Visualizza Versione Completa : Una vergine + lo spirito santo. Vi sembra una famiglia naturale?
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la foto è un po' piccola, ma spero che riusciate a leggere
"una vergine + lo spirito santo. vi sembra una famiglia naturale?"
eh ma cosa c'entra questa roba qui con i pari diritti ? ahahahahahah
non sapete proprio di che cacchio parlare eh ??
Si, è naturale perchè Dio è la natura.
Si, è naturale perchè Dio è la natura.
si ma che diritti avrebbe oggi ? :D M+F con figlio
largodipalazzo
07-10-14, 15:34
Reputo il cartellone più cretino che blasfemo.....
Reputo il cartellone più cretino che blasfemo.....
Concordo, un modo come un altro per farsi nemici.
ahahah ora ho capito perchè Cuordy voleva moderare questa sezione :D
Malandrina
08-10-14, 12:09
ahahah ora ho capito perchè Cuordy voleva moderare questa sezione :D
:eek1:
la foto è un po' piccola, ma spero che riusciate a leggere
"una vergine + lo spirito santo. vi sembra una famiglia naturale?"
peccato che la Sacra Famiglia è basata su Maria, Giuseppe e Gesù, lo Spirito Santo c'entra in quanto secondo le Scritture c'è stata la reincarnazione del Verbo
quindi questo cartello è più ignorante che blasfemo
largodipalazzo
08-10-14, 12:40
peccato che la Sacra Famiglia è basata su Maria, Giuseppe e Gesù, lo Spirito Santo c'entra in quanto secondo le Scritture c'è stata la reincarnazione del Verbo
quindi questo cartello è più ignorante che blasfemo
Reputo il cartellone più cretino che blasfemo.....
Infatti sono cretini ed ignoranti
peccato che la Sacra Famiglia è basata su Maria, Giuseppe e Gesù, lo Spirito Santo c'entra in quanto secondo le Scritture c'è stata la reincarnazione del Verbo
quindi questo cartello è più ignorante che blasfemo
come sarebbe "secondo le scritture"? mi fai pensare che tu abbia dei dubbi.
devi ammettere che la famiglia di gesù era una famiglia fantoccio, in cui marito e moglie non hanno mai consumato il matrimonio, in cui il marito ha accettato l'onere di un figlio non suo per assecondare il desiderio di altri.
evidentemente la religione che oggi si oppone allo standard, ci vuole insegnare la flessibilità verso il possibile e anche verso l'impossibile o l'assurdo.
perché non volete accettare questo invito?
come sarebbe "secondo le scritture"? mi fai pensare che tu abbia dei dubbi.
devi ammettere che la famiglia di gesù era una famiglia fantoccio, in cui marito e moglie non hanno mai consumato il matrimonio, in cui il marito ha accettato l'onere di un figlio non suo per assecondare il desiderio di altri.
evidentemente la religione che oggi si oppone allo standard, ci vuole insegnare la flessibilità verso il possibile e anche verso l'impossibile o l'assurdo.
perché non volete accettare questo invito?
perchè non riguarda tale flessibilità, non hanno consumato il matrimonio, ma per volontà di entrambi( e questo la Chiesa lo ammette) come anche se Gesù non è il figlio carnale di Giuseppe, lo riconosce comunque come suo, come in una adozione
Roba di classe.
Complimenti.
Davvero una cagata.
Mos Maiorum
08-10-14, 19:24
perché non volete accettare questo invito?
Nessun uomo, di nessuna fede politica o religiosa, rifiuterebbe l'invito di due donne carine che si baciano.
Io sono favorevolissimo al "lesbismo" aperto.
peccato che la Sacra Famiglia è basata su Maria, Giuseppe e Gesù, lo Spirito Santo c'entra in quanto secondo le Scritture c'è stata la reincarnazione del Verbo
quindi questo cartello è più ignorante che blasfemo
:)
Che poi francamente uno potrebbe rispondere : "sono ateo, non credo alla Bibbia, (che usi capovolgendola, ma il punto di partenza è quello) perchè dovrei credere al matrimonio gaio?"
E SBADABAAAAAAM il fantaragionamento si riduce ad essere quello che è . Una provocazione da bambini di terza elementare, ma di quelli che stanno proprio in fondo all'aula.
- SAVONAROLA -
08-10-14, 21:22
Si, è naturale perchè Dio è la natura.
Anche Babbo Natale.
devi ammettere che la famiglia di gesù era una famiglia fantoccio, in cui marito e moglie non hanno mai consumato il matrimonio,
Non é esatto, anche se vengono date altre interpretazioni, qui c'é scritto cosí:
Matteo, 12
[46] Mentre egli parlava ancora alla folla, sua madre e i suoi fratelli, stando fuori in disparte, cercavano di parlargli.
[47] Qualcuno gli disse: "Ecco di fuori tua madre e i tuoi fratelli che vogliono parlarti
Marco, 3
[31] Giunsero sua madre e i suoi fratelli e, stando fuori, lo mandarono a chiamare.
[32] Tutto attorno era seduta la folla e gli dissero: "Ecco tua madre, i tuoi fratelli e le tue sorelle sono fuori e ti cercano
Luca, 8
[19] Un giorno andarono a trovarlo la madre e i fratelli, ma non potevano avvicinarlo a causa della folla.
[20] Gli fu annunziato: "Tua madre e i tuoi fratelli sono qui fuori e desiderano vederti".
Giovanni, 2
[12] Dopo questo fatto, discese a Cafarnao insieme con sua madre, i fratelli e i suoi discepoli e si fermarono colà solo pochi giorni.
Giovanni, 7
[2] Si avvicinava intanto la festa dei Giudei, detta delle Capanne;
[3] i suoi fratelli gli dissero: "Parti di qui e và nella Giudea perché anche i tuoi discepoli vedano le opere che tu fai.
[4] Nessuno infatti agisce di nascosto, se vuole venire riconosciuto pubblicamente. Se fai tali cose, manifèstati al mondo!".
[5] Neppure i suoi fratelli infatti credevano in lui.
[10] Ma andati i suoi fratelli alla festa, allora vi andò anche lui; non apertamente però: di nascosto.
Senza la pretesa di una esegesi dotta, "fratelli" e "sorelle" ...
Rachel Walling
08-10-14, 22:23
Che poi francamente uno potrebbe rispondere : "sono ateo, non credo alla Bibbia, (che usi capovolgendola, ma il punto di partenza è quello) perchè dovrei credere al matrimonio gaio?"
E SBADABAAAAAAM il fantaragionamento si riduce ad essere quello che è . Una provocazione da bambini di terza elementare, ma di quelli che stanno proprio in fondo all'aula.
Bentornato[emoji4]
Eric Draven
09-10-14, 15:04
https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpf1/v/t1.0-9/s200x200/10155751_1525804357659643_4092703806886393621_n.jp g?oh=85d6b5ddd25f707bd034c315a1f39438&oe=54BBD068&__gda__=1422649027_0b2e2bc5e934dea3e0445538434ee90 5
la foto è un po' piccola, ma spero che riusciate a leggere
"una vergine + lo spirito santo. vi sembra una famiglia naturale?"
certo che sta cosa proprio non ti va giù
certo che sta cosa proprio non ti va giù
figurati, ci ho creduto per oltre metà della mia vita.
Non é esatto, anche se vengono date altre interpretazioni, qui c'é scritto cosí:
Matteo, 12
[46] Mentre egli parlava ancora alla folla, sua madre e i suoi fratelli, stando fuori in disparte, cercavano di parlargli.
[47] Qualcuno gli disse: "Ecco di fuori tua madre e i tuoi fratelli che vogliono parlarti
Marco, 3
[31] Giunsero sua madre e i suoi fratelli e, stando fuori, lo mandarono a chiamare.
[32] Tutto attorno era seduta la folla e gli dissero: "Ecco tua madre, i tuoi fratelli e le tue sorelle sono fuori e ti cercano
Luca, 8
[19] Un giorno andarono a trovarlo la madre e i fratelli, ma non potevano avvicinarlo a causa della folla.
[20] Gli fu annunziato: "Tua madre e i tuoi fratelli sono qui fuori e desiderano vederti".
Giovanni, 2
[12] Dopo questo fatto, discese a Cafarnao insieme con sua madre, i fratelli e i suoi discepoli e si fermarono colà solo pochi giorni.
Giovanni, 7
[2] Si avvicinava intanto la festa dei Giudei, detta delle Capanne;
[3] i suoi fratelli gli dissero: "Parti di qui e và nella Giudea perché anche i tuoi discepoli vedano le opere che tu fai.
[4] Nessuno infatti agisce di nascosto, se vuole venire riconosciuto pubblicamente. Se fai tali cose, manifèstati al mondo!".
[5] Neppure i suoi fratelli infatti credevano in lui.
[10] Ma andati i suoi fratelli alla festa, allora vi andò anche lui; non apertamente però: di nascosto.
Senza la pretesa di una esegesi dotta, "fratelli" e "sorelle" ...
attendiamo i teologi, ma se non ricordo male in aramaico "fratelli e sorelle" si scrive come "cugini e cugine", quindi si è definito che gli evangelisti intendessero parlare appunto dei cugini e cugine di gesù.
e se non era "cugini" dev'essere stata un'altra parola che casualmente si scrive allo stesso modo ma ha due significati e i teologi hanno stabilito che il significato giusto non è quello di fratello di sangue. cosa che infatti non può essere, essendo noto che la madonna non ha mai avuto rapporti sessuali di alcun tipo ed è rimasta illibata (cioè il suo imene è sempre stato intatto) anche dopo la nascita per vie assolutamente naturali di gesù.
Eric Draven
09-10-14, 16:35
figurati, ci ho creduto per oltre metà della mia vita.
appunto per quello
attendiamo i teologi, ma se non ricordo male in aramaico "fratelli e sorelle" si scrive come "cugini e cugine", quindi si è definito che gli evangelisti intendessero parlare appunto dei cugini e cugine di gesù.
.
Ideo precor beatam Mariam semper Virginem...
non vedo cosa ci sia di naturale nella monogamia e nel matrimonio, bisognerebbe iniziare a differenziare "famiglia naturale" (che nemmeno si sa se esiste, l'uomo precivilizzato era organizzato in tribù e non in famiglie) e famiglia tradizionale che è quella monogama e basata sul matrimonio. o si vuole la famiglia naturale o si vuole quella tradizionale, poi ci si mette d'accordo su cosa sia la famiglia tradizionale, se quella patriarcale di cent'anni fa o quella nucleare del dopoguerra.
attendiamo i teologi, ma se non ricordo male in aramaico "fratelli e sorelle" si scrive come "cugini e cugine", quindi si è definito che gli evangelisti intendessero parlare appunto dei cugini e cugine di gesù.
e se non era "cugini" dev'essere stata un'altra parola che casualmente si scrive allo stesso modo ma ha due significati e i teologi hanno stabilito che il significato giusto non è quello di fratello di sangue. cosa che infatti non può essere, essendo noto che la madonna non ha mai avuto rapporti sessuali di alcun tipo ed è rimasta illibata (cioè il suo imene è sempre stato intatto) anche dopo la nascita per vie assolutamente naturali di gesù.
Vedi V!ola come é facile?
I papiri piú antichi dei vangeli canonici sono in lingua greca.
Diamo per buono che essi siano stati redatti grazie a una trasmissione orale in lingua aramaica (non é scritto da nessuna parte, lo dico cosí, pour parler) e che "fratello" si scrive come "cugino", perché la scelta teologica di "cugino"?
il nostro amico Ucci Do cita il Confiteor, (Ideo precor beatam Mariam semper Virginem...) per avvalorare la tesi del "sempre vergine", quindi niente fratelli ma il Confiteor non é scrittura, é una preghiera liturgica forse del X secolo.
Allora nasce la questione dell'uovo e della Gallina. Vuol dire "cugini" perché la chiesa aveva deciso per il semper virginem o é semper virginem perché qualcuno ha notizie che non sono altrimenti pubbliche?
Chi ha scritto quel cartello si aggrappa a una storia che non conosce e che non capisce per sostenere motivi polemici e politici.
Non voglio iniziare una sfida teologica con nessuno ma questo é quello che succede quando si vuole estrapolare una storia o una frase dai Libri Sacri a motivo di sberleffo o di dileggio.
Alla fine il Signore della Foto non é meglio dell'utente che vuole aprire su questo Forum una stanza sull'Islam per poter pubblicare con ampia visibilitá gli insulti e le bestialitá che ha sempre postato sull'argomento.
Se uno non ci crede, perché tanto accanimento contro chi ha una fede?
Perché la chiesa nel passato bla, bla, bla ... i preti pedofili bla, bla, bla, ... il terrorismo, le donne velate chiuse in cantina, i prigionieri sgozzati bla, bla bla ... ?
Sono azioni di uomini, nessuna delle quali é giustificata dalla Religione.
Alla fine si butta via il Bambino assieme all'acqua sporca.
Ecco, se vogliamo buttare via l'acqua sporca, firmo subito e voto Malala.
Se il problema é il Bambino ... lascia perdere, non c'é nessuna opposizione fra le cose della fede e il mondo "razionale" ma le due cose non vanno né confuse né comparate.
Imho.
Vedi V!ola come é facile?
I papiri piú antichi dei vangeli canonici sono in lingua greca.
Diamo per buono che essi siano stati redatti grazie a una trasmissione orale in lingua aramaica (non é scritto da nessuna parte, lo dico cosí, pour parler) e che "fratello" si scrive come "cugino", perché la scelta teologica di "cugino"?
il nostro amico Ucci Do cita il Confiteor, (Ideo precor beatam Mariam semper Virginem...) per avvalorare la tesi del "sempre vergine", quindi niente fratelli ma il Confiteor non é scrittura, é una preghiera liturgica forse del X secolo.
Allora nasce la questione dell'uovo e della Gallina. Vuol dire "cugini" perché la chiesa aveva deciso per il semper virginem o é semper virginem perché qualcuno ha notizie che non sono altrimenti pubbliche?
Chi ha scritto quel cartello si aggrappa a una storia che non conosce e che non capisce per sostenere motivi polemici e politici.
Non voglio iniziare una sfida teologica con nessuno ma questo é quello che succede quando si vuole estrapolare una storia o una frase dai Libri Sacri a motivo di sberleffo o di dileggio.
Alla fine il Signore della Foto non é meglio dell'utente che vuole aprire su questo Forum una stanza sull'Islam per poter pubblicare con ampia visibilitá gli insulti e le bestialitá che ha sempre postato sull'argomento.
Se uno non ci crede, perché tanto accanimento contro chi ha una fede?
Perché la chiesa nel passato bla, bla, bla ... i preti pedofili bla, bla, bla, ... il terrorismo, le donne velate chiuse in cantina, i prigionieri sgozzati bla, bla bla ... ?
Sono azioni di uomini, nessuna delle quali é giustificata dalla Religione.
Alla fine si butta via il Bambino assieme all'acqua sporca.
Ecco, se vogliamo buttare via l'acqua sporca, firmo subito e voto Malala.
Se il problema é il Bambino ... lascia perdere, non c'é nessuna opposizione fra le cose della fede e il mondo "razionale" ma le due cose non vanno né confuse né comparate.
Imho.
veramente il confiteor la troviamo nella Bibbia, comunque se volete aprirò un thread specifico IT sull'argomento che qua non c'entra
non vedo cosa ci sia di naturale nella monogamia e nel matrimonio, bisognerebbe iniziare a differenziare "famiglia naturale" (che nemmeno si sa se esiste, l'uomo precivilizzato era organizzato in tribù e non in famiglie) e famiglia tradizionale che è quella monogama e basata sul matrimonio. o si vuole la famiglia naturale o si vuole quella tradizionale, poi ci si mette d'accordo su cosa sia la famiglia tradizionale, se quella patriarcale di cent'anni fa o quella nucleare del dopoguerra.
le tribù sono un insieme di famiglie, penso che tu ti riferisca al clan
ritengo anch'io probabile che gesù ebbe effettivamente fratelli di sangue dopo di lui
veramente il confiteor la troviamo nella Bibbia, comunque se volete aprirò un thread specifico IT sull'argomento che qua non c'entra
Citazione?
l'argomento era quel ragazzo col cartello e il suo contenuto, mi sembra di aver argomentato a proposito.
Vedi V!ola come é facile?
I papiri piú antichi dei vangeli canonici sono in lingua greca.
Diamo per buono che essi siano stati redatti grazie a una trasmissione orale in lingua aramaica (non é scritto da nessuna parte, lo dico cosí, pour parler) e che "fratello" si scrive come "cugino", perché la scelta teologica di "cugino"?
il nostro amico Ucci Do cita il Confiteor, (Ideo precor beatam Mariam semper Virginem...) per avvalorare la tesi del "sempre vergine", quindi niente fratelli ma il Confiteor non é scrittura, é una preghiera liturgica forse del X secolo.
Allora nasce la questione dell'uovo e della Gallina. Vuol dire "cugini" perché la chiesa aveva deciso per il semper virginem o é semper virginem perché qualcuno ha notizie che non sono altrimenti pubbliche?
Chi ha scritto quel cartello si aggrappa a una storia che non conosce e che non capisce per sostenere motivi polemici e politici.
Non voglio iniziare una sfida teologica con nessuno ma questo é quello che succede quando si vuole estrapolare una storia o una frase dai Libri Sacri a motivo di sberleffo o di dileggio.
Alla fine il Signore della Foto non é meglio dell'utente che vuole aprire su questo Forum una stanza sull'Islam per poter pubblicare con ampia visibilitá gli insulti e le bestialitá che ha sempre postato sull'argomento.
Se uno non ci crede, perché tanto accanimento contro chi ha una fede?
Perché la chiesa nel passato bla, bla, bla ... i preti pedofili bla, bla, bla, ... il terrorismo, le donne velate chiuse in cantina, i prigionieri sgozzati bla, bla bla ... ?
Sono azioni di uomini, nessuna delle quali é giustificata dalla Religione.
Alla fine si butta via il Bambino assieme all'acqua sporca.
Ecco, se vogliamo buttare via l'acqua sporca, firmo subito e voto Malala.
Se il problema é il Bambino ... lascia perdere, non c'é nessuna opposizione fra le cose della fede e il mondo "razionale" ma le due cose non vanno né confuse né comparate.
Imho.
i teologi del forum non sono intervenuti in risposta al tuo intervento. io sono diventata atea dopo essere stata una cattolica "come da manuale d'istruzioni" per la prima metà della mia vita, pertanto riporto solamente le risposte che mi ricordo venivano date dalla catechesi quando ci veniva insegnato come replicare ai miscredenti. può essere benissimo che mi ricordi male o che ultimamente la dottrina sia cambiata.
il cartello si rivolge a chi contemporaneamente:
a. defínisce la famiglia naturale come madre+padre+figli, se ce ne sono
b. si oppone con il vigore della ragione alla famiglia non naturale
c. si riferisce ad una famiglia definita sacra, dove manca il padre del figlio e il concepimento non avviene secondo natura
il punto non e la verginità della madonna. il punto è che se sei talmente elastico mentalmente da riuscire a crederci puoi anche riuscire a capire che due maschi si possono amare e che se conducono una vita di coppia identica a quella di due eterosessuali, è famiglia l'una come lo è l'altra.
oppure sei limitato e non ce la fai e allora non è chiaro come tu (non tu Abdullah, tu generico) possa berti la storia dell'immacolata concezione.
oppure, terza alternativa, sei elastico dove ti fa comodo e allora sei in malafede.
ArturoTogliatti
11-10-14, 19:22
perchè non riguarda tale flessibilità, non hanno consumato il matrimonio, ma per volontà di entrambi( e questo la Chiesa lo ammette) come anche se Gesù non è il figlio carnale di Giuseppe, lo riconosce comunque come suo, come in una adozione
i cattotalebani sono copntrari anche alle adozioni, al sesso non finalizzato alla procreazione, al sesso orale, anale, alla fecondazione in vitro e all'eterologa. all'aria no, anche se è inquinata
ArturoTogliatti
11-10-14, 19:25
io di solito cito Giacobbe con le sue 4 mogli, di cui 2 gemelle...Non mi metto a scomodare certo Lo spirito santo...
ArturoTogliatti
11-10-14, 19:27
Citazione?
l'argomento era quel ragazzo col cartello e il suo contenuto, mi sembra di aver argomentato a proposito.
io di solito cito Giacobbe con le sue 4 mogli, di cui 2 gemelle...Non mi metto a scomodare certo Lo spirito santo...
ArturoTogliatti
11-10-14, 19:30
Che poi francamente uno potrebbe rispondere : "sono ateo, non credo alla Bibbia, (che usi capovolgendola, ma il punto di partenza è quello) perchè dovrei credere al matrimonio gaio?"
E SBADABAAAAAAM il fantaragionamento si riduce ad essere quello che è . Una provocazione da bambini di terza elementare, ma di quelli che stanno proprio in fondo all'aula.
E da terza elementare ma non ne hai capito il senso, se se credi nella favola dello spirito santo allora non sei credibile per tutto il resto, e quindi accetti le cose che ti fanno comodo. e non protesti per la famiglia naturale ,composta da un uomo che ammazza una donna
la famiglia naturale composta da un uomo che ammazza una donna
Ellalla'
i cattotalebani sono copntrari anche alle adozioni, al sesso non finalizzato alla procreazione, al sesso orale, anale, alla fecondazione in vitro e all'eterologa. all'aria no, anche se è inquinata
Alle adozioni per essere contrari basta avere buonsenso.
ArturoTogliatti
11-10-14, 20:20
Alle adozioni per essere contrari basta avere buonsenso.
Alle adozioni per tutti, eterosessuali o omosessali che siano...
ArturoTogliatti
11-10-14, 20:22
Ellalla'
Sai in estate ne hanno decapitate un paio . i mariti o compagni...
Alle adozioni per tutti, eterosessuali o omosessali che siano...
Cmq leggo da piu' parti che anche voi non siete cosi' sicuri.
ad esempio: BETWEEN PROJECT - Be News (http://www.betweenproject.it/it/28/Homovox_Francesi_gay_contrari_a_matrimoni_e_adozio ni./393/)
Sai in estate ne hanno decapitate un paio . i mariti o compagni...
Mi dispiace.
ArturoTogliatti
11-10-14, 21:47
Alle adozioni per essere contrari basta avere buonsenso.
NO, basta essere insicuri, violenti e avere pregiudizi
ArturoTogliatti
11-10-14, 21:53
Cmq leggo da piu' parti che anche voi non siete cosi' sicuri.
ad esempio: BETWEEN PROJECT - Be News (http://www.betweenproject.it/it/28/Homovox_Francesi_gay_contrari_a_matrimoni_e_adozio ni./393/)
Voi chi? Non bisogna essere omosessuali per difendere i diritti umani degli omosessuali, e non bisogna essere eterosessuali per essere stupidi , come i francesi di homovox dimostrano. Tra le loro fila , anche persone che dicevano essere casti e poi si sono dati al porno...Poi non sapevo che i francesi avessero diritto di veto sulle leggi italiane ...NON SONO RIUSCITI A FERMARE L'EVOLUZIONE SOCIALE IN FRANCIA, non riusciranno a farmarla altrove, visto che anche i Estonia sono arrivate le unioni civili gay-
Voi chi? Non bisogna essere omosessuali per difendere i diritti umani degli omosessuali, e non bisogna essere eterosessuali per essere stupidi , come i francesi di homovox dimostrano. Tra le loro fila , anche persone che dicevano essere casti e poi si sono dati al porno...Poi non sapevo che i francesi avessero diritto di veto sulle leggi italiane ...NON SONO RIUSCITI A FERMARE L'EVOLUZIONE SOCIALE IN FRANCIA, non riusciranno a farmarla altrove, visto che anche i Estonia sono arrivate le unioni civili gay-
Che state vincendo voi e' vero.
Sulla Francia non sarei cosi' categorico: il primo partito scelto dai francesi nelle ultime elezioni europee e' anti-matrimoni e anti-adozioni gay.
Comunque per me il modello piu' equilibrato e congruo su questi temi e' quello russo.
https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpf1/v/t1.0-9/s200x200/10155751_1525804357659643_4092703806886393621_n.jp g?oh=85d6b5ddd25f707bd034c315a1f39438&oe=54BBD068&__gda__=1422649027_0b2e2bc5e934dea3e0445538434ee90 5
la foto è un po' piccola, ma spero che riusciate a leggere
"una vergine + lo spirito santo. vi sembra una famiglia naturale?"
Mah...prima che inizino a partire le famose lettere ai Corinzi, il libro di Giobbe estratto in originale dal Tanakh ed altre interessantissime dissertazioni sull'aramaico antico, poichè sono ateo e pure ignorante, mi chiedevo se il signore col cartelli in mano è un credente o meno. Io sono un sempliciotto, e faccio ragionamenti sempliciotti, e mi domando :
ma se sei credente non puoi scrivere un cartello del genere e pretendere di essere coerente.
se invece non lo sei allora mi domando a te che te ne fotte di come fosse composta la sacra famiglia.
Lo so, sono strano, ma quando non capisco le cose cerco di informarmi. Mo non capisco e chiedo.
:eekxx:
ArturoTogliatti
12-10-14, 00:16
Che state vincendo voi e' vero.
Sulla Francia non sarei cosi' categorico: il primo partito scelto dai francesi nelle ultime elezioni europee e' anti-matrimoni e anti-adozioni gay.
Comunque per me il modello piu' equilibrato e congruo su questi temi e' quello russo.
Ancora con questo voi , ti riferisci a gente normale che rispetta gli altri e crede nella libertà? Il primo partito francese , credo tu ti riferisca a front national, che non è vero perchè ancora non è entrato nemmeno in parlamento , è più fascista dei fascisti italiani-. Ma anche fosse il primo ,Ormai non può far più nulla, perchè quando il matrimonio gay venne approvato l'ump fece subito ricorso alla corte costituzionale francese , che lo ha dichiarato valido. La Russia, che non è manco un paese europeo, ha un dittatore folle e gente che perseguita le minoranze religiose e sessuali facendo bere loro le proprie urine. Vattene lì se ti piace tanto e spera che a te offrano birra!
ArturoTogliatti
12-10-14, 00:19
Mah...prima che inizino a partire le famose lettere ai Corinzi, il libro di Giobbe estratto in originale dal Tanakh ed altre interessantissime dissertazioni sull'aramaico antico, poichè sono ateo e pure ignorante, mi chiedevo se il signore col cartelli in mano è un credente o meno. Io sono un sempliciotto, e faccio ragionamenti sempliciotti, e mi domando :
ma se sei credente non puoi scrivere un cartello del genere e pretendere di essere coerente.
se invece non lo sei allora mi domando a te che te ne fotte di come fosse composta la sacra famiglia.
Lo so, sono strano, ma quando non capisco le cose cerco di informarmi. Mo non capisco e chiedo.
:eekxx:
Ma secondo te è credente?Certo che gli frega di chi era figlio Gesù se i cattotalebani vogliono togliere i figli ai gay perchè figli di un solo genitore naturale, come Gesù con Maria--- E' una questione di coerenza.
ArturoTogliatti
12-10-14, 00:25
Che state vincendo voi e' vero.
Sulla Francia non sarei cosi' categorico: il primo partito scelto dai francesi nelle ultime elezioni europee e' anti-matrimoni e anti-adozioni gay.
Comunque per me il modello piu' equilibrato e congruo su questi temi e' quello russo.
tò che paese splendido!!! Russia, dissidenti torturati nelle carceri. Detenuti ammassati tra topi e scarafaggi - Affaritaliani.it (http://www.affaritaliani.it/esteri/russia-dissidenti-torturati-nelle051112.html)
Ma secondo te è credente?Certo che gli frega di chi era figlio Gesù se i cattotalebani vogliono togliere i figli ai gay perchè figli di un solo genitore naturale, come Gesù con Maria--- E' una questione di coerenza.
Ma non è che per caso stai mischiando religione, fede, laicità, diritti costituzionali e sistema legislativo italiano ?......
Guarda che i talebani cattononsocosa ancora non fanno leggi in Italia. Magari esercitano un condizionamento, visto che il 90 % della popolazione crede a Gesu' e compagnia bella, ma non fanno le leggi.
Quindi resta tutto intero il mio dubbio, da ateo convinto, della coerenza di quel signore che da cattolico dovrebbe vergognarsi di quel cartello e da ateo dovrebbe andare a nascondersi. Vedi, io penso ancora che la coerenza sia un valore inalienabile dell'uomo. E a me quel signore della vignetta non mi sembra coerente.
ArturoTogliatti
12-10-14, 00:29
Che state vincendo voi e' vero.
Sulla Francia non sarei cosi' categorico: il primo partito scelto dai francesi nelle ultime elezioni europee e' anti-matrimoni e anti-adozioni gay.
Comunque per me il modello piu' equilibrato e congruo su questi temi e' quello russo.
Alla tua salute! http://www.anorak.co.uk/wp-content/uploads/2014/01/nazi-.jpg
ArturoTogliatti
12-10-14, 00:36
Ma non è che per caso stai mischiando religione, fede, laicità, diritti costituzionali e sistema legislativo italiano ?......
Guarda che i talebani cattononsocosa ancora non fanno leggi in Italia. Magari esercitano un condizionamento, visto che il 90 % della popolazione crede a Gesu' e compagnia bella, ma non fanno le leggi.
Quindi resta tutto intero il mio dubbio, da ateo convinto, della coerenza di quel signore che da cattolico dovrebbe vergognarsi di quel cartello e da ateo dovrebbe andare a nascondersi. Vedi, io penso ancora che la coerenza sia un valore inalienabile dell'uomo. E a me quel signore della vignetta non mi sembra coerente.
Il signore col cartello è coerente perchè stava manifestando contro altri signori, le stupidelle in piedi ,sono loro che mischiano stato e fede, che parlano di famiglia come religione crea,e vogliono che leggi del papa e dello stato coincidano, che sono contro la fecondazione in vitreo perchè i bambini nascono malati ,che sono contrari anche alle adozioni eterosessuali, alle adozioni per i single , salvo poi osannare le madri con i tumori che preferiscono morire partorendo e lasciare un bambino orfano,invece stoppare la gravidanza e curarsi, bambino che verrà allevato da un'altra donna o solo dal padre, in una famiglia che se non ci fosse il suicidio martirizzato , disprezzerebbero, che pensano che gli embrioni congelati sono uno di noi, con gli stessi diritti umani e poi manifestano contro la fiv e l'eterologa, ma chi dovrebbe far nascere i nostri concittadini, maga magò? E poi sono diretti da forza nuova, il massimo del pacifismo.
Il signore col cartello è coerente perchè stava manifestando contro altri signori, le stupidelle in piedi ,sono loro che mischiano stato e fede, che parlano di famiglia come religione crea, che sono contro la fecondazione in vitreo perchè i bambini nascono malati ,che sono contrari anche alle adozioni eterosessuali, alle adozioni per i single salvo poi osannare le madri con i tumori che preferiscono morire partorendo e lasciare un bambino orfano invece, di stoppare la gravidanza e curarsi, che pensano che gli embrioni congelati sono uno di noi, con gli stessi diritti umani e poi manifestano contro la fiv e l'eterologa, ma chi dovrebbe far nascere i nostri concittadini maga magò? E poi e sono diretti da forza nuova.
Beh ... vedi, la coerenza per me è un'altra cosa. Non posso inveire o protestare contro i bigotti citando l'incoerenza di un loro dettame religioso.
E' un ossimoro, cioè io so che parlo di sciocchezze e ne cito qualcuna per accreditare ed avvalorare la mia tesi. Per me è incoerenza. Aristotele sbiancherebbe.
Poi il suo diritto di protestare contro la cultura pseudocredente che pone i limiti morali ed etici di cui parli, che mette paletti alle adozioni piu' o meno condivisinili ecc...ecc.... è un altro discorso.
Io dico solo che per protestare ed accreditare una propria opinione avversa ai maomettani non mi metterei mai a citare il corano.
Cosi' come se volessi contestare per esempio un anarcoqualchecosa non mi metterei a citare le scempiaggini di Rothbard, o il Mein Kampf per contestare un naziskin.
Ma è solo una mia opinione. Per il resto, massimo rispetto per tutti.
ArturoTogliatti
12-10-14, 00:49
Beh,,, vedi, la coerenza è un'altra cosa. Non posso inveire o portestare contro i bigotti citando l'incoerenza di un loro dettame religioso. E' un ossimoro, cioè io so che parlo di sciocchezze e ne cito qualcuna per accreditare la mia tesi. Per me è incoerenza.
Poi il suo diritto di protestare contro la cultura pseudocredente che pone i limiti morali ed etici di cui parli, che mette paletti alle adozioni piu' o meno condivisinili ecc...ecc.... è un altro discorso.
Io dico solo che per protestare ed accreditare una propria opinione avversa ai maomettani non mi metterei mai a citare il corano. Cosi' come se volessi contestare per esempio un anarcoqualchecosa non mi metterei a citare le scempiaggini di Rothbard o il Mein Kampf per contestare un naziskin.
Ma è solo una mia opinione. Per il resto, massimo rispetto per tutti.
E te fai quel che vuoi , il signore poteva citare anche Lot
E te fai quel che vuoi , il signore poteva citare anche LotVa bene, grato per il permesso. :encouragement:
ArturoTogliatti
12-10-14, 00:53
Beh ... vedi, la coerenza per me è un'altra cosa. Non posso inveire o protestare contro i bigotti citando l'incoerenza di un loro dettame religioso.
E' un ossimoro, cioè io so che parlo di sciocchezze e ne cito qualcuna per accreditare ed avvalorare la mia tesi. Per me è incoerenza. Aristotele sbiancherebbe.
Poi il suo diritto di protestare contro la cultura pseudocredente che pone i limiti morali ed etici di cui parli, che mette paletti alle adozioni piu' o meno condivisinili ecc...ecc.... è un altro discorso.
Io dico solo che per protestare ed accreditare una propria opinione avversa ai maomettani non mi metterei mai a citare il corano.
Cosi' come se volessi contestare per esempio un anarcoqualchecosa non mi metterei a citare le scempiaggini di Rothbard, o il Mein Kampf per contestare un naziskin.
Ma è solo una mia opinione. Per il resto, massimo rispetto per tutti.
Ma che cetra Aristotele e gli ossimori. il signore voleva dimostrare che sono ignoranti anche nella loro stessa religione. Se chiedi di Giacobbe ti strozzerebbero !!! Perchè non sanno manco chi era, figurarsi con chi era sposato-
Ma che cetra Aristotele e gli ossimori. il signore voleva dimostrare che sono ignoranti anche nella loro stessa religione. Se chiedi di Giacobbe ti strozzerebbero !!! Perchè non sanno manco chi era, figurarsi con chi era sposato-
Ok, va bene. Mi hai convinto. Ciao. :encouragement:
Citazione?
l'argomento era quel ragazzo col cartello e il suo contenuto, mi sembra di aver argomentato a proposito.
l'argomento era il fatto che Gesù è nato da Maria concepita per opera dello Spirito Santo, non i fratelli
i cattotalebani sono copntrari anche alle adozioni, al sesso non finalizzato alla procreazione, al sesso orale, anale, alla fecondazione in vitro e all'eterologa. all'aria no, anche se è inquinata
non so i cattolici pluri tradizionali, ma nel cattolicesimo non è vietato l'adozione
ArturoTogliatti
12-10-14, 04:25
non so i cattolici pluri tradizionali, ma nel cattolicesimo non è vietato l'adozione
hai detto bene, i cattolici normali, quelli che vanno in chiesa e pregano, non quelli che scrivono sui giornali e fanno campagne politiche...E poi hanno 50 mogli alle spalle!
Mah...prima che inizino a partire le famose lettere ai Corinzi, il libro di Giobbe estratto in originale dal Tanakh ed altre interessantissime dissertazioni sull'aramaico antico, poichè sono ateo e pure ignorante, mi chiedevo se il signore col cartelli in mano è un credente o meno. Io sono un sempliciotto, e faccio ragionamenti sempliciotti, e mi domando :
ma se sei credente non puoi scrivere un cartello del genere e pretendere di essere coerente.
se invece non lo sei allora mi domando a te che te ne fotte di come fosse composta la sacra famiglia.
Lo so, sono strano, ma quando non capisco le cose cerco di informarmi. Mo non capisco e chiedo.
:eekxx:
te sei ateo e vai in giro con i preti. va' là che non ce la conti giusta :D
il cartello si rivolge a chi da una parte crede e adora - giustamente, dal suo punto di vista - la sacra famiglia che è quanto meno un filo bizzarra, dall'altra parte però metterebbe al rogo tutti i G le L i T i B e anche gli I. un bel falò nel nome del padre del figlio e dello spirito santo.
e allora vuol dire che le cose strane non ti van bene se le fanno i tuoi simili, ma invece se ti raccontano che sono successe millemila anni fa e te le giustificano con le fantasie più doppiocarpiate allora sei d'accordo, ti inginocchi, baci gli anelli e ci metti anche i soldi.
chiedere un po' di coerenza è eccessivo? evidentemente sì.
dall'altra parte però metterebbe al rogo tutti i G le L i T i B e anche gli I. un bel falò nel nome del padre del figlio e dello spirito santo.
Assolutamente no.
Assolutamente no.
ok avrò un po' esagerato, ma certo la sessualità "fuori standard" non è benvenuta presso la chiesa cattolica. su questo potrai concordare.
ArturoTogliatti
12-10-14, 18:38
ok avrò un po' esagerato, ma certo la sessualità "fuori standard" non è benvenuta presso la chiesa cattolica. su questo potrai concordare.
in realtà anche la sessualità al di fuori del matrimonio è peccato mortale,e perfino la sessualità per piacere dentro il matrimonio, quindi non si capisce tutta questa violenza contro i gay-
te sei ateo e vai in giro con i preti. va' là che non ce la conti giusta :D
A volte capita. Ma guarda che vado in giro anche con gente di destra, con musulmani, con comunistacci (gli ultimi tre o quattro rimasti in Italia) e addirittura con tifoso della Juve ..... roba da restare sbigotti. Non mi sembrano cose di particolare gravidanza .....:D
il cartello si rivolge a chi da una parte crede e adora - giustamente, dal suo punto di vista - la sacra famiglia che è quanto meno un filo bizzarra, dall'altra parte però metterebbe al rogo tutti i G le L i T i B e anche gli I. un bel falò nel nome del padre del figlio e dello spirito santo.
e allora vuol dire che le cose strane non ti van bene se le fanno i tuoi simili, ma invece se ti raccontano che sono successe millemila anni fa e te le giustificano con le fantasie più doppiocarpiate allora sei d'accordo, ti inginocchi, baci gli anelli e ci metti anche i soldi.
chiedere un po' di coerenza è eccessivo? evidentemente sì.
Ho capito perfettamente il senso del cartello, ma spiegavo all'altro signore, per tre o quattro volte, che la coerenza del credente è zero, e siamo d'accordo (ne ho fatto anche alcuni esempi precisi e dettagliati) ; ma tu non puoi usare la loro incoerenza per dare legittimità alle tue idee.
Se io penso che il Libero Arbitrio sia una grande scempiaggine posticcia e senza senso non diro' mai che per me è legittimo ammazzare il prossimo tanto non è colpa mia ma del libero arbitrio.:devilish:
E' tutto qua. Cavolo, mi sembra chiaro no ?.... mi pare di accusare un tagliagole dell'ISIS perchè decapitando la gente inquina la sabbia del deserto.:t23177:
Peraltro io ho un grande rispetto della gente che protesta democraticamente, e non di quelli che attaccano chi protesta democraticamente, i quali se vengono stesi o mandati all'ospedale sfoderano il nazifascismo omofobo imperante. Mentre se sono loro ad attaccare gente immobile con un libro in mano mandandoli a mettere qualche punto in testa ..... allora trattasi di lotta politica.:snob:
Poi ci lamentiamo se da questa cultura del cinque contro uno escono fuori i pargoletti napoletani che in tre ventiquattrenni contro uno sedicenne usano "scherzare" infilando un tubo di aria compressa in quel posto. Per me le persone credenti che stanno li a leggere il libro, ed esprimo il looro dissenso in quel modo contro qualcosa, hanno tutto il diritto di farlo, nonostante a me stiano sul CUT per le loro idee.
E andare in cinque contro uno, inerme, per qualsivoglia motivo, è indice di una cultura barbara e vigliacca che a me sta sul CUT da quando ero ragazzino.
Tutto qua. :angel:
in realtà anche la sessualità al di fuori del matrimonio è peccato mortale,e perfino la sessualità per piacere dentro il matrimonio, quindi non si capisce tutta questa violenza contro i gay-
con ogni evidenza viene più facile prendersela con gli omosessuali che con i pedofili o con i mariti assassini.
dev'esserci una chiave di lettura, a me ne vengono in mente tre:
i. i gay sono più pericolosi di altri peccatori
ii. i gay sono più vulnerabili perché fino ad ora hanno sempre e solo subito
iii. si combatte l'incubo che ciascuno sotto sotto potrebbe essere un po' gay
L'anticristo
12-10-14, 18:53
io sono pro movimento LGBTIVSS
A volte capita. Ma guarda che vado in giro anche con gente di destra, con musulmani, con comunistacci (gli ultimi tre o quattro rimasti in Italia) e addirittura con tifoso della Juve ..... roba da restare sbigotti. Non mi sembrano cose di particolare gravidanza .....:D
Ho capito perfettamente il senso del cartello, ma spiegavo all'altro signore, per tre o quattro volte, che la coerenza del credente è zero, e siamo d'accordo (ne ho fatto anche alcuni esempi precisi e dettagliati) ; ma tu non puoi usare la loro incoerenza per dare legittimità alle tue idee.
Se io penso che il Libero Arbitrio sia una grande scempiaggine posticcia e senza senso non diro' mai che per me è legittimo ammazzare il prossimo tanto non è colpa mia ma del libero arbitrio.:devilish:
E' tutto qua. Cavolo, mi sembra chiaro no ?.... mi pare di accusare un tagliagole dell'ISIS perchè decapitando la gente inquina la sabbia del deserto.:t23177:
Peraltro io ho un grande rispetto della gente che protesta democraticamente, e non di quelli che attaccano chi protesta democraticamente, i quali se vengono stesi o mandati all'ospedale sfoderano il nazifascismo omofobo imperante. Mentre se sono loro ad attaccare gente immobile con un libro in mano mandandoli a mettere qualche punto in testa ..... allora trattasi di lotta politica.:snob:
Poi ci lamentiamo se da questa cultura del cinque contro uno escono fuori i pargoletti napoletani che in tre ventiquattrenni contro uno sedicenne usano "scherzare" infilando un tubo di aria compressa in quel posto. Per me le persone credenti che stanno li a leggere il libro, ed esprimo il looro dissenso in quel modo contro qualcosa, hanno tutto il diritto di farlo, nonostante a me stiano sul CUT per le loro idee.
E andare in cinque contro uno, inerme, per qualsivoglia motivo, è indice di una cultura barbara e vigliacca che a me sta sul CUT da quando ero ragazzino.
Tutto qua. :angel:
bravo il mio mad che si mette i CUT da solo, fossero tutti come te!!!! :love_heart:
imparate, lazzaroni! :teach:
tornando all'argomento della famiglia naturale, secondo me il cartellista ha ragione nel rinfacciare a chi non vuole riconoscere la famiglia gay adducendo la scusa della famiglia naturale e poi però ha il culto della sacra famiglia.
se uno di noi atei dicesse che la famiglia da che mondo e mondo è madre-padre-figli e che due madri o due padri non sono previsti in "natura", credo che sarebbe più difficile replicare.
invece se tu che sei il più grande oppositore di una realtà sei anche quello che ha come riferimento di culto una realtà "contro natura" come quella che combatti, presti il fianco facilmente all'affondo critico dell'altro.
dimmi dove sbaglio.
io sono pro movimento LGBTIVSS
cielo, VSS sta per.. ???
L'anticristo
12-10-14, 19:05
cielo, VSS sta per.. ???
non era tuo il topic ? :iapiiiiiii:
non era tuo il topic ? :iapiiiiiii:
ah, giusto :D :D
e giustamente tu sei di ampissime vedute.
mi sorprende leggere proprio da te che sei per i VSS, ma può essere benissimo che finalmente tu sia stato fulminato dalla fede sulla via di vizzolo predabissi. :snob:
L'anticristo
12-10-14, 19:11
ah, giusto :D :D
e giustamente tu sei di ampissime vedute.
mi sorprende leggere proprio da te che sei per i VSS, ma può essere benissimo che finalmente tu sia stato fulminato dalla fede sulla via di vizzolo predabissi. :snob:
beh... si pare una buona compagnia, no ?
L,G,B,T, Vergine e Spirito Santo ...
bravo il mio mad che si mette i CUT da solo, fossero tutti come te!!!! :love_heart:
imparate, lazzaroni! :teach:
tornando all'argomento della famiglia naturale, secondo me il cartellista ha ragione nel rinfacciare a chi non vuole riconoscere la famiglia gay adducendo la scusa della famiglia naturale e poi però ha il culto della sacra famiglia.
se uno di noi atei dicesse che la famiglia da che mondo e mondo è madre-padre-figli e che due madri o due padri non sono previsti in "natura", credo che sarebbe più difficile replicare.
invece se tu che sei il più grande oppositore di una realtà sei anche quello che ha come riferimento di culto una realtà "contro natura" come quella che combatti, presti il fianco facilmente all'affondo critico dell'altro.
dimmi dove sbaglio.
Non sono certo all'altezza di dire dove sbagli, ammesso pure che tu ti sbagli. Io penso che i gay debbano smetterla di scendere sul piano dei credenti e delle loro scempiaggini. Punto. Il credente ha sempre sostenuto, per secoli, che i gay erano dei pervertiti, consci di esserlo, ma vittime del male, del sesso contro natura e del vizio. Tant'e' che inventarono pure Sodoma e Gomorra all'uopo.
Poi nei secoli il "negozio" si depaupera di clienti, le chiese sono vuote, le apparizioni mariane aumentano ma la gente non abbocca piu', si sposa e divorzia per un terzo.
I gay sembrano essere sempre piu' delle persone con una specifica natura "gaia" derivata dal dna, dai cromosomi, o comunque da un mero fatto biologico. E quindi non sono piu' "malati", ed un Papa è venuto fresco fresco a dire che "chi sono io per giudicare i gay ...?" e tutto il resto.
E quindi ?... e quindi nuova posizione piu' tollerante sui gay, sui divorziati, sui fornicatori, sui banchieri, i politici che parlano di unità della famiglia e si sposano quattro volte e tutto il resto.
Ora secondo te la chiesa, i credenti e sostenitori della religione sono persone con le cui coerenze io debba combattere per affermare il diritto dei gay a fidanzarsi e a sposarsi ?.....
Io se fossi gayo no. I credenti, quelli che protestano col libro in mano hanno tutto il diritto di pensarla come vogliono, ed io ipotetico gayo ho tutto il diritto di fottermene alla stragrande.
Porto avanti la mia battaglia di civiltà, di cultura omosessuale, come avviene in tutto il mondo, e i musulmani, i cattolici, i testimoni di Geova o gli induisti pensino come CUT vogliono loro.
Io che sono ateo sono favorevole a che i gay si sposino, prendano la pensione di reversivilità, abbiano tutti i diritti civili delle persone etero, ad eccezione dell'adozione di bambini. Poi se li possono fare con utero a noleggio olatre tecniche. Ma è una mia personale posizione che piu' volte ho argomentato sul forum
Ma non per questo qualche gayo è autorizzato a venire sotto casa mia con un cartello con su scritto " e secondo te stanno meglio i bambini con un AK 47 in Siria o in Iraq che con noi gay...?....."... volendo legittimare il loro diritto ad adottare bambini....?
A me pare che tutti, e ripeto tutti, debbano imparare a litigare, a discutere, ad incavolarsi, a picchiarsi (uno contro uno) con una persona, e a lottare democraticamente per le proprie idee, senza prevaricazioni e senza entrare nel campo delle legittime convinzioni altrui.
Io della sacra famiglia, della verginità della Madonna, del Padre Putativo che non ha messo niente di suo per far nascere il famoso "figlio di dio fatto uomo", mi interesso come mi interesso del problema di Biancaneve ed i sette nani, soli, nella foresta, esposti a mille vicissitudini .......:angel:
beh... si pare una buona compagnia, no ?
L,G,B,T, Vergine e Spirito Santo ...
mmmhhh, ho l'idea che i VSS abbiano già ottenuto i loro diritti, dignità, parità, matrimonio, adozione e persino la reversibilità di un patrimonio non del tutto irrilevante.
francamente non me la sento di mettermi dalla loro parte. sono sì una minoranza, ma se la passano bene.
L'anticristo
12-10-14, 20:11
mmmhhh, ho l'idea che i VSS abbiano già ottenuto i loro diritti, dignità, parità, matrimonio, adozione e persino la reversibilità di un patrimonio non del tutto irrilevante.
francamente non me la sento di mettermi dalla loro parte. sono sì una minoranza, ma se la passano bene.
in intendevo proprio V e SS, non i loro seguaci..
Non sono certo all'altezza di dire dove sbagli, ammesso pure che tu ti sbagli. Io penso che i gay debbano smetterla di scendere sul piano dei credenti e delle loro scempiaggini. Punto. Il credente ha sempre sostenuto, per secoli, che i gay erano dei pervertiti, consci di esserlo, ma vittime del male, del sesso contro natura e del vizio. Tant'e' che inventarono pure Sodoma e Gomorra all'uopo.
Poi nei secoli il "negozio" si depaupera di clienti, le chiese sono vuote, le apparizioni mariane aumentano ma la gente non abbocca piu', si sposa e divorzia per un terzo.
I gay sembrano essere sempre piu' delle persone con una specifica natura "gaia" derivata dal dna, dai cromosomi, o comunque da un mero fatto biologico. E quindi non sono piu' "malati", ed un Papa è venuto fresco fresco a dire che "chi sono io per giudicare i gay ...?" e tutto il resto.
E quindi ?... e quindi nuova posizione piu' tollerante sui gay, sui divorziati, sui fornicatori, sui banchieri, i politici che parlano di unità della famiglia e si sposano quattro volte e tutto il resto.
Ora secondo te la chiesa, i credenti e sostenitori della religione sono persone con le cui coerenze io debba combattere per affermare il diritto dei gay a fidanzarsi e a sposarsi ?.....
Io se fossi gayo no. I credenti, quelli che protestano col libro in mano hanno tutto il diritto di pensarla come vogliono, ed io ipotetico gayo ho tutto il diritto di fottermene alla stragrande.
Porto avanti la mia battaglia di civiltà, di cultura omosessuale, come avviene in tutto il mondo, e i musulmani, i cattolici, i testimoni di Geova o gli induisti pensino come CUT vogliono loro.
Io che sono ateo sono favorevole a che i gay si sposino, prendano la pensione di reversivilità, abbiano tutti i diritti civili delle persone etero, ad eccezione dell'adozione di bambini. Poi se li possono fare con utero a noleggio olatre tecniche. Ma è una mia personale posizione che piu' volte ho argomentato sul forum
Ma non per questo qualche gayo è autorizzato a venire sotto casa mia con un cartello con su scritto " e secondo te stanno meglio i bambini con un AK 47 in Siria o in Iraq che con noi gay...?....."... volendo legittimare il loro diritto ad adottare bambini....?
A me pare che tutti, e ripeto tutti, debbano imparare a litigare, a discutere, ad incavolarsi, a picchiarsi (uno contro uno) con una persona, e a lottare democraticamente per le proprie idee, senza prevaricazioni e senza entrare nel campo delle legittime convinzioni altrui.
Io della sacra famiglia, della verginità della Madonna, del Padre Putativo che non ha messo niente di suo per far nascere il famoso "figlio di dio fatto uomo", mi interesso come mi interesso del problema di Biancaneve ed i sette nani, soli, nella foresta, esposti a mille vicissitudini .......:angel:
abbi pazienza, se tu ti opponessi all'adozione da parte dei gay ma sostenessi i bambini soldato (non so se lo fai e se sì ti prego di ripensarci) io troverei del tutto adeguato che venissero con i cartelli sotto casa tua a dirti che non stai bene dove ti pettini.
se invece ti opponessi all'adozione portando argomentazioni non così stupidamente attaccabili, anche gli altri avrebbero difficoltà a controbatterti.
poi è nella natura della dialettica e del dibattito che le parti cerchino di difendersi anche attaccando l'altro. finché non si scade nella violenza, credo che sia tutta salute.
L'anticristo
12-10-14, 20:26
abbi pazienza, se tu ti opponessi all'adozione da parte dei gay ma sostenessi i bambini soldato (non so se lo fai e se sì ti prego di ripensarci) io troverei del tutto adeguato che venissero con i cartelli sotto casa tua a dirti che non stai bene dove ti pettini.
se invece ti opponessi all'adozione portando argomentazioni non così stupidamente attaccabili, anche gli altri avrebbero difficoltà a controbatterti.
poi è nella natura della dialettica e del dibattito che le parti cerchino di difendersi anche attaccando l'altro. finché non si scade nella violenza, credo che sia tutta salute.
io sono favorevolissimo al matrimonio e contrario all' adozione
in realtà anche la sessualità al di fuori del matrimonio è peccato mortale,e perfino la sessualità per piacere dentro il matrimonio, quindi non si capisce tutta questa violenza contro i gay-
veramente no, al massimo non può essere separato dalla procreazione
L'anticristo
12-10-14, 21:27
veramente no, al massimo non può essere separato dalla procreazione
"feconda una donna, ogni volta che l' ami, cosi' sarai uomo di fede" ...
"feconda una donna, ogni volta che l' ami, cosi' sarai uomo di fede" ...
no, ha ragione haxel. nel matrimonio puoi liberamente godere dei piaceri sessuali, quello che non puoi fare è impedire la gravidanza.
Eric Draven
12-10-14, 22:12
bravo il mio mad che si mette i CUT da solo, fossero tutti come te!!!! :love_heart:
imparate, lazzaroni! :teach:
tornando all'argomento della famiglia naturale, secondo me il cartellista ha ragione nel rinfacciare a chi non vuole riconoscere la famiglia gay adducendo la scusa della famiglia naturale e poi però ha il culto della sacra famiglia.
se uno di noi atei dicesse che la famiglia da che mondo e mondo è madre-padre-figli e che due madri o due padri non sono previsti in "natura", credo che sarebbe più difficile replicare.
invece se tu che sei il più grande oppositore di una realtà sei anche quello che ha come riferimento di culto una realtà "contro natura" come quella che combatti, presti il fianco facilmente all'affondo critico dell'altro.
dimmi dove sbaglio.
in natura,specialmente tra i mammiferi,è discretamente rappresentata anche la famiglia poliginica,come altro esempio di famiglia naturale. intesa in senso stretto,ovvero come modello effettivamente praticato.
l'errore che fai è che il tuo ragionamento è utile se si vuole sostenere l'opposizione all'adozione per le coppie omosex
se vuoi opporti alle unioni omosex temo resti solo l'argomento della fede.
in natura,specialmente tra i mammiferi,è discretamente rappresentata anche la famiglia poliginica,come altro esempio di famiglia naturale. intesa in senso stretto,ovvero come modello effettivamente praticato.
l'errore che fai è che il tuo ragionamento è utile se si vuole sostenere l'opposizione all'adozione per le coppie omosex
se vuoi opporti alle unioni omosex temo resti solo l'argomento della fede.
dal quel poco che so, in natura ci si accoppia quasi sempre solo durante il periodo fertile della femmina in modo da massimizzare la probabilità di riproduzione.
poi alcuni animali necessitano di cure parentali, altri no. raramente anche il maschio si occupa della prole e qualche volta esistono branchi con continuità tra un maschio+tot femmine e più raramente esistono "coppie". di solito per diffondere il più possibile i propri geni, i maschi si rivolgono continuamente nuove femmine.
questo per quanto attiene la "famiglia naturale", quella "voluta da dio".
di matrimonio non c'è traccia fuori dai nostri branchi. ci sono la sessualità omosessuale e ermafrodita, quelle sì.
con tutto ciò, ne facciamo mille e una di cose che non c'entrano niente con la natura. in natura non ci sono gli interventi chirugici, non ci sono le materie plastiche, non ci sono i soldi, non c'è la politica, nessuno porta le scarpe e nessuno tira le bombe addosso a quelli della sua specie.
quindi se vogliamo sposarci, sposiamoci. è una delle fantasie a cui siamo riusciti anche a porre rimedio, in caso di errore. per altre trovate d'ingegno abbiamo solamente l'invenzione e non l'antidoto.
abbi pazienza, se tu ti opponessi all'adozione da parte dei gay ma sostenessi i bambini soldato (non so se lo fai e se sì ti prego di ripensarci) io troverei del tutto adeguato che venissero con i cartelli sotto casa tua a dirti che non stai bene dove ti pettini.
Allora davvero non riesco a spiegarmi, ci devo rinunciare. Ultimo tentativo, poi abbandono. :snob:
Un conto è sostenere una cosa reale, vera, che esiste, che è riscontrabile, come i bambini soldato, e riceverne cacca in faccia quando dico di essere contrario all'adozione bla bla bla ... Uno dice : ma come brutto stronzo, ti stanno bene i bambini armati di AK47 a sei anni e poi lo schizzinoso del CUT quando si devono dare in adozione i bambini ai gay ?.....
E un conto diverso è venirmi ad attaccare parlando di sciocchezze tipo Mose', delle pagine di pietra, di Noè, delle coppie di animali nell'arca, del diluvio universale, ed accusarmi poi di dispiacermi per Genova alluvionata. Cioè se uno dice : ma allora sei stronzo a dispiacerti di genova, assunto che tu hai mesos in mezzo il diluvio universale, hai fatto quello scempio, hai distrutto ogni forma di vita sulla terra per purificarla, e adesso fai finta di dolerti pe l'alluvione a Genova ?... ma allora sei uno CUT .... Chiaro adesso ?...
Davvero, non riesco proprio ad essere piu' chiaro. Mi arrendo. :nonow:
Allora davvero non riesco a spiegarmi, ci devo rinunciare. Ultimo tentativo, poi abbandono. :snob:
Un conto è sostenere una cosa reale, vera, che esiste, che è riscontrabile, come i bambini soldato, e riceverne cacca in faccia quando dico di essere contrario all'adozione bla bla bla ... Uno dice : ma come brutto stronzo, ti stanno bene i bambini armati di AK47 a sei anni e poi lo schizzinoso del CUT quando si devono dare in adozione i bambini ai gay ?.....
E un conto diverso è venirmi ad attaccare parlando di sciocchezze tipo Mose', delle pagine di pietra, di Noè, delle coppie di animali nell'arca, del diluvio universale, ed accusarmi poi di dispiacermi per Genova alluvionata. Cioè se uno dice : ma allora sei stronzo a dispiacerti di genova, assunto che tu hai mesos in mezzo il diluvio universale, hai fatto quello scempio, hai distrutto ogni forma di vita sulla terra per purificarla, e adesso fai finta di dolerti pe l'alluvione a Genova ?... ma allora sei uno CUT .... Chiaro adesso ?...
Davvero, non riesco proprio ad essere piu' chiaro. Mi arrendo. :nonow:
ti parrà impossibile, ma per chi crede all'immacolata concezione e alle piaghe d'egitto esse sono vere e reali tanto quanto i
bamini soldato che puoi andare a conoscere di persona.
se vuoi dialogare con qualcuno devi talvolta usare il codice che l'altro capisce, indipendentemente dal fatto che quello sia o meno il tuo codice di riferimento. mi spiego?
andare a offrire ad un cattolico il piano "la famiglia ha sempre una dignità, che non dipende dal sesso dei suoi componenti" è parlare essendo sicuri di non essere compresi. se vuoi farti capire devi adeguarti tu, perché se aspetti che si adeguino loro è una missione impossibile.
L'anticristo
12-10-14, 23:05
dal quel poco che so, in natura ci si accoppia quasi sempre solo durante il periodo fertile della femmina in modo da massimizzare la probabilità di riproduzione.
.
chissà come mai nella nostra specie ci si accoppia solo prima del matrimonio... con qualche eccezione
chissà come mai nella nostra specie ci si accoppia solo prima del matrimonio... con qualche eccezione
:D :D bellissima questa.
ma no, dai. ci si accoppia anche dopo, ma con altri :D
ti parrà impossibile, ma per chi crede all'immacolata concezione e alle piaghe d'egitto esse sono vere e reali tanto quanto i
bamini soldato che puoi andare a conoscere di persona.
Beh... ma tu lo capisci che sarebbe una straordinaria contraddizione in termini della quale ho parlato gia' qualche post fa ?.... cioè se un sostenitore dei diritti gay credesse all'immacolata concezione, a Mose', a Noè ecc...ecc... sarebbe un credente. E come tale saprebbe benissimo che la chiesa (che lui sostiene) non permette matrimoni. Ergo : che CUT metti a fare il manifesto sulla strana famiglia del boss ?....si chiama CONTRADDIZIONE.
se vuoi dialogare con qualcuno devi talvolta usare il codice che l'altro capisce, indipendentemente dal fatto che quello sia o meno il tuo codice di riferimento. mi spiego?
Ma in questo caso purtroppo dovrebbe parlare delle sue motivazioni e delle sue istanze sociali. Se si mette a parlare impropriamente del codice del Padreterno è normale che l'attenzione si sposta sulle corbellerie del manifesto un po' cialtrone e non sui motivi di rivendicazione dei gay.
andare a offrire ad un cattolico il piano "la famiglia ha sempre una dignità, che non dipende dal sesso dei suoi componenti" è parlare essendo sicuri di non essere compresi. se vuoi farti capire devi adeguarti tu, perché se aspetti che si adeguino loro è una missione impossibile.
ma io ho scritto a chiare lettere che se fossi gay non avrei asoslutamente niente da discutere con i credenti. Non voglio che si adeguino, non voglio che discutano con me, non voglio che si parli di famiglia normale, subnormale,, naturale, innaturale, evangelica, di vergini e scapoloni ottantenni ecc..... Non ci parlerei proprio.
Come dicevo in un post precedente i gay devono battersi con lo stato laico, con la gente, con la politica, con le loro lobbyes ... non certo con i pretini o i credenti o le beghine.
E' normale. Se io come gay dovessi aspettare che la chiesa facesse sue le mie istanze e mi permettesse il matrimonio in chiesa (unica richiesta possibile alla chiesa) allora facciamo prima a reincarnarci fra 1 milione di anni.
:D:D
L'anticristo
12-10-14, 23:12
:D :D bellissima questa.
ma no, dai. ci si accoppia anche dopo, ma con altri :D
si, se si evita di ricadere nell' errore...
veramente molti animali si accoppiano anche se non sono le periodo fertile.
Mi vengono in mente i delfini ad esempio
https://forum.termometropolitico.it/images/styles/CreativeCreature/misc/quote_icon.png Originariamente Scritto da ArturoTogliatti https://forum.termometropolitico.it/images/styles/CreativeCreature/buttons/viewpost-right.png (https://forum.termometropolitico.it/652828-una-vergine-lo-spirito-santo-vi-sembra-una-famiglia-naturale-post13836539.html#post13836539)in realtà anche la sessualità al di fuori del matrimonio è peccato mortale,e perfino la sessualità per piacere dentro il matrimonio, quindi non si capisce tutta questa violenza contro i gay-
veramente no, al massimo non può essere separato dalla procreazione
questo per voi cattolici, teniamo a precisare
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