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Visualizza Versione Completa : Cosa pensate di Gorbaciov?



MaIn
09-11-14, 15:59
come da oggetto.

amaryllide
09-11-14, 16:31
come da oggetto.
Il debito dell’URSS contratto con la RDT, che «nel 1990 aveva nei suoi confronti un debito per ritardati pagamenti [pari] a 27 miliardi di marchi di unità di conto», è la dimostrazione dell’abbandono della dirigenza gorbacioviana nei confronti dell’alleato tedesco. Un abbandono che, tuttavia, è un chiaro segnale della volontà di distruzione del sistema socialista da parte di Gorbačëv. Come egli stesso ha ribadito,
l’obiettivo della mia vita è stato annientare, il comunismo […] il mio ideale erano i paesi socialdemocratici. L’economia pianificata non permetteva di sviluppare il potenziale dei popoli dell’area socialista. Solo la graduale adozione dell’economia di mercato avrebbe potuto offrire ai nostri paesi l’opportunità di svilupparsi dinamicamente. […] Il mondo senza il comunismo sarà più luminoso. […] La disintegrazione dell’URSS non ha portato alcun vantaggio agli Stati Uniti. […] il cammino dei popoli verso la vera libertà è lungo e difficile, ma sarà certamente coronato dal successo. Per conseguire tale successo, il mondo dovrà liberarsi dal comunismo (Îôèöèàëüíûé ñàéò ãàçåòû Ñîâåòñêàÿ Ðîññèÿ - Ì.Ñ. Ãîðáà÷¸â: «Öåëüþ ìîåé æèçíè áûëî óíè÷òîæåíèå êîììóíèçìà» (http://www.sovross.ru/modules.php?file=article&name=News&sid=58241))
Un lucido piano, nel quale Gorbačëv ammise di essersi infiltrato nel PCUS fino a raggiungere la dirigenza, per distruggere le conquiste sociali degli ex Stati del Patto di Varsavia. L’abbandono del traditore ultimo dell’URSS ha comportato il selvaggio saccheggio della RFT ai danni della RDT, causando povertà, disuguaglianza sociale e disperazione: il capitalismo, in sostanza.
http://www.senzatregua.it/?p=1496

Gianky
09-11-14, 22:22
Cosa ne penso? Tutto il male possibile. Dal punto di vista geopolitico è stato un disastro di dimensioni apocalittiche e di questo disastro ne stiamo pagando le conseguenze adesso. 25 anni fa fui contento della caduta del Muro. Oggi ritengo sia stato un disastro. Cosa che spiega come sempre occorrano decenni prima di dare giudizi dopo l'accadimento di questi fatti epocali

LupoSciolto°
09-11-14, 23:05
Molto male. E , principalmente, per i motivi citati dagli altri due utenti.

claudiop7878
10-11-14, 00:08
l unico leader sovietico senza attributi difatti è amato dagli italioti che festeggerrano quando cadde il muro ed ora lo rivorebbero perchè allora in italia non c erano gli albanesi e i rumeni ah la grande e tipica coerenza italiana :iapiiiiiii:

LupoSciolto°
10-11-14, 00:59
l unico leader sovietico senza attributi difatti è amato dagli italioti che festeggerrano quando cadde il muro ed ora lo rivorebbero perchè allora in italia non c erano gli albanesi e i rumeni ah la grande e tipica coerenza italiana :iapiiiiiii:

Albanesi e rumeni hanno cominciato a venire in massa dalle nostre parti PROPRIO QUANDO E' CADUTO IL SOCIALISMO. I leghisti e i fascisti, in questo senso, dovrebbero riconoscere il grande merito dei paesi a guida socialista nello scoraggiare l'immigrazione, soprattutto quella verso i paesi capitalisti (dove questa gente sarebbe stata sfruttata, come ben sappiamo, per due lire).

claudiop7878
10-11-14, 01:26
Albanesi e rumeni hanno cominciato a venire in massa dalle nostre parti PROPRIO QUANDO E' CADUTO IL SOCIALISMO. I leghisti e i fascisti, in questo senso, dovrebbero riconoscere il grande merito dei paesi a guida socialista nello scoraggiare l'immigrazione, soprattutto quella verso i paesi capitalisti (dove questa gente sarebbe stata sfruttata, come ben sappiamo, per due lire).
dalle mie parti sono gli anticomunisti che rimpiangono il muro ah la tipca coerenza italiana :iapiiiiiii:

Kavalerists
10-11-14, 03:37
Un cavallo di Troia.
E pure figlio di...

Gianky
10-11-14, 10:04
dalle mie parti sono gli anticomunisti che rimpiangono il muro ah la tipca coerenza italiana :iapiiiiiii:

Ex anticomunisti direi, mentre gli ex comunisti sono contenti, il mondo cambia e le certezze di ieri sono le incertezze di oggi e viceversa.

Aldino
10-11-14, 13:37
Stalin l'aspettava all' inferno, quindi non si sa divertendo sto fetente.

Rovaniemi
16-11-14, 22:46
Uno dei padri dell' Europa unita , aveva capito che il comunismo era un sistema fallimentare e che l' Europa dell' est e quella occidentale dovevano unirsi politicamente per come diceva lui "costruire una casa comune europea". Per questo motivo non intervenne nell' est Europa per contrastare l' opposizione ai regimi comunisti dei paesi satelliti e anzi la sostenne.
Un grande! :)

FrancoAntonio
02-03-21, 10:36
Gorbaciov compie 90 anni e viene omaggiato, un po' freddamente, dal presidente Putin

"Gorbaciov sia parte della storia, con grande rispetto"

Flaviogiulio
04-03-21, 20:19
Figura controversa come minimo, a me personalmente non ha mai suscitato particolari entusiasmi. Posto che a mio avviso, il socialismo reale sarebbe prima o poi collassato comunque, non mi pare che il mondo sia globalmente un posto granché migliore dopo la caduta del muro, sicuramente non lo è la parte in cui viviamo noi.

cireno
07-03-21, 12:55
Figura controversa come minimo, a me personalmente non ha mai suscitato particolari entusiasmi. Posto che a mio avviso, il socialismo reale sarebbe prima o poi collassato comunque, non mi pare che il mondo sia globalmente un posto granché migliore dopo la caduta del muro, sicuramente non lo è la parte in cui viviamo noi.

Una cosa è certa: intervistato, visto io in televisione, ha detto di essersi pentiro di quello che ha fatto.
Lui certamente lo ha fattoi per vincere la ottusa e pesante "burocratija" che opprimeva il Paese, ma ha scelto il modo peggiore. Perchè quel regime non era comunismo e nemmeno socialismo, ma un leninismi stravolto da poi da Stalin. Il marxismo è altro, e Trotzskij aveva ragione.

Kavalerists
12-09-22, 13:45
finalmente è schiattato, il thread si può chiudere.

Kavalerists
12-09-22, 13:46
...e Trotzskij aveva ragione.

gnè.

amaryllide
13-09-22, 01:10
Una cosa è certa: intervistato, visto io in televisione, ha detto di essersi pentiro di quello che ha fatto.
Lui certamente lo ha fattoi per vincere la ottusa e pesante "burocratija" che opprimeva il Paese, ma ha scelto il modo peggiore. Perchè quel regime non era comunismo e nemmeno socialismo, ma un leninismi stravolto da poi da Stalin. Il marxismo è altro, e Trotzskij aveva ragione.
trotzky con le sue idee della rivoluzione permanente avrebbe portato l'URSS ad essere stritolata nella culla continuando a farle combattere guerre che non poteva vincere.
Infatti in occidente è amatissimo, e la peggior feccia guerrafondaia da giovane era tutta trotzkista (come i neocon, infatti la Guerra Infinita è chiaramente figlia della Rivoluzione Permanente)

greendemetra
08-10-22, 23:46
trotzky con le sue idee della rivoluzione permanente avrebbe portato l'URSS ad essere stritolata nella culla continuando a farle combattere guerre che non poteva vincere.
Infatti in occidente è amatissimo, e la peggior feccia guerrafondaia da giovane era tutta trotzkista (come i neocon, infatti la Guerra Infinita è chiaramente figlia della Rivoluzione Permanente)

Questa visione del trotskismo è anche quella che mi è stata data dalla scuola dell'obbligo, ma cominciando a leggere dai testi mi pare che Trotsky avesse un idea del socialismo molto diversa che quella di una guerra permanente.
Anzi Trotsky rilevava come il tardo capitalismo sarebbe diventato una guerra permanente.

Dunque o il nostro si contraddiceva o la propaganda ha ribaltato completamente quello che diceva.