i primi 5 provvedimenti di un governo socialista in Italia

[MaIn]

prendo spunto dalla domanda di GDEM sul forum nazionale:
https://forum.termometropolitico.it/653224-le-prime-5-cose-che-fareste-se-foste-al-governo.html

e su quello tecnologico:
https://forum.termometropolitico.it/653227-tecnologia-scienza-e-innovazione-le-prime-5-cose-che-fareste-se-foste-al-governo.html#post13837198

[Josef Scveik]

Abolizione del parlamento (autoliquidazione), dell'esercito e della proprietà privata; esproprio dei beni della chiesa e processi popolari contro tutte le forze reazionarie del paese.

[MaIn]

quali sarebbero i primi 5 provvedimenti che un governo socialista dovrebbe prendere in italia?

[Josef Scveik]

quali sarebbero i primi 5 provvedimenti che un governo socialista dovrebbe prendere in italia?
I miei non ti piacciono?

[MaIn]

I miei non ti piacciono?


mi hai solo anticipato.
mi sono reso conto di non aver fatto la domanda nel primo post e quindi l'ho fatta.

cmq... no, non mi piacciono :p

[Kavalerists]

Indico solo 2 misure, diciamo così, propedeutiche:

1- Scioglimento di tutti i partiti e le associazioni che si ispirano alla perniciosa ideologia liberista.
2- Editto antiliberista sul modello di quelli di Diocleziano contro cristiani e manichei, progrom casa per casa, rastrellamenti,
sequestro di tutti i beni e le proprietà, rogo di tutti i libri ed opuscoli contenenti le loro minchiate .

Dopo si può cominciare a ragionare sui 5 punti da attuare come nuovo governo.

[- SAVONAROLA -]

Nazionalizzazione e socializzazione delle industrie strategiche; incentivi alle piccole-medie imprese; statalizzazione del terziario; messa al bando di partiti liberali e marxisti; abolizione del Concordato.

[LupoSciolto°]

Indico solo 2 misure, diciamo così, propedeutiche:

1- Scioglimento di tutti i partiti e le associazioni che si ispirano alla perniciosa ideologia liberista.
2- Editto antiliberista sul modello di quelli di Diocleziano contro cristiani e manichei, progrom casa per casa, rastrellamenti,
sequestro di tutti i beni e le proprietà, rogo di tutti i libri ed opuscoli contenenti le loro minchiate .

Dopo si può cominciare a ragionare sui 5 punti da attuare come nuovo governo.

Grande! :encouragement:

[LupoSciolto°]

1) Nazionalizzare i centri nevralgici dell'economia italiana
2) processo graduale di socializzazione del lavoro
3) tutela e potenziamento dello stato sociale
4) abolizione delle leggi precarizzanti e anti-operaie
5) fuoriuscita da NATO, UE e da tutte le perniciose organizzazioni sovranazionali

[MaIn]

Nazionalizzazione e socializzazione delle industrie strategiche; incentivi alle piccole-medie imprese; statalizzazione del terziario; messa al bando di partiti liberali e marxisti; abolizione del Concordato.



:eek1:e quali partiti faresti rimanere? forza nuova e casa pound?

[MaIn]

per quanto mi riguarda:


tutti piuttosto violentucci qui dentro è? :devilish:




cmq per quanto mi riguarda:

1) recupero risorse da droga, prostituzione, pensioni d'oro, spreco pubblico(es.: costi standard sanità),recupero sommerso(deducibilità scontrini),
2) con questi finanziare una rivilitazzazione dell'economia a partire da nanotecnologia, energia, elettronica, biomedica. l'energia attraverso il finanziamento a famiglia e pmi che mettono piccoli impianti fotovoltaici, l'elettronica attraverso un IRI pubblica.
3) lotta agli albi professionali
4) reddito di cittadinanza
5) finanziamento massicci a scuola e sanità pubblica, in particolare ai laboratori, borse di studio, assunzione professionisti eccellenti

[Kavalerists]

:eek1:e quali partiti faresti rimanere? forza nuova e casa pound?
Non credo, 2 partiti per Savonarola son già troppi! :D

[Gianky]

1) nazionalizzazione della grandi industrie (strategiche) e delle grandi banche

2) detassazione del lavoro dipendente (privato) e delle PMI

3) uscita da UE e NATO

4) reintroduzione del servizio di leva militare e formazione della Guarda Nazionale

5) abolizione dell'arma dei carbinieri

6) abolizione di tutte le leggi sul precariato e abolizione della "riforma" Fornero

7) messa al bando di tutte le società segrete

8) abolizione del concordato e dell'8 x mille a tutte le religioni

9) Divieto di manifestazioni religiose al di fuori dei luoghi di culto

10) Riforma del calendario con l'introduzione del calendario repubblicano francese del 1793.

[Josef Scveik]

Indico solo 2 misure, diciamo così, propedeutiche:

1- Scioglimento di tutti i partiti e le associazioni che si ispirano alla perniciosa ideologia liberista.
2- Editto antiliberista sul modello di quelli di Diocleziano contro cristiani e manichei, progrom casa per casa, rastrellamenti,
sequestro di tutti i beni e le proprietà, rogo di tutti i libri ed opuscoli contenenti le loro minchiate .

Dopo si può cominciare a ragionare sui 5 punti da attuare come nuovo governo.


Nazionalizzazione e socializzazione delle industrie strategiche; incentivi alle piccole-medie imprese; statalizzazione del terziario; messa al bando di partiti liberali e marxisti; abolizione del Concordato.


1) Nazionalizzare i centri nevralgici dell'economia italiana
2) processo graduale di socializzazione del lavoro
3) tutela e potenziamento dello stato sociale
4) abolizione delle leggi precarizzanti e anti-operaie
5) fuoriuscita da NATO, UE e da tutte le perniciose organizzazioni sovranazionali


1) nazionalizzazione della grandi industrie (strategiche) e delle grandi banche

2) detassazione del lavoro dipendente (privato) e delle PMI

3) uscita da UE e NATO

4) reintroduzione del servizio di leva militare e formazione della Guarda Nazionale

5) abolizione dell'arma dei carbinieri

6) abolizione di tutte le leggi sul precariato e abolizione della "riforma" Fornero

7) messa al bando di tutte le società segrete

8) abolizione del concordato e dell'8 x mille a tutte le religioni

9) Divieto di manifestazioni religiose al di fuori dei luoghi di culto

10) Riforma del calendario con l'introduzione del calendario repubblicano francese del 1793.
Le mie proposte sono le uniche veramente socialiste. Tra l'altro, il punto 5 prevede processi popolari per i reazionari fascisti e fascistoidi come di qui sopra.

[MaIn]

io cmq non ho capito perchè vengano intesi come socialisti:

1) un rafforzamento degli apparati coercitivi dello Stato e in particolare la possibilità di funzionari (con tutti i problemi di corruzione che vi sono) di intervenire pesantemente sulla libertà e proprietà altrui

2) la concentrazione del potere economico nello Stato. non è più garanzia di libertà avere 5 industrie con azionariato popolare e 5 grandi imprenditori a guidarli piuttosto che un'unica azienda statale guidata da una nomina politica di un singolo partito?

[Josef Scveik]

io cmq non ho capito perchè vengano intesi come socialisti:

1) un rafforzamento degli apparati coercitivi dello Stato e in particolare la possibilità di funzionari (con tutti i problemi di corruzione che vi sono) di intervenire pesantemente sulla libertà e proprietà altrui

2) la concentrazione del potere economico nello Stato. non è più garanzia di libertà avere 5 industrie con azionariato popolare e 5 grandi imprenditori a guidarli piuttosto che un'unica azienda statale guidata da una nomina politica di un singolo partito?
Forse perchè quei tre non sono socialisti?

[MaIn]

cmq in italia: eni ed enel per il settore energia.
le Poste per il settore bancario sono a maggioranza statale.
ci manca purtroppo un'azienda che assicuri un minimo di sovranità anche nel settore elettronico/IT (sul modello samsung o bosh o texas ins o apple).
ne abbiamo ancora un paio nel settore alimentare per fortuna.
ne avremmo anche una nel settore auto... almeno formalmente.
la chimica ce la siamo giocati dopo raul gardini.


questo è l'elenco delle partecipate statali (secondo wiki):



Società direttamente partecipate dal Ministero dell'Economia e delle Finanze[2] (http://it.wikipedia.org/wiki/Partecipazioni_statali_(Italia)#cite_note-2)
Società
quota
di partecipazione
quotata
in Borsa


Alitalia - Linee Aeree Italiane (http://it.wikipedia.org/wiki/Alitalia_-_Linee_Aeree_Italiane) in a.s. (http://it.wikipedia.org/wiki/Amministrazione_straordinaria)
49,90%
No


Banca d'Italia (http://it.wikipedia.org/wiki/Banca_d%27Italia)
5,67%
No


Enel (http://it.wikipedia.org/wiki/Enel)
31,24%
Si


Eni (http://it.wikipedia.org/wiki/Eni)
30,33%[3] (http://it.wikipedia.org/wiki/Partecipazioni_statali_(Italia)#cite_note-3)
Si


Finmeccanica (http://it.wikipedia.org/wiki/Finmeccanica)
30,20%
Si


Invitalia (http://it.wikipedia.org/wiki/Invitalia)
100%
No


ANAS (http://it.wikipedia.org/wiki/ANAS)
100%
No


Cassa Depositi e Prestiti (http://it.wikipedia.org/wiki/Cassa_Depositi_e_Prestiti)
70%
No


Cinecittà Luce (http://it.wikipedia.org/wiki/Cinecitt%C3%A0_Luce)
100%
No


Coni Servizi (http://it.wikipedia.org/wiki/CONI)
100%
No


Consap (http://it.wikipedia.org/wiki/Consap)
100%
No


Consip (http://it.wikipedia.org/wiki/Consip)
100%
No


Enav (http://it.wikipedia.org/wiki/Enav)
100%
No


Equitalia (http://it.wikipedia.org/wiki/Equitalia)
51%
No


EUR (http://it.wikipedia.org/wiki/EUR)
100%
No


Expo 2015 (http://it.wikipedia.org/wiki/Expo_2015_(azienda))
40%
No


Ferrovie dello Stato (http://it.wikipedia.org/wiki/Ferrovie_dello_Stato)
100%
No


Fintecna (http://it.wikipedia.org/wiki/Fintecna)
100%
No


GSE (http://it.wikipedia.org/wiki/Gestore_dei_Servizi_Energetici)
100%
No


IPZS (http://it.wikipedia.org/wiki/IPZS)
100%
No


Italia Lavoro (http://it.wikipedia.org/wiki/Italia_Lavoro)
100%
No


Poste Italiane (http://it.wikipedia.org/wiki/Poste_Italiane)
100%
No


RAI (http://it.wikipedia.org/wiki/RAI)
95,56%
No


SACE (http://it.wikipedia.org/wiki/SACE)
100%
No


Sogei (http://it.wikipedia.org/wiki/Sogei)
100%
No


Sogesid (http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Sogesid&action=edit&redlink=1)
100%
No


Sogin (http://it.wikipedia.org/wiki/Sogin)
100%
No


ST Microelectronics (http://it.wikipedia.org/wiki/ST_Microelectronics)
13,82%
Si


Studiare Sviluppo (http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Studiare_Sviluppo&action=edit&redlink=1)
100%
No


Telecom (http://it.wikipedia.org/wiki/Telecom)
?%
Si

[Kavalerists]

Le mie proposte sono le uniche veramente socialiste. Tra l'altro, il punto 5 prevede processi popolari per i reazionari fascisti e fascistoidi come di qui sopra.
non è questione di essere reazionari è questione di non sparare minchiatone dogmatiche ripetute a pappagallo...
abolire l'esercito... :facepalmi: :77: ...e poi volevo vedere quanto durava questo nuovo governo socialista.

[Kavalerists]

Forse perchè quei tre non sono socialisti?
veramente ci hai nominato in 4... se non sai manco contare che proposte vorresti fare? :44:

[LupoSciolto°]

veramente ci hai nominato in 4... se non sai manco contare che proposte vorresti fare? :44:

Mi hanno detto che parlava di fucilazioni giorni fa. Sai, ormai non lo cago nemmeno da non loggato...me le devono proprio comunicare le sue merdate. Comunque se si fa vedere dalle mie parti, 'sto beota con un paio di calci in culo lo rispedisco nel lurido buco dal quale sventuratamente proviene. Un minorato tremante che parla di fucilazioni :44:

[LupoSciolto°]

io cmq non ho capito perchè vengano intesi come socialisti:

1) un rafforzamento degli apparati coercitivi dello Stato e in particolare la possibilità di funzionari (con tutti i problemi di corruzione che vi sono) di intervenire pesantemente sulla libertà e proprietà altrui

2) la concentrazione del potere economico nello Stato. non è più garanzia di libertà avere 5 industrie con azionariato popolare e 5 grandi imprenditori a guidarli piuttosto che un'unica azienda statale guidata da una nomina politica di un singolo partito?

1) Non è necessariamente un dovere limitare le libertà individuali. Quando però agenti CIA o Mossad, magari ANCHE anarchici e trotzkisti, cominciano a usare certi spazi per minare lo stato socialista con rivoluzioni colorate, cessi sociali e stampa diffamatoria...qualche provvedimento va preso

2) L'azionariato popolare non è un male. In linea di massima, comunque, sono per la nazionalizzazione degli istituti di credito. Riguardo la statalizzazione delle imprese, va intesa come prima fase alla quale seguirà una graduale e ragionata forma di socializzazione (che per me corrisponde all'autogestione operaia, quindi niente corporativismo).

[LupoSciolto°]

Diciamo che l'attuale modello di socialismo è quello del XXI Secolo tipico di Chavez, Maduro e Morales. La linea partitica, invece, deve essere strutturata in senso leninista. Quando parlo di leninismo intendo organizzarsi in partito di quadri e militanti di professione con l'importante supporto della popolazione. Non certo il dogmatismo extraparlamentare, antielettoralistico e folkloristico di certi gruppuscoli.

[- SAVONAROLA -]

Le mie proposte sono le uniche veramente socialiste. Tra l'altro, il punto 5 prevede processi popolari per i reazionari fascisti e fascistoidi come di qui sopra.

I socialisti esistevano prima che nascessero Bakunin e Marx, quindi non vedo il motivo di identificare il socialismo con l'anarco-comunismo.

[Kavalerists]

I socialisti esistevano prima che nascessero Bakunin e Marx, quindi non vedo il motivo di identificare il socialismo con l'anarco-comunismo.
E' che Raymondino è più che altro un sostenitore del catto-socialismo, nel senso di un socialismo unico e appunto universale di cui lui è l'unico Papa-depositario della verità, e custode dei testi sacri e dell'ortodossia...ovviamente tutti gli altri sono eretici ( reazionari mascherati, rossobruni, fascinfiltrati ecc. ) da mettere al rogo. Mentalità da prete.
Ovviamente i socialisti esistevano prima e parallelamente a Marx e Bakunin, e anche dopo... Ma tu te la senti di dargli questo dispiacere? :rolleyes:

[- SAVONAROLA -]

ovviamente tutti gli altri sono eretici da mettere al rogo.


Allora ho scelto il nome-utente appropriato! :D

[amaryllide]

Abolizione del parlamento (autoliquidazione), dell'esercito
e il giorno dopo la Nato stermina chiunque sia di sinistra in 5 minuti. No Armata Rossa, no party.

[Molly]

e il giorno dopo la Nato stermina chiunque sia di sinistra in 5 minuti. No Armata Rossa, no party.

bisogna vedere se l'esercito sarebbe fedele al governo socialista o se si vende alla potenza straniera che offre di più

[Gianky]

bisogna vedere se l'esercito sarebbe fedele al governo socialista o se si vende alla potenza straniera che offre di più

Si potrebbe controllare l'esercito come faceva Robespierre o come faceva Stalin, secondo me passerebbe a qualche generale la voglia di vendersi allo straniero, no?:D

[LupoSciolto°]

Si potrebbe controllare l'esercito come faceva Robespierre o come faceva Stalin, secondo me passerebbe a qualche generale la voglia di vendersi allo straniero, no?:D

Appunto. In questo senso un modello sovietico può dimostrarsi ancora attuale.

[furioso2013]

per quanto mi riguarda:


tutti piuttosto violentucci qui dentro è? :devilish:




cmq per quanto mi riguarda:

1) recupero risorse da droga, prostituzione, pensioni d'oro, spreco pubblico(es.: costi standard sanità),recupero sommerso(deducibilità scontrini),
2) con questi finanziare una rivilitazzazione dell'economia a partire da nanotecnologia, energia, elettronica, biomedica. l'energia attraverso il finanziamento a famiglia e pmi che mettono piccoli impianti fotovoltaici, l'elettronica attraverso un IRI pubblica.
3) lotta agli albi professionali
4) reddito di cittadinanza
5) finanziamento massicci a scuola e sanità pubblica, in particolare ai laboratori, borse di studio, assunzione professionisti eccellenti


credo che tu abbia sbagliato forum.
non vedo traccia di "dittatura marxista"
leggo proposte "fattibili" e "costruttive"
non vedo attacchi all'iniziativa privata
...

unico neo forse e il "recuperro del sommerso" per come l'hai impostato e definito
ma è un peccato veniale

aggiunte che farei e che sono basilari:
al punto 1) riduzione massiccia della burocrazia
al punto 2) investimento massiccio per linea dati (fibra ottica in tutta l'italia, anche nei paesi collinari e dove non è possibile wireless ad alta velocità)

[MaIn]

credo che tu abbia sbagliato forum.
non vedo traccia di "dittatura marxista"
leggo proposte "fattibili" e "costruttive"
non vedo attacchi all'iniziativa privata
...

unico neo forse e il "recuperro del sommerso" per come l'hai impostato e definito
ma è un peccato veniale

aggiunte che farei e che sono basilari:
al punto 1) riduzione massiccia della burocrazia
al punto 2) investimento massiccio per linea dati (fibra ottica in tutta l'italia, anche nei paesi collinari e dove non è possibile wireless ad alta velocità)


non sembra ma questo è un forum anche dei socialdemocratici :)
infatti nella sezione generale ha un 3d in rilievo dedicato al PSI e un sottoforum dedicato all' Internazionale Progressista dedicata ai socialdemocratici, cattolicesimo sociale, liberali di sinistra, verdi

[MaIn]

e sei ovviamente il benvenuto se vorrai scrivere in Internazionale Progressista :)

[furioso2013]

e sei ovviamente il benvenuto se vorrai scrivere in Internazionale Progressista :)

merci, non mancherò, ma poi non dire che non te la sei cercata.
:)

[Gianky]

non sembra ma questo è un forum anche dei socialdemocratici :)
infatti nella sezione generale ha un 3d in rilievo dedicato al PSI e un sottoforum dedicato all' Internazionale Progressista dedicata ai socialdemocratici, cattolicesimo sociale, liberali di sinistra, verdi

Diciamo un forum che si potrebbe definire sulla falsariga della II° repubblica spagnola e sono d'acccordo.

[Traiano]

si parla nell'ambito della democrazia? Cioè, tipo, in Francia c'è un governo socialista, almeno sulla carta, nel senso che c'è il partito socialista al governo ed è stato votato.

Oppure un putsch socialista ?

Le cose cambierebbero, se la democrazia è sospesa.

[MaIn]

si parla nell'ambito della democrazia? Cioè, tipo, in Francia c'è un governo socialista, almeno sulla carta, nel senso che c'è il partito socialista al governo ed è stato votato.

Oppure un putsch socialista ?

Le cose cambierebbero, se la democrazia è sospesa.


decidi tu a secondo della tua preferenza.