dal tuo intervento, devi esserci anche tu....molto logica e intelligente la tua posizione, vero?:D
E poi dici a noi che siamo degli ingenui perchè sosteniamo un movimento ispirato (ma non capeggiato) da uno come Grillo che non ha incarichi formali nel movimento e che non è mai sceso in politica facendo promulgare leggi per accrescere il suo patrimonio, come invece ha fatto Berlusconi...non c'è niente da dire, sei davvero una volpe:gluglu:
Dei processi di berlusconi non mi importa un fico secco, per me può prendere anche l'ergastolo. Probabile che abbia qualche anno più di te, e quindi ti posso dire che sto male con questo governo, come sono stato sempre male con tutti gli altri governi di qualsiasi colore. I poveracci rimarranno tali anche se per ipotesi diventasse presidente del consiglio il tuo amato grillo, è questo che voglio far entrare nella testa di coloro che sbavano dietro uno che grida sempre, (chissà quanta farina consuma).
Sai perchè non lo sopporto? Per il fatto che attaccando un ladrone, si sta arricchendo a sua volta lui, con l'aiuto dei poveracci. Un po' come ha fatto santoro ed il suo braccio destro travaglio, che sforna libri antib. una volta al mese.
Se per esempio il comico, facesse una campagna denigratoria contro gli ingaggi milionari di calciatori e co', avrebbe lo stesso seguito?:ciaociao:
Mi trovo costretto a ripetere: cavolate e banalità...io non sono contro chi si fa i soldi in generale, a patto che non sfrutti i suoi dipendenti, io sono contro chi si fa i soldi rubando e prevaricando...ti è più chiaro adesso?
Tu non hai mai rubato o prevaricato?
Anche se in maniera minima?
Sii, onesto con te stesso.:ciaociao:
Uno che fa spettacoli comizio, parlando male dei politici e del loro modo di fare politica cosa fa? politica o altrimenti fa il comico. (tipo la guzzanti)
:+
Si chiama satira, esiste dai tempi della Grecia antica.
Mi sembri solo un po' ossessionato da Grillo, tutto qui: so benissimo il suo "passato" e le sue incoerenze vere o presunte, difatti per me non è un capo, è solo un mezzo.
ps: è ben strano che tu citi solo Travaglio e Santoro....Come mai non citi Feltri e Facci ? Forse perchè ti piace un po' Silvio ?
Zefram_Cochrane
24-05-10, 20:59
Tu non hai mai rubato o prevaricato?
Anche se in maniera minima?
Sii, onesto con te stesso.:ciaociao:
Mai rubato niente
+
Si chiama satira, esiste dai tempi della Grecia antica.
Mi sembri solo un po' ossessionato da Grillo, tutto qui: so benissimo il suo "passato" e le sue incoerenze vere o presunte, difatti per me non è un capo, è solo un mezzo.
ps: è ben strano che tu citi solo Travaglio e Santoro....Come mai non citi Feltri e Facci ? Forse perchè ti piace un po' Silvio ?
Mi piace fare il bastian contrario, come si dice l'avvocato del diavolo.
Grillo non mi è mai piaciuto già da prima che apparisse il berlusca.
Perchè non sopporto coloro che sparlano degli altri, per avere un tornaconto.
Riguardo feltri e co', sembra a me che si sappiano difendere bene da sè. (dalema docet)
...non è un capo è solo un mezzo... per fare che?
Questo movimento sarà come quello di dipietro, un capo assoluto, ed i suoi seguaci che ripetono a pappagallo tutto quello che dice l'ex magistrato.
Hai presente donati? Quando parla, sembra che stia doppiando dipietro.
Ecco tu sei su quella strada, segui il torpiloquio del comico invasato, speri, ti affanni, litighi sul web; mentre lui il comico, la sera controlla l'andamento dei suoi conti correnti svizzeri.
Questa te la offro.:gluglu:
Mai rubato niente
Sei più sincero quando dici una bugia!:piango:
Mi piace fare il bastian contrario, come si dice l'avvocato del diavolo.
Grillo non mi è mai piaciuto già da prima che apparisse il berlusca.
Perchè non sopporto coloro che sparlano degli altri, per avere un tornaconto.
Riguardo feltri e co', sembra a me che si sappiano difendere bene da sè. (dalema docet)
...non è un capo è solo un mezzo... per fare che?
Questo movimento sarà come quello di dipietro, un capo assoluto, ed i suoi seguaci che ripetono a pappagallo tutto quello che dice l'ex magistrato.
Hai presente donati? Quando parla, sembra che stia doppiando dipietro.
Ecco tu sei su quella strada, segui il torpiloquio del comico invasato, speri, ti affanni, litighi sul web; mentre lui il comico, la sera controlla l'andamento dei suoi conti correnti svizzeri.
Questa te la offro.:gluglu:
il mondo funziona così... almeno seguo qualcuno che ha ottime idee e non che promette agli italiani quello che non può fare
il mondo funziona così... almeno seguo qualcuno che ha ottime idee e non che promette agli italiani quello che non può fare
Bella risposta soft.
Semplicemente, non te lo fa sapere.:ciaociao:
@saulo: Ho letto tutto il dibattito. Secondo me si sta facendo confusione su cosa spinge la stragrande maggiornaza dei simpatizzanti del MoVimento.
Beninteso, da qui in poi parlo per me, ma credo di trovare d'accordo molte persone: Non me ne frega un cazz di Grillo Presidente. Non è il mio eroe, e per inciso non ho neanche eroi. E' un comico, che per motivi che vanno dalla demenza senile al tornaconto personale fino ad una conversione al filantropismo o altro, che non mi interessa, ha detto che il re è nudo.
Proponendo un modello che a me piace. IL MODELLO, non necessariamente chi lo propone.
E sta tutto qua il problema della politica attuale: si tifa e si gufa, come allo stadio.
La gente ignora cosa faccia/vorrebbe fare e persino cosa DOVREBBE fare il politico che vota. Fa il tifo per lui, e gufa l'avversario. E questo è frutto di un progressivo impoverimento e di informazione sempre più faziosa (occhio, prima di infervorarti, per me è bilaterale il problema, non ce l'ho con Berlusconi...).
Ma, mi dirai tu, è nell'animo umano. E' vero, ti risponderò io.....
Per quello è interessante il sistema di "gestione" del MoVimento. La durata delle cariche, il controllo diretto delle attività, il resoconto costante.... E lo vedi nel piccolo. Guarda quanto e come ci si è già scannati e come s'è raddrizzata la rotta nel solo M5* Piemonte sul sito MoVimento 5 Stelle Piemonte (http://www.piemonte5stelle.it/)
Dirai di nuovo tu: Grazie al cazzo, è facile in una piccola realtà... EEEEEEEEEH NO rispondo io.
Perchè secondo me se i parlamentari, dall'alto dei loro stipendi, fossero obbligati a resocontare online a noi (che, tra l'altro, paghiamo il loro stipendi...), magari tutti impareremmo qualcosa! O quantomeno sapremmo quel che succede, capendolo.
Per questo ci sono già diversi strumenti, openpolis, openparlamento ecc ecc, e ti garantisco che leggendo cosa fanno / dicono davvero, ho trovato pensieri comuni e che condivido, nelle areee più inaspettate.
Quindi no, non mi interessa il M5* al potere, mi interessa che la gente si riaffezioni alla Politica, capendola e facendola. Allora il MoVimento potrà anche cessare di esistere.
@saulo: Ho letto tutto il dibattito. Secondo me si sta facendo confusione su cosa spinge la stragrande maggiornaza dei simpatizzanti del MoVimento.
Beninteso, da qui in poi parlo per me, ma credo di trovare d'accordo molte persone: Non me ne frega un cazz di Grillo Presidente. Non è il mio eroe, e per inciso non ho neanche eroi. E' un comico, che per motivi che vanno dalla demenza senile al tornaconto personale fino ad una conversione al filantropismo o altro, che non mi interessa, ha detto che il re è nudo.
Proponendo un modello che a me piace. IL MODELLO, non necessariamente chi lo propone.
E sta tutto qua il problema della politica attuale: si tifa e si gufa, come allo stadio.
La gente ignora cosa faccia/vorrebbe fare e persino cosa DOVREBBE fare il politico che vota. Fa il tifo per lui, e gufa l'avversario. E questo è frutto di un progressivo impoverimento e di informazione sempre più faziosa (occhio, prima di infervorarti, per me è bilaterale il problema, non ce l'ho con Berlusconi...).
Ma, mi dirai tu, è nell'animo umano. E' vero, ti risponderò io.....
Per quello è interessante il sistema di "gestione" del MoVimento. La durata delle cariche, il controllo diretto delle attività, il resoconto costante.... E lo vedi nel piccolo. Guarda quanto e come ci si è già scannati e come s'è raddrizzata la rotta nel solo M5* Piemonte sul sito MoVimento 5 Stelle Piemonte (http://www.piemonte5stelle.it/)
Dirai di nuovo tu: Grazie al cazzo, è facile in una piccola realtà... EEEEEEEEEH NO rispondo io.
Perchè secondo me se i parlamentari, dall'alto dei loro stipendi, fossero obbligati a resocontare online a noi (che, tra l'altro, paghiamo il loro stipendi...), magari tutti impareremmo qualcosa! O quantomeno sapremmo quel che succede, capendolo.
Per questo ci sono già diversi strumenti, openpolis, openparlamento ecc ecc, e ti garantisco che leggendo cosa fanno / dicono davvero, ho trovato pensieri comuni e che condivido, nelle areee più inaspettate.
Quindi no, non mi interessa il M5* al potere, mi interessa che la gente si riaffezioni alla Politica, capendola e facendola. Allora il MoVimento potrà anche cessare di esistere.
BRAVO.!
La cosa triste è che la gente ha bisogno di grillo per capire tutto ciò, con la differenza che il comico lo fa per un suo mero tornaconto.
Salute:gluglu:
BRAVO.!
La cosa triste è che la gente ha bisogno di grillo per capire tutto ciò, con la differenza che il comico lo fa per un suo mero tornaconto.
Salute:gluglu:
Io sono anche un ottimista nella vita. Se l'esistenza di Grillo o del M5* serve a dare un'intuizione, ben venga. E tutto sommato se il prezzo da pagare per l'intuizione è un tornaconto personale di Grillo, è meno dannoso che altre manifestazioni di potere "finalizzate" che si son viste per decenni, di ogni colore: fondi da partiti e servizi segreti stranieri, leggi ad personam, accordi con mafie, scandali ecc ecc ecc. Hai pagato caro, e non hai avuto manco l'intuizione
Ma, ti ribadisco, questo può essere nell'animo umano: il gioco sta nel riformare il sistema in modo che non sia possibile farlo. Neanche per Grillo, ovviamente.
E poi, dimmi che non ti intriga un sistema dove ognuno vale uno, e dove puoi pensare di votare TU anche la minima decisione di chi ti rappresenta??? Fondamentalmente, semplificando, i politici sono delegati del popolo sovrano. Quindi ci sta che facciano quel che voglio IO, no???
Salute anche a te...:ciaociao:
BRAVO.!
La cosa triste è che la gente ha bisogno di grillo per capire tutto ciò, con la differenza che il comico lo fa per un suo mero tornaconto.
Salute:gluglu:
Shambola ti ha espresso alla grande il pensiero che è poi di tutti, almeno qui dentro.
Se vuoi andare avanti come un disco rotto, libero di farlo
Shambola ti ha espresso alla grande il pensiero che è poi di tutti, almeno qui dentro.
Se vuoi andare avanti come un disco rotto, libero di farlo
Il suo ragionamento "precedente" infatti, è dato dall'abitudine a pensare al movimento come ai partiti classici, e strutturati. E visto così sarei d'accordo con i detrattori anch'io perlatro...
Si, credo che la "tara" originaria sia vedere tutto in chiave "personalistica", influenzati dal personalismo esasperato italiano...
Ma queste critiche avrebbero un senso se Grillo si fosse autoproclamato segretario del MoVimento e si fosse circondato di pretoriani.
In realtà i progetti di Grillo sono di democratizzare in maniera massiccia, tentando qualcosa che nessuno al mondo ha tentato ( uno vale uno, decisione presa on-line ).
democraziaafilieracorta
26-05-10, 13:37
...
Ma queste critiche avrebbero un senso se Grillo si fosse autoproclamato segretario del MoVimento e si fosse circondato di pretoriani.
In realtà i progetti di Grillo sono di democratizzare in maniera massiccia, tentando qualcosa che nessuno al mondo ha tentato ( uno vale uno, decisione presa on-line ).
Grillo non si è proclamato 'Segretario' del suo PARTITO, ma ha stabilito che il candidato alla Presidenza dell'Emilia-Romagna FOSSE FAVIA, che quello della Campania FOSSE FICO e che quello del Piemonte NON FOSSE PALLANTE ... per uno che non è 'segretario del partito' mi pare un po' pesante, o no?
E poi: in un messaggio precedente scrivi:
E poi, dimmi che non ti intriga un sistema dove ognuno vale uno, e dove puoi pensare di votare TU anche la minima decisione di chi ti rappresenta???
...
Ti faccio presente che in Emilia-Romagna, 31 componenti della CUPOLA del M5S hanno deciso che 717 voti di CITTADINI (in un elettorato di circa 600.000 persone) valessero MENO di 376 voti di altri CITTADINI (in un elettorato di oltre 900.000 persone).
"Ognuno vale uno" ... quando gli tira il c**o a loro, altrimenti gestiscono le cose come un ordinario 'partito' ... anche se fingono il contrario.
Questo è scritto dal primo cui il M5S ha proposto la candidatura alle Regionali nella Circoscrizione di Parma; non sono, quindi, un CONTRARIO PER PREGIUDIZIO, ma le balle mi danno fastidio, che le dica lo psiconano, Di Pietro, Grillo o i loro ZERBINI!
Grillo non si è proclamato 'Segretario' del suo PARTITO, ma ha stabilito che il candidato alla Presidenza dell'Emilia-Romagna FOSSE FAVIA, che quello della Campania FOSSE FICO e che quello del Piemonte NON FOSSE PALLANTE ... per uno che non è 'segretario del partito' mi pare un po' pesante, o no?
E poi: in un messaggio precedente scrivi:
Ti faccio presente che in Emilia-Romagna, 31 componenti della CUPOLA del M5S hanno deciso che 717 voti di CITTADINI (in un elettorato di circa 600.000 persone) valessero MENO di 376 voti di altri CITTADINI (in un elettorato di oltre 900.000 persone).
"Ognuno vale uno" ... quando gli tira il c**o a loro, altrimenti gestiscono le cose come un ordinario 'partito' ... anche se fingono il contrario.
Questo è scritto dal primo cui il M5S ha proposto la candidatura alle Regionali nella Circoscrizione di Parma; non sono, quindi, un CONTRARIO PER PREGIUDIZIO, ma le balle mi danno fastidio, che le dica lo psiconano, Di Pietro, Grillo o i loro ZERBINI!
Ed io ti do ragione in pieno: Se la guardi da quel punto di vista infatti suona proprio come un partito. Ma fortunatamente, ribadisco, mi interessa il modello, in cui quel che ho scritto è fattibile (mentre col modello attuale non lo è). L'applicazione soffre dei limiti dell'essere umano da un lato (ma è un pò populista come ragionamento) e dell'eterogeneità assoluta dall'altro. E qui c'è da parlare:
Premettiamo che quasi nessun elettore è arrivato "vergine" al MoVimento, e che quindi questo sia un mescolone di EX qualcosa d'accordo sul modello, e probabilmente discordi su un sacco di concetti che normalmente fanno da denominiatore comune ad un partito classico. Ci sono sicuramente laici e religiosi, persone pro e persone contro all'aborto e via dicendo.
Come lo "fai partire" un meccanismo semplice come il MoVimento ma con queste complessità nascoste? Una supervotazione di start-up? Ho paura che si ingolfi prima di accendersi...
Probabilmente la maniera più semplice è avviare a spinta, così com'è stato fatto. Se il modello funziona, quel che segnali tu non può ri-accadere in futuro. Ma almeno il motore è partito..
Ne convieni?
Io sono anche un ottimista nella vita. Se l'esistenza di Grillo o del M5* serve a dare un'intuizione, ben venga. E tutto sommato se il prezzo da pagare per l'intuizione è un tornaconto personale di Grillo, è meno dannoso che altre manifestazioni di potere "finalizzate" che si son viste per decenni, di ogni colore: fondi da partiti e servizi segreti stranieri, leggi ad personam, accordi con mafie, scandali ecc ecc ecc. Hai pagato caro, e non hai avuto manco l'intuizione
Ma, ti ribadisco, questo può essere nell'animo umano: il gioco sta nel riformare il sistema in modo che non sia possibile farlo. Neanche per Grillo, ovviamente.
E poi, dimmi che non ti intriga un sistema dove ognuno vale uno, e dove puoi pensare di votare TU anche la minima decisione di chi ti rappresenta??? Fondamentalmente, semplificando, i politici sono delegati del popolo sovrano. Quindi ci sta che facciano quel che voglio IO, no???
Salute anche a te...:ciaociao:
BRAVO2°.
Però io sono un po' maligno, ma perchè grillo che si infervora tanto, e non per esempio un comune cittadino?:mmm:
BRAVO2°.
Però io sono un po' maligno, ma perchè grillo che si infervora tanto, e non per esempio un comune cittadino?:mmm:
Sei maligno, ed è un pregio, ma torni a guardare il dito e non la luna. Buttiamo lì un pò di concetti sparsi:
Grillo ha verosimilmente un tornaconto economico o di immagine o è impazzito
Io o te potevamo avere la stessa idea
Io o te non avremmo avuto la capacità aggregante per lo startup di un modello simile
Grillo ha avuto una capacità (inaspettata) di aggregare persone
Il modello, se funziona, non permette allo stesso Grillo di MANTENERE il vantaggio avuto dal tornaconto
Ergo, io e te potremmo avere davanti un modello funzionante e avviato, ottenuto sì per tornaconto personale, ma non a scapito di qualcuno.
Mi pare un prezzo tollerabile per pagare una cosa che si può realizzare, no?
Le utopie hanno il difetto di non essere applicabili, i modelli sì ma hanno un prezzo. Basta trovare il modello migliore al costo più sostenibile.
Se poi, e qui vado contro ai miei principi, oltre a guardare la cosa a se stante la confronti con il panorama e le alternative già presenti, e soprattutto se guardi i costi di quelle esistenti, il MoVimento vince a mani basse....
Credo che il tornaconto di Grillo derivato dall'attività politica sia nettamente più basso in termini di $$ di un segretario di partito qualsiasi.... Il quale mediamente oltre al tornaconto economico ha anche quello di potere, l'indotto dei benefits, indennità a vita, e normalmente ha un passato di porcherie varie ed eventuali. Mazzette, Dossier Mitrokhin, odore di Mafia e quant'altro....
Vista così ha un senso, non credi?
...Sarà... ma cavalcare l'onda quando il mare è grosso e te la regala credo sia troppo facile!!!....Quando è il momento di mostrare gli attributi voi "Grillini" con il vostro GURU, sparite sempre nel nulla ...al di là di qualche comparsata in qualche piazza ogni tanto, vi si sente tuonare solo quando il temporale è già finito!!!....Alcune idee non sarebbero neanche malvagie ma pensare di realizzarle ....con i vostri metodi è pura utopia!!!:conf:
...Sarà... ma cavalcare l'onda quando il mare è grosso e te la regala credo sia troppo facile!!!....Quando è il momento di mostrare gli attributi voi "Grillini" con il vostro GURU, sparite sempre nel nulla ...al di là di qualche comparsata in qualche piazza ogni tanto, vi si sente tuonare solo quando il temporale è già finito!!!....Alcune idee non sarebbero neanche malvagie ma pensare di realizzarle ....con i vostri metodi è pura utopia!!!:conf:
Beh, beh... premesso che mi piacerebbe un esempio in cui servisse tirar fuori gli attributi e in cui siano/siamo spariti, non mi pare tanto irrealizzabile, guarda i risultati alle ultime elezioni:
MoVimento 5 Stelle - Wikipedia (http://it.wikipedia.org/wiki/MoVimento_5_Stelle#Risultati_regionali)
Senza media tradizionali, senza fondi e in maniera autogestita sono usciti seggi in piemonte ed emilia...
Occhio, qui si sta parlando di prodotto quasi artigianale! Si vuole una piattaforma partecipativa? Ok, serve un gruppo di lavoro che la faccia. Et voilà: MoVimento a 5 Stelle - Piemonte • Leggi argomento - Gruppo di Lavoro Piattaforma Partecipativa (http://www.piemonte5stelle.it/phpBB3/viewtopic.php?f=39&t=274)
:ciaociao:
Beh, beh... premesso che mi piacerebbe un esempio in cui servisse tirar fuori gli attributi e in cui siano/siamo spariti, non mi pare tanto irrealizzabile, guarda i risultati alle ultime elezioni:
MoVimento 5 Stelle - Wikipedia (http://it.wikipedia.org/wiki/MoVimento_5_Stelle#Risultati_regionali)
Senza media tradizionali, senza fondi e in maniera autogestita sono usciti seggi in piemonte ed emilia...
Occhio, qui si sta parlando di prodotto quasi artigianale! Si vuole una piattaforma partecipativa? Ok, serve un gruppo di lavoro che la faccia. Et voilà: MoVimento a 5 Stelle - Piemonte • Leggi argomento - Gruppo di Lavoro Piattaforma Partecipativa (http://www.piemonte5stelle.it/phpBB3/viewtopic.php?f=39&t=274)
:ciaociao:
...quello che volevo dire è che cavalcando l'onda dell'insoddisfazione generale la Lega è diventata ciò che è ...ed è molto difficile ripetersi anche se credo i vostri contenuti siano immensamente superiori a quelli della Lega...il vantaggio che avete è che sareste..siete...un movimento nazionale..e non territoriale come la lega. Hai ragione quando dici che avete fatto tutto senza i media....ma purtroppo in Italia questo è il sistema....Non credo sia stata una buona idea quella di Grillo di attirare attenzione volendo iscriversi alle primarie PD...ma la capisco...le occasioni di apparire vanno sfruttate!!!....:sofico:
...quello che volevo dire è che cavalcando l'onda dell'insoddisfazione generale la Lega è diventata ciò che è ...ed è molto difficile ripetersi anche se credo i vostri contenuti siano immensamente superiori a quelli della Lega...il vantaggio che avete è che sareste..siete...un movimento nazionale..e non territoriale come la lega. Hai ragione quando dici che avete fatto tutto senza i media....ma purtroppo in Italia questo è il sistema....Non credo sia stata una buona idea quella di Grillo di attirare attenzione volendo iscriversi alle primarie PD...ma la capisco...le occasioni di apparire vanno sfruttate!!!....:sofico:
Mai capito se fu una provocazione o un gesto sensato quello della segreteria...
Cmq, anche tu secondo me rischi l'errore. In sostanza mi stai dicendo "vi piace vincere facile", e visto che c'è un vuoto, ci si incastra bene e si scala il Potere.
Ehnnò, la politica non è una guerra, è "l'arte di governare", o meglio, fare politica (e la staremmo facendo anche io e te qui e adesso) è occuparsi di come viene gestito lo Stato.
Non me ne frega un beneamato di Vincere! Mi piacerebbe che la gente si riaffezionasse alla Politica intesa come scritto sopra e non come sistema auto alimentante "dentro", con supporters inferociti che intanto pagano "fuori". E ancora mi stupisco di come tutti tollerino che la classe politica di fatto non faccia quello che prevede il suo ruolo e guadagni un sacco di soldi.
Potevo capirlo quando il Popolo era ignorante, ma oggi no, cazzo, chiunque ha la possibilità di informarsi...
democraziaafilieracorta
26-05-10, 20:49
La cosa interessante di questi ultimi post è che NESSUNO ha detto qualcosa sulla spudorata elusione dei Grillini dei principi proclamati: specie "OGNUNO VALE UNO", ridicolizzato dal M5S.
[QUOTE=Shambola;1204844]Mai capito se fu una provocazione o un gesto sensato quello della segreteria...
Cmq, anche tu secondo me rischi l'errore. In sostanza mi stai dicendo "vi piace vincere facile", e visto che c'è un vuoto, ci si incastra bene e si scala il Potere.
Ehnnò, la politica non è una guerra, è "l'arte di governare", o meglio, fare politica (e la staremmo facendo anche io e te qui e adesso) è occuparsi di come viene gestito lo Stato.
Non me ne frega un beneamato di Vincere! Mi piacerebbe che la gente si riaffezionasse alla Politica intesa come scritto sopra e non come sistema auto alimentante "dentro", con supporters inferociti che intanto pagano "fuori". E ancora mi stupisco di come tutti tollerino che la classe politica di fatto non faccia quello che prevede il suo ruolo e guadagni un sacco di soldi.
....La classe politica che ci rappresenta e che ci stà "rappresentando", non è altro che lo specchio fedele di ciò che siamo ahimè....tutti fanno i propri interessi in un paese dove il ladro stà fuori e chi si difende in galera....leggi fatte su misura...impunità di stato e assistenzialismo statale in cambio di voti la fanno da padrone.....Ma la cosa più brutta è che o ingoiamo questa pillola o muoriamo....in altre parole, chi può votare un cittadino qualunque???.....L'Italia e gli italiani non hanno mai conosciuto la fine di una legislatura se non dopo il Governo Berlusconi...fatto storico in 60 anni di democrazia....poi che governino come si deve o meno è un'altro par di maniche!!!....Ma purtroppo ,torno a ripetere....chi vogliamo votare???....quei morti di sonno della sinistra che l'unica cosa in cui sanno rinnovarsi ormai è un segretario l'anno???:mmm:
Sei maligno, ed è un pregio, ma torni a guardare il dito e non la luna. Buttiamo lì un pò di concetti sparsi:
Grillo ha verosimilmente un tornaconto economico o di immagine o è impazzito
Io o te potevamo avere la stessa idea
Io o te non avremmo avuto la capacità aggregante per lo startup di un modello simile
Grillo ha avuto una capacità (inaspettata) di aggregare persone
Il modello, se funziona, non permette allo stesso Grillo di MANTENERE il vantaggio avuto dal tornaconto
Ergo, io e te potremmo avere davanti un modello funzionante e avviato, ottenuto sì per tornaconto personale, ma non a scapito di qualcuno.
Mi pare un prezzo tollerabile per pagare una cosa che si può realizzare, no?
Le utopie hanno il difetto di non essere applicabili, i modelli sì ma hanno un prezzo. Basta trovare il modello migliore al costo più sostenibile.
Se poi, e qui vado contro ai miei principi, oltre a guardare la cosa a se stante la confronti con il panorama e le alternative già presenti, e soprattutto se guardi i costi di quelle esistenti, il MoVimento vince a mani basse....
Credo che il tornaconto di Grillo derivato dall'attività politica sia nettamente più basso in termini di $$ di un segretario di partito qualsiasi.... Il quale mediamente oltre al tornaconto economico ha anche quello di potere, l'indotto dei benefits, indennità a vita, e normalmente ha un passato di porcherie varie ed eventuali. Mazzette, Dossier Mitrokhin, odore di Mafia e quant'altro....
Vista così ha un senso, non credi?
Bravo3°
Sono daccordo con tutto quello che dici, ma sento che c'è qualcosa che non va. La gente che popola i suoi comizi ed anche i siti web, mi sa di centro sociale, e cioè tutti o quasi fichetti che non hanno niente da fare nell'arco delle 24 ore, (lavorare intendo). Noto solo insulti, improperi, bestemmie ecc.
Mi chiedo, se questo movimento dovesse andare avanti, diventerà inevitabilmente un partito politico, ed allora il leader dovra essere simile a coloro che lo appoggiano. Questo mi preoccupa.:mmm:
La cosa interessante di questi ultimi post è che NESSUNO ha detto qualcosa sulla spudorata elusione dei Grillini dei principi proclamati: specie "OGNUNO VALE UNO", ridicolizzato dal M5S.
E che ho scritto ieri QUA (http://forum.politicainrete.net/movimento-cinque-stelle/62566-beppe-grillo-saremo-la-lega-del-nuovo-millennio-secondo-voi-sara-cosi-5.html#post1204318)?
In sintesi: SE è stato fatto per agevolare l'avvio del motore, EVABBE'. Che avresti fatto tu?
Se è sistematico, saluto il MoVimento.
@ saulo / @ cinghiale
Sì, ho paura anch'io. Come dicevo ieri, non c'è un denominatore comune "classico". Non si è tutti Marxisti/Fascisti/Cristiani/Bianchi/Vecchi/Ladri ecc. Si è, almeno sulla carta, d'accordo almeno su un modo nuovo e se vogliamo banale di approcciare la politica.
Il programma del M5* sembra scritto da un bambino in 3a media per la semplicità dello stesso... eppure QUELLE cose non ci sono nei programmi dei partiti "veri". Il bicchiere mezzo pieno è questo...
Quello mezzo vuoto è però quello di ritrovarsi con un fritto misto globale ingestibile. Sono abbastanza certo che la maggioranza degli "attivisti" siano persone "normali", ma nelle manifestazioni pubbliche è innegabile una discreta quantità di personaggi da centro sociale che confondono questo con l'antipolitica e la lotta al sistema nichilista
Però, anche lì... probabilmente è inevitabile. La lega ha Zaia ma ha anche i Borghezio, la sinistra ha anche gli autonomi, la destra ha anche i nostalgici... e per assurdo il centro ha anche preti e suore. Diciamo che forse la manifestazione pubblica è un metro importante ma poco rappresentativo.
l'obbiettivo è trasformare il voto di protesta in proposta, se riesce a fare questo ha il mio voto per sempre
a proposito di proposte, tra due mesi si vota.
Il M5S che premier ci propone?
Io odio tutti i politici, destra,sinistra,centro e diversi.
Se il comico vuole fare il salvatore della patria, si metta al pari della gente che si rompe il sedere sul lavoro, ed è pure sottopagato.
Tu ti senti rappresentato da chi si fa le vacanze su un mega yocht?:ciaociao:
Penso che la barca se la sia guadagnata, in trenta e passa anni che si fa il culo da teatro a teatro, perchè è stato espulso dalla televisione per quanto era scomodo. A quest'ora uno col suo talento e tutti i vantaggi della televisione avrebbe posseduto una flotta, altro che lo yacht, che se lo può comprare pure il macellaio sotto casa tua. Meglio un ricco che i soldi se li è sudati onestamente che un magnaccia ladro che li ha fatti con la politica.
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