La Turchia sta trattando con l'ISIS

[LupoSciolto°]

La Turchia sta trattando con l’ISISISTANBUL, Turchia – Dal momento che decine di migliaia di profughi fuggono ad Ankara, a seguito dei recenti successi dell’ISIS, politici curdi in Turchia accusano il governo di aiutare il cosiddetto Stato islamico nella sua blitzkrieg attraverso la vicina Siria.

http://www.statopotenza.eu/wp-content/uploads/2012/03/Recep-Tayyip-Erdogan-Turkey.jpg (http://www.statopotenza.eu/wp-content/uploads/2012/03/Recep-Tayyip-Erdogan-Turkey.jpg)Le accuse secondo le quali il governo del presidente Recep Tayyip Erdogan ha tollerato gruppi estremisti in Siria , nella speranza che i loro combattenti avrebbero accelerato la caduta del presidente siriano, Bashar al-Assad, destano eco preoccupati sia all’interno che all’esterno della Turchia. Ma allo stesso tempo, in una regione di alleanze confuse dove è sempre più evidente che il nemico del tuo nemico non è necessariamente tuo amico, Ankara ha minato gli sforzi americani per costruire una coalizione anti-ISIS.
Le accuse contro Erdogan sono arrivate lo stesso giorno in cui ha rivelato la “contrattazione diplomatica e politica” con l’ISIS che aveva liberato 46 turchi e tre ostaggi iracheni che erano nelle mani degli estremisti sin da giugno. L’ISIS stesso ha detto che la Turchia aveva promesso di non prendere parte a una coalizione guidata dagli Stati Uniti, che sta preparando attacchi militari contro i suoi militanti in Siria.
Attraverso il negoziato sugli ostaggi, la Turchia ha indirettamente riconosciuto il “Califfato”, ha detto l’ISIS, che ha suggerito che il rilascio degli ostaggi sia stato un “do ut des” in cambio del rifiuto della Turchia di aiutare l’alleanza anti-ISIS. “Lo stato della repubblica turca ha preso una posizione contro una nuova occupazione [di Siria e Iraq] rifiutando la partecipazione alla coalizione di occupazione creata dagli Stati Uniti.”
Erdogan ha insistito sul fatto che nessun riscatto monetario sia stato pagato, ma ha confermato che il servizio di intelligence della Turchia ha negoziato con l’ISIS. Parlando ai giornalisti ad Ankara, Erdogan ha detto che ci sono critici che accusano la Turchia di contrattazione con l’ISIS. “Se essi si riferiscono alla contrattazione finanziaria, questa è fuori discussione”, ha detto. “Ma se si riferiscono a una contrattazione diplomatica, naturalmente stiamo parlando di una contrattazione politica e diplomatica. Questa è una vittoria diplomatica.”
“Diplomazia” non è normalmente una parola associata a negoziati di ostaggi in mano a terroristi.
Ziya Meral, analista Turca presso il Centro di Foreign Policy, un think tank di Londra, ha detto ad Al-Jazeera che era improbabile che Erdogandi optasse per un ruolo più attivo per la Turchia nelle azioni contro l’ISIS. Ha detto che la Turchia si aspettava che gli Stati Uniti avessero un piano per il futuro della Siria e dell’Iraq, una volta che l’ISIS fosse stato sconfitto militarmente. “Sarebbe piuttosto ingenuo pensare che la Turchia possa partecipare a una campagna pubblica contro l’ISIS senza un piano solido su cosa succederà dopo”, ha detto Meral.
Traduzione, riduzione e adattamento di Massimiliano Greco

FONTE: La Turchia sta trattando con l?ISIS - Stato & Potenza (http://www.statopotenza.eu/14568/la-turchia-sta-trattando-con-lisis)

[Josef Scveik]

Turchia e Siria sono colpevoli di aver fatto penetrare l'ISIS per fermare i dissidi interni ai loro paesi. Sono veri terroristi, macellai del loro popolo!

[amaryllide]

Turchia e Siria sono colpevoli di aver fatto penetrare l'ISIS
sì, certo, Assad ha voluto l'iSIS. Sei delirante...

[Josef Scveik]

sì, certo, Assad ha voluto l'iSIS. Sei delirante...
L'ha utilizzato per fermare firmare le proteste popolari che realmente hanno investito la Siria. Ha preferito aprire le porte dell'inferno al suo paese pur di mantenere il potere. E questo perchè l'Isis ha messo a tacere pure gli anti-assad laici e democratici. Adesso assad è diventato un baluardo del anti-jiadismo.

Più o meno la stessa cosa ha fatto erdogan in turchia....

[Gianky]

Purtroppo la una volta laica Turchia sta scivolando verso l'oscurantismo islamista, in tutto questo ci sono le mosse di Erdogan nel teatro mediorientale, mosse molto maldestre e pericolose, secondo me, che rischiano di complicare ulteriormente una situazione già di per sè complicata. Una Turchia laica poteva essere un esempio per tutto l'Islam, purtroppo almeno metà dei turchi (NON TUTTI quindi) sembra aver scelto un'altra via.

[amaryllide]

L'ha utilizzato per fermare firmare le proteste popolari
peccato che hanno ammazzato migliaia di soldati dell'esercito siriano, quelli "usati" da Assad. Ribadisco, non hai la minima idea di cosa stai parlndo.

[Josef Scveik]

peccato che hanno ammazzato migliaia di soldati dell'esercito siriano, quelli "usati" da Assad. Ribadisco, non hai la minima idea di cosa stai parlndo.
E che vuol dire? Assad stava per cadere, allora ha spaccato il proprio paese non ostacolando in un primo momento l'avanzata dell'ISIS, perchè questo poteva comunque significare una saldatura intorno alla sua figura perchè ovviamente gli jiadisti sono il peggio del peggio e tra il peggio del peggio e il meno peggio il popolo sceglie il meno peggio.

Comunque se ne parla qui (http://www.anarkismo.net/article/27347) e qui (http://www.lettera43.it/cronaca/isis-l-imam-izzedin-elzir-assad-e-al-maliki-complici-dei-jihadisti_43675139008.htm) ed anche in altri luoghi.

[Kavalerists]

Isis, l'imam Izzedin Elzir: «Assad e al Maliki complici dei jihadisti» - CRONACA (http://www.lettera43.it/cronaca/isis-l-imam-izzedin-elzir-assad-e-al-maliki-complici-dei-jihadisti_43675139008.htm) è davvero demenziale.
l'altro non l'ho manco aperto.

[Kavalerists]

Dalla profondità della tua risposta si evince che hai sicuramente ragione...

Basterebbe da sola l'affermazione nel titolo, ma si possono sempre sottolineare alcune brillanti perle, volendo:

"Molti sono ex baahatisti che erano con Saddam Hussein, generali o ex ufficiali."
"D. Che responsabilità hanno Paesi come Qatar e Arabia Saudita nel sostegno all'Isis?
R. Personalmente non credo che lo finanzino perché l'Isis lavora contro i loro interessi. In più, tutti gli studiosi musulmani dell'Arabia Saudita, del Qatar e dell'Egitto hanno condannato questo gruppo"
:77:

"D. Da chi sono appoggiati?
R. C'è un interesse reciproco a tenersi in vita con l'attuale regime siriano e c'era con il governo di al Maliki in Iraq, che ormai sta andandosene.
D. Dice che Assad li ha protetti?
R. Il regime siriano ha sfruttato l'Isis per mantenere il suo potere. L'Isis in Siria non ha mai attaccato Assad, ha attaccato sempre e solo l'opposizione siriana. Così sono riusciti a conquistare armi e basi militari. Con la complicità dei regimi di Damasco e di Baghdad."
:facepalmi:

"D. Ha delle informazioni a riguardo o è la sua interpretazione dei fatti?
R. Noi abbiamo contatti con diverse realtà in Iraq e in Siria e tutti ci dicono che questa complicità c'era e c'è ancora. Crediamo che l'Isis sia uno strumento nelle mani dei servizi siriani e iracheni.

R. Spero che l'America sia più intelligente e non cada in questa trappola di stare accanto ai regimi.
:77:

si potrebbe continuare ma il succo dell'analisi dell'imam è soprattutto pro sunna sua:
Assad è il dittatore cattivone insieme agli iraniani, attenti occidentali a non cadere nella trappola dei "regimi", i regimi sunniti sono tutti buoni.

[Josef Scveik]

Basterebbe da sola l'affermazione nel titolo, ma si possono sempre sottolineare alcune brillanti perle, volendo:

"Molti sono ex baahatisti che erano con Saddam Hussein, generali o ex ufficiali."
"D. Che responsabilità hanno Paesi come Qatar e Arabia Saudita nel sostegno all'Isis?
R. Personalmente non credo che lo finanzino perché l'Isis lavora contro i loro interessi. In più, tutti gli studiosi musulmani dell'Arabia Saudita, del Qatar e dell'Egitto hanno condannato questo gruppo"
:77:

"D. Da chi sono appoggiati?
R. C'è un interesse reciproco a tenersi in vita con l'attuale regime siriano e c'era con il governo di al Maliki in Iraq, che ormai sta andandosene.
D. Dice che Assad li ha protetti?
R. Il regime siriano ha sfruttato l'Isis per mantenere il suo potere. L'Isis in Siria non ha mai attaccato Assad, ha attaccato sempre e solo l'opposizione siriana. Così sono riusciti a conquistare armi e basi militari. Con la complicità dei regimi di Damasco e di Baghdad."
:facepalmi:

"D. Ha delle informazioni a riguardo o è la sua interpretazione dei fatti?
R. Noi abbiamo contatti con diverse realtà in Iraq e in Siria e tutti ci dicono che questa complicità c'era e c'è ancora. Crediamo che l'Isis sia uno strumento nelle mani dei servizi siriani e iracheni.

R. Spero che l'America sia più intelligente e non cada in questa trappola di stare accanto ai regimi.
:77:

si potrebbe continuare ma il succo dell'analisi dell'imam è soprattutto pro sunna sua:
Assad è il dittatore cattivone insieme agli iraniani, attenti occidentali a non cadere nella trappola dei "regimi", i regimi sunniti sono tutti buoni.
E' quindi? Alcune pirlate non dimostrano che tutto il discorso sia infondato.

Se ne parla anche qui (http://www.atlantico.fr/decryptage/partie-al-qaida-au-secours-bachar-al-assad-explication-paradoxe-moins-etonnant-qu-parait-david-rigoulet-roze-990886.html)e lo dicono poi anche i kurdi siriani (http://www.atlantico.fr/decryptage/partie-al-qaida-au-secours-bachar-al-assad-explication-paradoxe-moins-etonnant-qu-parait-david-rigoulet-roze-990886.html) che l'ISIS lo stanno combattendo praticamente da soli. E poi dovreste spiegarci perchè non si parla delle zone autogestite in Siria che combattono tanto Assad quanto l'ISIS e come mai Assad è stato riabilitato dalle potenze occidentali.

[LupoSciolto°]

Basterebbe da sola l'affermazione nel titolo, ma si possono sempre sottolineare alcune brillanti perle, volendo:

"Molti sono ex baahatisti che erano con Saddam Hussein, generali o ex ufficiali."
"D. Che responsabilità hanno Paesi come Qatar e Arabia Saudita nel sostegno all'Isis?
R. Personalmente non credo che lo finanzino perché l'Isis lavora contro i loro interessi. In più, tutti gli studiosi musulmani dell'Arabia Saudita, del Qatar e dell'Egitto hanno condannato questo gruppo"
:77:

"D. Da chi sono appoggiati?
R. C'è un interesse reciproco a tenersi in vita con l'attuale regime siriano e c'era con il governo di al Maliki in Iraq, che ormai sta andandosene.
D. Dice che Assad li ha protetti?
R. Il regime siriano ha sfruttato l'Isis per mantenere il suo potere. L'Isis in Siria non ha mai attaccato Assad, ha attaccato sempre e solo l'opposizione siriana. Così sono riusciti a conquistare armi e basi militari. Con la complicità dei regimi di Damasco e di Baghdad."
:facepalmi:

"D. Ha delle informazioni a riguardo o è la sua interpretazione dei fatti?
R. Noi abbiamo contatti con diverse realtà in Iraq e in Siria e tutti ci dicono che questa complicità c'era e c'è ancora. Crediamo che l'Isis sia uno strumento nelle mani dei servizi siriani e iracheni.

R. Spero che l'America sia più intelligente e non cada in questa trappola di stare accanto ai regimi.
:77:

si potrebbe continuare ma il succo dell'analisi dell'imam è soprattutto pro sunna sua:
Assad è il dittatore cattivone insieme agli iraniani, attenti occidentali a non cadere nella trappola dei "regimi", i regimi sunniti sono tutti buoni.

Praticamente propaganda occidentalista fatta da siOnistra. Tutto secondo copione.

[Kavalerists]

E' quindi? Alcune pirlate non dimostrano che tutto il discorso sia infondato.

Se ne parla anche qui (http://www.atlantico.fr/decryptage/partie-al-qaida-au-secours-bachar-al-assad-explication-paradoxe-moins-etonnant-qu-parait-david-rigoulet-roze-990886.html)e lo dicono poi anche i kurdi siriani (http://www.atlantico.fr/decryptage/partie-al-qaida-au-secours-bachar-al-assad-explication-paradoxe-moins-etonnant-qu-parait-david-rigoulet-roze-990886.html) che l'ISIS lo stanno combattendo praticamente da soli. E poi dovreste spiegarci perchè non si parla delle zone autogestite in Siria che combattono tanto Assad quanto l'ISIS e come mai Assad è stato riabilitato dalle potenze occidentali.

Metti in rilievo le parti, secondo te, "fondate"...

Tutto il rispetto per i peshmerga curdi, che fanno comunque i loro interessi, ma la baggianata che l'Isis sia una creazione dei servizi segreti siriani, iraqeni e iraniani, mentre sauditi e qatarioti non c'entrano nulla, vale da sola a smerdare tutto il discorso dell'imam e ad inficiarlo di qualsiasi credibilità.

Quand'è che Assad sarebbe stato "riabilitato" dalle potenze occidentali?

[LupoSciolto°]

Putin potrebbe unirsi in modo diretto alla lotta contro l’ISISLa prossima arma nella lotta contro gli estremisti islamici in Medio Oriente potrebbe essere Vladimir Putin.
http://www.statopotenza.eu/wp-content/uploads/2012/02/putin_1616970c.jpg (http://www.statopotenza.eu/wp-content/uploads/2012/02/putin_1616970c.jpg)
Il presidente russo ha discusso con il suo Consiglio di Sicurezza su come contribuire alla lotta contro l’ISIS, secondo le agenzie di stampa russe. Il consiglio ha “scambiato opinioni su possibili forme di cooperazione con altri partner per contrastare lo Stato islamico nel quadro del diritto internazionale” ha riferito Interfa, citando un portavoce del Cremlino.
Gli Stati Uniti hanno cercato di costruire un’ampia coalizione per contrastare i militanti ISIS in Siria e in Iraq, ma la Russia non è stata consultata. “La coalizione anti-ISIL non è un partito o un club – non ci aspettiamo alcun invito e non stiamo andando a comprare i biglietti d’ingresso” ha dichiarato Ilya Rogachev, un funzionario del ministero degli Esteri russo. Ma la Russia è un sostenitore del presidente siriano Bashar al-Assad, il cui regime sta cercando di scongiurare una rivolta che include i combattenti dell’ISIS.
ISIS potrebbe potenzialmente minacciare Mosca direttamente. Tra i ranghi del gruppo vi sono i musulmani provenienti dalla regione russa del Caucaso settentrionale, che hanno condotto la propria insurrezione nella regione montuosa successiva alle due guerre tra Mosca e i separatisti in Cecenia.
Traduzione di Massimiliano Greco

FONTE: Putin potrebbe unirsi in modo diretto alla lotta contro l?ISIS - Stato & Potenza (http://www.statopotenza.eu/14572/putin-potrebbe-unirsi-in-modo-diretto-alla-lotta-contro-lisis)

[amaryllide]

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[Josef Scveik]

Metti in rilievo le parti, secondo te, "fondate"...

Tutto il rispetto per i peshmerga curdi, che fanno comunque i loro interessi, ma la baggianata che l'Isis sia una creazione dei servizi segreti siriani, iraqeni e iraniani, mentre sauditi e qatarioti non c'entrano nulla, vale da sola a smerdare tutto il discorso dell'imam e ad inficiarlo di qualsiasi credibilità.

Quand'è che Assad sarebbe stato "riabilitato" dalle potenze occidentali?
Ciccio, io ho parlato del fatto che Assad ha permesso all'ISIS di penetrare nel paese in modo da distruggere il fronte anti-Assad, tra cui ci sono anche kurdi che stanno autogestendo Rojava e che non a caso non ha nessun aiuto internazionale. Del resto che dice il tizio non mi interessa, infatti ti ho postato anche l'articolo di chi l'ISIS lo sta combattendo sul campo, ma tu non l'hai voluto leggere perchè la verità ce l'hai in tasca.

Credo che per capire certi fatti si debba necessariamente considerare il fatto che siamo di fronte ad una guerra asimmetrica.

Quando è stato riabilitato Assad? Nel momento stesso in cui si è deciso di non bombardare più la Siria. Dallo stesso momento i media hanno smesso di dipingerlo come un mostro e hanno cominciato a presentarlo anche come un possibile interlocutore del fronte anti-ISIS.

[Kavalerists]

Ciccio, io ho parlato del fatto che Assad ha permesso all'ISIS di penetrare nel paese in modo da distruggere il fronte anti-Assad, tra cui ci sono anche kurdi che stanno autogestendo Rojava e che non a caso non ha nessun aiuto internazionale. Del resto che dice il tizio non mi interessa, infatti ti ho postato anche l'articolo di chi l'ISIS lo sta combattendo sul campo, ma tu non l'hai voluto leggere perchè la verità ce l'hai in tasca.

Ha permesso di penetrare? Questa è una tua fantasiosa interpretazione. Assad era già impegnato a fronteggiare le varie formazioni ribelli, scusa se è poco, mentre l'isis, la formazione meglio armata, finanziata e sostenuta da sauditi e qatarioti, specie dopo il crollo dell'esercito iraqeno, si è potuta insediare nel nordest della Siria. Quanto ai curdi, tranquillo, te l'ho già detto, fanno il loro interesse per la creazione di uno stato curdo indipendente a cavallo tra Turchia, Siria, e Iraq, e per me fanno bene.
Io non è che ho la verità in tasca, non sono certamente io il dogmatico tra noi due....è che ho letto l'intestazione "Anarkismo" e tanto mi è bastato...:rolleyes:

Credo che per capire certi fatti si debba necessariamente considerare il fatto che siamo di fronte ad una guerra asimmetrica.

Senz'altro, ma questo non dà il diritto a qualsivoglia imam sunnita di distorcere la realtà a suo piacimento e pro domo sua.
E in più non ho letto alcuna tua critica personale al contenuto di questo link che tu stesso hai postato.

Quando è stato riabilitato Assad? Nel momento stesso in cui si è deciso di non bombardare più la Siria. Dallo stesso momento i media hanno smesso di dipingerlo come un mostro e hanno cominciato a presentarlo anche come un possibile interlocutore del fronte anti-ISIS.

Anche questa è una tua interpretazione, molto personale. Non è che "si è deciso di non bombardare più la Siria", semplicemente il blocco guerrafondaio occidentale ha dovuto desistere dai suoi propositi per la ferma presa di posizione della Russia. Lo so che non ti piace ma le cose sono andate così. Peraltro i media lacchè occidentale non hanno mai smesso di dipingerlo come un tiranno.
Sull' "interlocutore" mi sembra il minimo, nemico o non noemico che tu lo voglia considerare, se devi andare a fare dei raid aerei sul suo territorio. Certo, agli yankee e agli accoliti piacerebbe poter arrivare a bombardare anche Damasco, con qualche scusa ( e loro sono bravissimi a trovarne...) ma c'è sempre la Russia, almeno fino al momento...ti piaccia o no.


.

[Josef Scveik]

1)Ho detto che Assad ha sicuramente combattuto con maggior vigore le altre fazioni ribelli anzichè l'ISIS, che alla fine ha prevalso su tutte
le altre fazioni. Inoltre, c'è da aggiungere, che chiaramente l'attacco all'ISIS sarà utilizzato per spazzar via le opposizioni anti-assad realmente socialiste
2)Su qatar e arabia saudita sono d'accordo ed infatti negare questo è la pirlata più grave detta da quell'imam.
3)l'articolo di anarkismo riporta l'opinione di chi il socialismo lo sta attuando per davvero e chi l'ISIS lo sta combattendo per davvero.
4)La russia come baluardo dell'antimperialismo americano è un pensiero abbastanza patetico.

[Kavalerists]

1)Ho detto che Assad ha sicuramente combattuto con maggior vigore le altre fazioni ribelli anzichè l'ISIS, che alla fine ha prevalso su tutte
le altre fazioni. Inoltre, c'è da aggiungere, che chiaramente l'attacco all'ISIS sarà utilizzato per spazzar via le opposizioni anti-assad realmente socialiste
2)Su qatar e arabia saudita sono d'accordo ed infatti negare questo è la pirlata più grave detta da quell'imam.
3)l'articolo di anarkismo riporta l'opinione di chi il socialismo lo sta attuando per davvero e chi l'ISIS lo sta combattendo per davvero.
4)La russia come baluardo dell'antimperialismo americano è un pensiero abbastanza patetico.

1- Non so chi siano queste opposizioni anti-Assad "realmente socialiste", io so che Assad ha il supporto del Partito Baath Socialista Siriano, del Partito Comunista Siriano, del Partito Nazionale Sociale Siriano, del Fronte Popolare per la Liberazione della Palestina e di Hezbollah, e questo mi basta...
2- Almeno su questo siamo daccordo.
3- Ok, ci credo. Ti ho già detto cosa penso dei curdi, auguro loro che la loro speranza di indipendenza, e quindi di uno Stato nazionale curdo ( anche se magari a te l'idea di Stao non piacerà... ) si realizzi, ma quelli che sono i loro specifici interessi come minoranza etnica che mira all'autodeterminazione non possono essere gli stessi di quelli della nazione siriana nella sua totalità.
4- Nessuno mitizza la Russia e Putin, semplicemente spesso gli interessi russi contrastano duramente con quelli americani, come in Siria o in Ucraina, e allora sì, l'opposizione russa alle mire euroatlantiche funziona ed è un ottimo baluardo.

[Josef Scveik]

1- Non so chi siano queste opposizioni anti-Assad "realmente socialiste", io so che Assad ha il supporto del Partito Baath Socialista Siriano, del Partito Comunista Siriano, del Partito Nazionale Sociale Siriano, del Fronte Popolare per la Liberazione della Palestina e di Hezbollah, e questo mi basta...
Non lo sai perchè hai un'idea distorta del socialismo.
Se avessi letto l'articolo di Anarkismo sapresti che nel kurdistan siriano c'è in atto un'autogestione popolare che si sta opponendo tanto ad Assad quanto all'ISIS.


4- Nessuno mitizza la Russia e Putin, semplicemente spesso gli interessi russi contrastano duramente con quelli americani, come in Siria o in Ucraina, e allora sì, l'opposizione russa alle mire euroatlantiche funziona ed è un ottimo baluardo.
Ammettendo pure che la Russia possa pure ostacolare i progetti americani, non capisco quali speranze possano esserci nel sostituire un dominatore con un altro...

[Kavalerists]

Non lo sai perchè hai un'idea distorta del socialismo.
Se avessi letto l'articolo di Anarkismo sapresti che nel kurdistan siriano c'è in atto un'autogestione popolare che si sta opponendo tanto ad Assad quanto all'ISIS.


Ammettendo pure che la Russia possa pure ostacolare i progetti americani, non capisco quali speranze possano esserci nel sostituire un dominatore con un altro...

Sicuramente è diversa da quella che può avere un'anarchico.

Non credo che un dominatore potrà sostituire l'altro, nè l'altro annientare totalmente l'uno. Ma è sempre meglio avere 2-3 aspiranti dominatori che si contrastano e si limitano vicendevolmente, piuttosto che uno solo che abbia completo campo libero.

[Josef Scveik]

Sicuramente è diversa da quella che può avere un'anarchico.
La questione è che la tua idea non ci azzecca niente col socialismo.
Non credo che un dominatore potrà sostituire l'altro, nè l'altro annientare totalmente l'uno. Ma è sempre meglio avere 2-3 aspiranti dominatori che si contrastano e si limitano vicendevolmente, piuttosto che uno solo che abbia completo campo libero.



Giusto, la libertà è scegliere a quale padrone sottomettersi. (Come volevasi dimostrare tu stai al socialismo come Lupo sciolto sta alla furbizia).

[Kavalerists]

La questione è che la tua idea non ci azzecca niente col socialismo.

Giusto, la libertà è scegliere a quale padrone sottomettersi. (Come volevasi dimostrare tu stai al socialismo come Lupo sciolto sta alla furbizia).

E' una tua opinione. Del resto conosco la distanza siderale che ci separa, intraprendere una qualsiasi dicussione al riguardo sarebbe assolutamente inutile

La parola "sottomettersi" l'hai aggunta tu, è parto della tua fantasia. Io al contrario credo, ma mi posso sbagliare, che l'esistenza di 2-3 potenze, o anche più, che si contrastano, cercando si limitarsi a vicenda, possa invece lasciare più spazio e margini di manovra proprio a quelle nazioni che eventualmente volessero sottrarsi al tallone di chicchessia, cercando di mantenere il più ampio livello di autonomia possibile. E in ogni caso non credo che avere una sola superpotenza, libera di imporsi e di spadroneggiare senza limiti e possibilità di contenimento, sia una situazione migliore.

[Josef Scveik]

E' una tua opinione. Del resto conosco la distanza siderale che ci separa, intraprendere una qualsiasi dicussione al riguardo sarebbe assolutamente inutile

Il socialismo non è un'opinione. Ciao

[Kavalerists]

Il socialismo non è un'opinione. Ciao
La tua sul socialismo sì. Ciao.

[Josef Scveik]

La tua sul socialismo sì. Ciao.
Sino a prova contraria il fascio sei tu.

[amaryllide]

Non lo sai perchè hai un'idea distorta del socialismo.
Se avessi letto l'articolo di Anarkismo sapresti che nel kurdistan siriano c'è in atto un'autogestione popolare che si sta opponendo tanto ad Assad quanto all'ISIS.
ma manco per un cazzo. E' stato Assad stesso a scegliere di concedere l'autogestione ai curdi sia per non sprecare soldati, sia in funzione anti-ISIS (perchè combattendo per sè stessi anzichè per Assad avrebbero, come hanno fatto, dato il massimo), sia per rendere la pariglia a quel figlio di mignotta di Erdogan (perchè dei curdi "autonomi" in Siria sono un esempio per quelli turchi, e questo crea problemi grossi a Erdogan) che ha aiutato in tutti i modi la peggiore feccia estremista islamica.
MA io non per questo dico che Assad e i curdi siriani sono alleati, si trovano casualmente ad avere obiettivi comuni e li perseguono. Una bella differenza tra i tuoi deliri su Assad che usa l'ISIS, manco fosse lui che l'ha creato e armato!

[Kavalerists]

Sino a prova contraria il fascio sei tu.
Ahahahah, e se pure fosse, quindi? cosa pensi di aver dimostrato?
Capisco che uno tra i tanti tuoi dogmi è quello classico di certa sinistra, che afferma che socialismo e marxismo ( o addirittura nel tuo caso anarchismo ) siano praticamente sinonimi, ma anche questa è solo una opinione che non risponde a verità.
Capisco anche che questo dogma di fede farebbe molto comodo se fosse universalmente accettato ed elevato a Verità indiscutibile, ma sfortunatamente, come sempre, a smentire i dogmi ( e i dogmatici come te ) ci hanno pensato le eresie, che non sono mai mancate e che spesso sono anche riuscite a dare prova di sè nella realtà concreta, nel bene e nel male, al contrario delle utopie pure ed incorruttibili, rimaste a fluttuare nel regno delle idee con tutto il loro armamentario di dogmi.

[LupoSciolto°]

Assad pro-ISIS!! :44::44::44:

Manco Pollo-howe era arrivato a tanto!!! :D

[Josef Scveik]

ma manco per un cazzo. E' stato Assad stesso a scegliere di concedere l'autogestione ai curdi sia per non sprecare soldati, sia in funzione anti-ISIS (perchè combattendo per sè stessi anzichè per Assad avrebbero, come hanno fatto, dato il massimo), sia per rendere la pariglia a quel figlio di mignotta di Erdogan (perchè dei curdi "autonomi" in Siria sono un esempio per quelli turchi, e questo crea problemi grossi a Erdogan) che ha aiutato in tutti i modi la peggiore feccia estremista islamica.
MA io non per questo dico che Assad e i curdi siriani sono alleati, si trovano casualmente ad avere obiettivi comuni e li perseguono. Una bella differenza tra i tuoi deliri su Assad che usa l'ISIS, manco fosse lui che l'ha creato e armato!
Scusami eh, io mi fido più dei kurdi siriani che di te:
La sperimentazione del Kurdistan Occidentale (Kurdistan siriano) ha dimostrato che il popolo può cambiare le cose - Anarkismo (http://www.anarkismo.net/article/27347)


Ahahahah, e se pure fosse, quindi? cosa pensi di aver dimostrato?
Capisco che uno tra i tanti tuoi dogmi è quello classico di certa sinistra, che afferma che socialismo e marxismo ( o addirittura nel tuo caso anarchismo ) siano praticamente sinonimi, ma anche questa è solo una opinione che non risponde a verità.

Io non ho dimostrato nulla, sei tu ad aver dimostrato di non essere socialista.
Io non ho mai detto che socialismo e marxismo sono sinonimi, ma che socialismo e nazionalismo sono in antitesi.

Assad pro-ISIS!! :44::44::44:


Tontolone, non ho mai detto che è pro-ISIS. Sei un tontolone!:lol-036:

[amaryllide]

Scusami eh, io mi fido più dei kurdi siriani

Come ho già detto, la maggior parte dell'esercito di Assad si è ritirato dalla regione, ma ancora è ancora presente in un paio di città nella regione di Al Jazera. Il regime ha ancora il controllo sulla metà della città principale (Al-Hasakah) mentre l'altra metà è nelle mani delle PDU (le Unità di Difesa del Popolo). ...
Entrambe le parti sembrano riconoscere la posizione, il potere e l'autorità dell'altra e sono restie allo scontro e al confronto. Io chiamo questa situazione, la politica del "niente pace, niente guerra"....
Entrambe le parti hanno tratto vantaggio dal ritiro dell'esercito siriano, mentre l'assenza di combattimenti contro i curdi ribelli e contro le sue forze militari ha risparmiato molti costi. In più il governo non deve difendere la zona dalle forze di opposizione, in quanto sono le forze curde a farlo. Inoltre con il ritiro delle truppe dai territori curdi, Assad ha liberato forze che possono essere utilizzate altrove contro gli oppositori. In secondo luogo, con l'abbandono del Kurdistan da parte delle forze di Assad, il territorio è protetto e difeso dal popolo curdo. Infatti, le unità che difendono le persone e le donne proteggono anche la loro stessa gente da ogni attacco o da ogni forza, inclusa la Turchia, molto meglio dell'esercito siriano.
che è sostanzialmente quello che ho detto io:

E' stato Assad stesso a scegliere di concedere l'autogestione ai curdi sia per non sprecare soldati, sia in funzione anti-ISIS (perchè combattendo per sè stessi anzichè per Assad avrebbero, come hanno fatto, dato il massimo), sia per rendere la pariglia a quel figlio di mignotta di Erdogan (perchè dei curdi "autonomi" in Siria sono un esempio per quelli turchi, e questo crea problemi grossi a Erdogan) che ha aiutato in tutti i modi la peggiore feccia estremista islamica. MA io non per questo dico che Assad e i curdi siriani sono alleati, si trovano casualmente ad avere obiettivi comuni e li perseguono.