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Visualizza Versione Completa : La "meravigliosa" storia di come ebbe inizio il Gender



emv
17-02-15, 01:50
Il triste caso dei gemelli Reimer. Che gioia nella famiglia Reimer quando il 22 agosto del 1965 nacquero i due gemellini omozigoti Bruce e Brian, due bei maschietti identici che, come tutti i bebè, vennero al mondo con quell'aria innocente di chi non sa immaginare quali avventure, quali gioie e quali dolori avrebbero dovuto affrontare in questa vita. Nessuno, in quel momento, avrebbe potuto minimamente sospettare le dolorose e atroci vicende che attendevano i due piccoli neonati di Winnipeg (Canada). Gli ingredienti che hanno rovinato l'esistenza delle due creature furono un maldestro errore chirurgico degno dei peggiori casi di malasanità e l'intervento di un folle dottore più interessato alle sue fantomatiche teorie scientifiche che al benessere dei suoi pazienti: lo psicologo e sessuologo neozelandese John William Money.

Un tragico errore. A circa sette mesi dalla nascita fu diagnosticato ai gemelli un problema di fimosi (http://www.treccani.it/enciclopedia/fimosi/) risolvibile con una piccola operazione. Quello che doveva essere un semplice intervento chirurgico di circoncisione si convertì in una tragedia quando, a causa di un errore del medico o per il malfunzionamento del cauterizzatore, l'organo sessuale del piccolo Bruce venne bruciato e irrimediabilmente compromesso. Fu così che il piccolo Bruce perse l'uso del pene, ustionato per errore, e iniziò il suo doloroso calvario.

L'incontro col mostro. Fu a questo punto che i genitori, disperati per la situazione del piccolo Bruce, incontrarono sul loro cammino il fondatore della "teoria del genere", il dottore John William Money (che in italiano si tradurrebbe "dottor Denaro"). Nel febbraio del 1967 lo videro in un programma televisivo: lo psicologo si presentava come un luminare, un pioniere nel campo del cambio di sesso, fu tra i primi a contrapporre il "genere" al sesso biologico e ad affermare, con pretesa di rigore scientifico, che la cultura e l'educazione potevano imprimere sull'individuo un progetto diverso da quello previsto dalla natura. In altre parole: se la natura definiva il sesso biologico, il genere veniva deciso dalla persona, "creato" e rafforzato dall'esterno (prescindendo dal patrimonio sessuale genetico) tramite operazioni chirurgiche, cure ormonali e - soprattutto - una educazione sociale e culturale al "genere" scelto. Dopo essersi occupato di persone affette da ermafroditismo, Money iniziò a sperimentare le sue teorie operando veri e propri cambiamenti di sesso diventando l'esperto numero uno nel campo della riassegnazione sessuale e gestendo la prima clinica al mondo dedicata a questi interventi.

Una malsana idea. I genitori disperati per il futuro di Bruce e colpiti dalla sicurezza con cui si presentava il dottor Money, decisero di incontrarlo e di affidare alla sua esperienza il caso dei due gemelli. Il disperato bisogno di aiuto di Ron e Janet coincise con la necessità di ulteriori esperimenti e di affermazione professionale da parte del dottore Money che non perse la ghiotta occasione per mettere in pratica le sue teorie con il povero Bruce. Money consigliò una riassegnazione del sesso e cominciò ad intervenire sul piccolo (di due anni) prima cambiando il suo nome in Brenda, poi iniziando una cura ormonale, infine imponendogli una vita da femminuccia tramite l'uso di vestiti, giochi, modi, atteggiamenti femminili. Nel luglio del 1967 Bruce venne operato: gli venne costruita chirurgicamente una rudimentale vagina. Così il piccolo corpo di Bruce (ha due anni!) fu trasformato in un corpo femminile. Il dottore decise inoltre di incontrare i due gemelli una volta all'anno per valutare lo stato del suo esperimento. Dopo alcuni anni fu lo stesso ragazzo ad affermare: "E' stato come un lavaggio del cervello" (cfr. “Bruce, Brenda e David”, San Paolo 2014).

Gli applausi del mondo e il dramma interiore. Nel 1972 in un libro intitolato "Man&Woman, Boy&Girl", il dottore Money esposte con orgoglio e trionfalismo i suoi risultati: era riuscito a creare con successo una identità femminile in un bambino che era nato maschietto a tutti gli effetti. Con ciò Money offriva la "prova conclusiva" che "non si nasce maschi né femmine, ma lo si diviene" (p. 95). I suoi studi ed esperimenti richiamarono l'attenzione e il plauso del mondo accademico e della stampa non specializzata: il mondo intero ammirava le sensazionali scoperte del dottore Money; diversi settori progressisti, come il movimento femminista e i circoli omosessuali credettero di trovare una base scientifica per le loro battaglie per la liberazione dallo schema tradizionale maschio-femmina stabilito una volta per tutte dalla natura. Ma dietro questo apparente successo il dramma vissuto da Bruce-Brenda smentiva i risultati paventati dal dottore Money. Brenda si comportava da maschio, si sentiva impacciata nei vestiti femminili, voleva giocare coi giochi del fratello, aveva la voce maschile, rimaneva in piedi per fare la pipì e, col passare degli anni, capiva di essere diversa, qualcosa in lei non andava, qualche cosa non le era stato detto. Il fratello Brian ricordando Brenda disse: "Quando dico che non c'era nulla di femminile in Brenda... intendo proprio nulla" (p. 81).

La situazione precipita, la verità emerge. A nulla servirono i consigli di Money, la situazione di Bruce-Brenda continuò a degenerare. Gli incontri tra il dottore Money e il piccolo paziente divennero sempre più intimi e invasivi (cfr. pp. 107-126): linguaggio esplicito, visioni di immagini e film pornografici, simulazioni di rapporti, i gemelli venivano costretti a spogliarsi per confrontarsi... Il dottore propose ai genitori visite psichiatriche, diagnosticò a Brenda una depressione, affermò che aveva tendenze bisessuali o omosessuali perché provava attrazione verso le femmine, consigliò di girare nudi per casa e di frequentare circoli nudisti. A 12 anni iniziò il bombardamento ormonale per far sviluppare a Brenda i caratteri femminili, ma il bambino, oltre a rifiutare i farmaci, iniziò a mangiare a dismisura per camuffare i fianchi e i seni che iniziavano a crescere (pp. 159-161). Nel 1978 dopo che il professore Money organizzò a Brenda un incontro con un transessuale, il bambino - che già soffriva di attacchi di panico, ansia e sintomi associati al suicidio - decise di farla finita con i test e le sedute minacciando di togliersi la vita se fosse stata costretto ad incontrare ancora il dottore (pp. 169-172).

"Voglio tornare ad essere maschio!". Finalmente i genitori svelarono a Brenda il suo segreto; saputa la verità sulla sua storia, Brenda decise di tornare ad essere come la natura lo aveva fatto: un maschio. Diverse operazioni chirurgiche ripristinarono i suoi organi sessuali, eliminò il seno e cambiò nuovamente nome: nel 1980 iniziò una nuova vita col nome di David. David si sposò e, assieme a sua moglie Jane, adottarono dei figli ma per tutta la vita si portò dentro i conflitti e le atroci ferite procurategli da quella triste infanzia.

Martiri dell'ideologia gender. Il 5 maggio del 2004 David si tolse la vita sparandosi mentre viaggiava in auto. A far precipitare la situazione fu l'improvvisa morte del fratello Brian che fu trovato morto nel suo appartamento nella primavera del 2002 dopo un aver assunto mix letale di antidepressivi e alcool. La depressione portò Brian a perdere il lavoro, a separarsi dalla moglie e a rifugiarsi nell'alcool. Un tragico epilogo per la vita dei due gemellini di Winnipeg immolati sull'altare della teoria gender, utilizzati come cavie per i macabri esperimenti del dottore Money e la sua battaglia socio-politica, vittime innocenti di una ideologia che oggi, nel 2014, torna di moda e viene innalzata a modello dai politici, professori, maestri, dottori della nostra società.

Il libro scomodo. Fu grazie all'interesse del giornalista canadese John Colapinto (Toronto, 1958) che la vera storia dei gemelli Reimer fu resa pubblica senza travisamenti né vizi ideologici per la prima volta in un articolo su Rolling Stone nel 1998, a 30 anni di distanza dalla vicenda. L'articolo provocò un grande scalpore in tutto il mondo perché raccontava una versione della storia diversa da quella raccontata dallo stesso Money; ma già il dottore Milton Diamond aveva dimostrato il fallimento dell'esperimento su Bruce, in un articolo specializzato pubblicato nella rivista Archives of Pediatrics and Adolescent Medicine. Tutti i dettagli della storia furono raccolti presentati a un pubblico più ampio col libro As nature made him ("Come Natura lo ha fatto") pubblicato da Colapinto nel 2000. Finalmente oggi, grazie alle edizioni San Paolo, il libro è stato tradotto e pubblicato in italiano col titolo "Bruce, Brenda e David" (San Paolo 2014) (http://www.edizionisanpaolo.it/varie_1/narrativa/le-vele_1/libro/bruce-brenda-e-david.aspx): un documento imprescindibile per il dibattito sull'ideologia del genere che in questo periodo si è acceso vivamente in Europa e nel nostro paese.



http://lh3.ggpht.com/cJKhhT2GHjhpghf_mh0inTxXly-B4tAugUPtvcLFf_-U13omq6veXUD0UqrNABgX_d-peyigbZLmhf2h5VVCp-u0tp0=s320




Il Dottor Money e i martiri della follia gender - Aleteia (http://www.aleteia.org/it/societa/articolo/il-dottor-money-e-i-martiri-della-follia-gender-5233857515225088?page=3)

Giordi
19-02-15, 15:15
Le operazioni per cambiare sesso non erano affatto una novità nel 1967... novità è stata quella di obbligare un bambino con orientamento sessuale etero a diventare un transessuale... a mio avviso un errore... un po' come oggi si cerca di obbligare un omosessuale a diventare eterosessuale...

Cuordy
19-02-15, 16:19
Le operazioni per cambiare sesso non erano affatto una novità nel 1967... novità è stata quella di obbligare un bambino con orientamento sessuale etero a diventare un transessuale... a mio avviso un errore... un po' come oggi si cerca di obbligare un omosessuale a diventare eterosessuale...

Cioè se io provo a convincere un adulto omosessuale a diventare eterosessuale faccio la stessa cosa di un tizio che obbliga un bambino a diventare un transessuale? :eek1:

Giordi
20-02-15, 00:28
Cioè se io provo a convincere un adulto omosessuale a diventare eterosessuale faccio la stessa cosa di un tizio che obbliga un bambino a diventare un transessuale? :eek1:

Chi ha parlato di adulti?

Ci fosse una volta che l'azzecchi! [emoji1]

emv
20-02-15, 19:24
Chi ha parlato di adulti?


Allora tutta la psicologia e la psicanalisi sono fondamentalmente coercitive?

Giordi
20-02-15, 19:41
Allora tutta la psicologia e la psicanalisi sono fondamentalmente coercitive?

Spiegati meglio

Southern Comfort
20-02-15, 23:12
che articolo scorretto, perché non sottolinea assolutamente come l'ideologia dominante non era il gender bensì il comportamentismo.

Ma è troppo difficile da spiegare a chi traduce "dottor denaro" giusto per creare ancora più mostri.

emv
21-02-15, 19:11
Spiegati meglio


Che cosa è che stabilisce la normalità?

Perchè un bambino che presenti problemi relazionali, che non socializza, lo si porta dallo psicologo?
Perchè l'uomo è naturalmente sociale e ci si preoccupa per il suo futuro.

In questo caso si tiene in debito conto più la natura che la cultura anche se è noto che ci sono stati
molti geni dell'umanità che sono stati asociali o con altri problemi ma non si pensa di allevare in questo modo i figli.
Ad es. Leonardo era asociale, Einstein era dislessico ma non si pensa di indurre la dislessia per creare dei geni.

Perchè un gay sarebbe da trattare diversamente?
L'uomo non è forse naturalmente diviso in due sessi, portati ad attrarsi per procreare?

Perchè in questo caso invece si vuole tenere più in conto la cultura che la natura?

Southern Comfort
22-02-15, 00:06
Perché l'omosessuale:
1) non ha problemi a socializzare
2) non ha problemi di natura cognitiva
3) non ha problemi di natura intellettiva
4) non ha problemi di natura affettiva

Ha un oggetto d'amore diverso e rientra in un'ottica di morale di cui, sì è lecito discuterne, ma che a livello scientifico, psicologico e psichiatrico è roba vecchiotta che rientra in un campo culturale totalmente diverso da quello prettamente clinico.


Per i problemi di natura affettiva e tutto il resto il manuale diagnostico DSM per psicologi e psichiatri porta il "disturbo di identità di genere" che riguarda sia eterosessuali che omosessuali che è un disturbo egodistonico.

L'articolo è totalmente fuori luogo poiché la teoria di fondo non era il "gender" come vuole dimostrare il sito (e peccato perché è molto interessante il sito comunque e spesso ha articoli molto intelligenti) bensì il comportamentismo che tendeva a dire che la biologia (o meglio, l'introspezione e il sé in quanto essere vivente bio-sociale) non ci ficcava un cazzo con il comportamento umano, una delle citazioni classiche è di Watson: “Datemi una dozzina di bambini di sana e robusta costituzione e un ambiente organizzato secondo miei specifici principi , vi garantisco che sarò in grado di farne un medico, un avvocato, un artista, un imprenditore, un delinquente".

Southern Comfort
22-02-15, 00:14
La normalità in psichiatria e in psicologia rientra in quei comportamenti e atteggiamenti che sono funzionali, che non ti danno problemi sociali e che si ritiene non dannosi per te e la società.

La dislessia non è normale poiché non è funzionale, ti da problemi sociali ed è dannosa quindi per sé ma non per gli altri, ma questo non vuol dire che compromette l'aspetto intellettivo ma altre componenti.

La depressione non è normale perché rischi il suicidio.

L'omosessuale incula una persona dello stesso sesso. Non è dannosa per sé, non è dannosa per gli altri, è funzionale per le due persone poiché hanno un rapporto amoroso, o semplicemente carnale, che li soddisfa.

Chiaro che l'estensione della legge mancino o altre cazzate del genere le reputo poco belle, ma è il mio punto di vista liberale e libertario.

emv
22-02-15, 03:34
E' da notare una debolezza filosofica nelle tue argomentazioni, i tuoi elenchi sono sempre in negativo, non è questo, non è quello, non fa questo, non fa quello.
Ma se domando in positivo: è conforme alla natura? Non interessa...



Perché l'omosessuale:
1) non ha problemi a socializzare
2) non ha problemi di natura cognitiva
3) non ha problemi di natura intellettiva
4) non ha problemi di natura affettiva



Ometti che 5) ha problemi di natura sessuale, perchè l'amore per la tua mentalità non avrebbe una componente primariamente naturale in quanto
"Ha un oggetto d'amore diverso e rientra in un'ottica di morale" quindi solo una componente culturale, ma questo non ha basi se non che culturali
e quindi arbitrarie.


E per quanto



4) non ha problemi di natura affettiva


Beh, non è vero, sono molto instabili nei legami, generalmente erotomani per loro stessa ammissione,
non si può dire che in genere un gay abbia una prospettiva di vita affettiva appagante.
E vogliamo parlare della paternità/maternità? Che può essere solo surrogata...
Ma se la loro scelta di primato culturale sulla natura fosse assolutamente valida da dove viene
il desiderio della prole, se non da un'invincibile primato della natura?
E' soprattutto questo il punto che non piace ai cattolici, finchè i gay si limitassero a volere vivere da dandy aristocratici,
da veri individualisti sarebbero affari loro, ma non rivendicherebbero presunti diritti democratici...





L'omosessuale XXXXXXXXXXXX una persona dello stesso sesso. Non è dannosa per sé, non è dannosa per gli altri, è funzionale per le due persone poiché hanno un rapporto amoroso, o semplicemente carnale, che li soddisfa.


Se tutti fossero omosessuali l'umanità non esisterebbe.
Vedi che quanto affermi è solo una "verità" contingente, ma non è una verità assoluta. Altrimenti potrebbe essere consigliata a tutti gli individui che compongono la società.
Lo so che non rischiamo, in questo momento, l'estinzione della specie umana, ma è lo stesso principio per cui se tutti non lavorassero, se tutti rubassero...

In base a questi sè apodittici, la società umana si dà leggi per il lavoro, non per non lavorare...
si dà leggi per proteggere la proprietà privata, non per rubare, ecc...

Per i libertari non importa, sarà quel che sarà, come dice la canzone...

Con ciò non affermo che non si debba praticare la tolleranza verso gli individui che escono da questi binari, sia chiaro.
Ma la scienza psicologica andrebbe indirizzata verso l'orientare dolcemente, non coercitivamente, secondo natura, poi se proprio uno non ne vuole sapere, va bene.
Ma che cresca orgoglioso di sè, come un dandy aristocratico e non come un imitatore etero democratico!



"disturbo di identità di genere" che riguarda sia eterosessuali che omosessuali che è un disturbo egodistonico.


Ma come si fa a sostenere che un soggetto con "disturbo di identità di genere" debba essere traformato dal suo genere naturale nel genere desiderato

Come se uno che ha un'infiammazione non andasse curato col freddo ma col caldo...




comportamentismo

Il comportamentismo è una teoria made in USA e, come il cinema americano, parte dalle cose per arrivare all'uomo...

Southern Comfort
22-02-15, 13:28
sono con il cellulare e non ho tapatalk ed è molto vecchio, scuso per la formattazione orrenda del post.

il comportamentismo è una teoria made in laboratorio, anche molti sovietici, tra cui il famoso pavlov, lo erano. Nasce in europa e si sposta negli usa per via della guerra.

Non mi interessa se sia forte filosoficamente o meno ma 11sono concetti clinici dove il danno è non vivi bene.

E' vero sulla natura sessuale. Concordo. Ma il danno reale e tangibile?

Non è vero che sono erotomani, gli erotomani e sessuomaniaci sono tipo l'uno/due percento della popolazione clinica e non ci sono sovrarappresentazioni gay. Le dichiarazioni lasciano il tempo che trovano davanti alla ricerca.


Non rischiamo l'estinzione della razza umana perché saranno tipo il 2%-5% della popolazione. Dormiamo tranquilli.


Sull'adozione sono anche io in dubbio.


Attenzione a non fare errori sul "disturbo di identità di genere". E' un concetto che esiste da almeno un secolo in psichiatria, è un'altra cosa, lontanissima da una sessualità etero o omo vissuta normalmente. E' come dire che a me piace bere birra ma esisterà qualcuno che sarà alcolista. In un continuum fra normale e patologia, patologia è tutto ciò che ho scritto prima.
Dal vocabolario: psicopatologia "affezione patologica che colpisce la sfera cognitiva, affettiva, comportamentale o relazionale di una persona in modo disadattivo ovvero sufficientemente forte da rendere problematica la tua integrazione socio-lavorativa e/o causargli sofferenza personale soggettiva. Quando il disturbo diventa particolarmente importante, disadattativo, durevole o invalidante si parla spesso di malattia mentale."

Druuna
16-03-15, 14:51
Cioè se io provo a convincere un adulto omosessuale a diventare eterosessuale faccio la stessa cosa di un tizio che obbliga un bambino a diventare un transessuale? :eek1:

Per quanto mi riguarda fai peggio.


Per stare in tema, il titolo del 3D è completamente fuorviante, ideologico e falsante la realtà.

Il termine "gender" fu usato accademicamente e definito in quanto categoria euristica, nel saggio "The Traffic in Women: Notes on the ‘Political Economy of Sex", nel 1975.

Il passo più conosciuto e citato del libro della Rubin è il seguente: ”Gli uomini e le donne sono, è ovvio, diversi. Ma non sono così diversi come il giorno e la notte, la terra ed il cielo, la vita e la morte. Dal punto di vista della natura gli uomini e le donne sono più simili gli uni alle altre che a qualsiasi altra cosa – alle montagne, ai canguri o alle palme da cocco. L’idea che siano diversi tra loro più di quanto ciascuno di essi lo è da qualsiasi altra cosa deve derivare da un motivo che non ha niente a che fare con la natura”

In seguito il concetto di "gender" fu ripreso, dibattuto, criticato, utilizzato ecc. ecc. tanto che la Rubin stessa, in un secondo saggio del 1984,“Thinking Sex”, modifica la sua posizione, a seguito di molti studi e riflessioni.

La Rubin analizzò in questo testo il sistema valoriale che vari gruppi sociali — destra, sinistra, femministe, conservatori — attribuivano alla sessualità, per comprendere cosa ciascun gruppo ritenesse buono o cattivo in essa. Introdusse così l’idea del “Charmed Circle” della sessualità, ovvero di una sessualità “buona”, bene accolta e addirittura incoraggiata all’interno della società, e di una sessualità “cattiva” estranea alla società e addirittura sua antagonista. La Rubin indicò la via di liberazione delle donne nelle pratiche lesbiche ed in tutti quei comportamenti favorevoli alla piena libertà sessuale.

Gayle Rubin, il concetto di ?genere sessuale? e le guerre femministe sul sesso (http://ilsessoelamore.it/gayle-rubin-il-concetto-di-genere-sessuale-e-le-guerre-femministe-sul-sesso/)

https://purpleprosearchive.wordpress.com/2009/01/30/gayle-rubin-the-traffic-in-women-1975/

il resto sono chiacchiere e strumentalizzazioni ideologiche.

Druuna
16-03-15, 14:55
Allora tutta la psicologia e la psicanalisi sono fondamentalmente coercitive?

Basaglia sosteneva questo, cioè che è la psichiatria che crea i "matti".

Druuna
16-03-15, 14:57
L'uomo non è forse naturalmente diviso in due sessi, portati ad attrarsi per procreare?

Perchè in questo caso invece si vuole tenere più in conto la cultura che la natura?

Perchè già l'idea che "in natura esista solo l'eterosessualità" è culturale (e non "naturale").
Se in natura esiste l'omosessualità, non si capisce come mai si debba pensare che in natura esista solo l'eterosessualità.

Druuna
16-03-15, 14:58
Beh, non è vero, sono molto instabili nei legami, generalmente erotomani per loro stessa ammissione,
non si può dire che in genere un gay abbia una prospettiva di vita affettiva appagante.

Falso.

Giordi
16-03-15, 15:08
Se tutti fossero omosessuali l'umanità non esisterebbe.


Se tutti fossero casti l'umanità non esisterebbe.

Druuna
16-03-15, 15:14
Se tutti fossero casti l'umanità non esisterebbe.

:encouragement:


Cmq sul "gender" come categoria euristica: https://forum.termometropolitico.it/665691-il-termine-gender-nasce-nel-1975-a.html

emv
16-03-15, 17:46
Se tutti fossero casti l'umanità non esisterebbe.

La castità non è la continenza.


Devi studiare di più e meglio.

Druuna
16-03-15, 17:48
La castità non è la continenza.


Devi studiare di più e meglio.

L'omosessualità non è sterilità.

Devi studiare di più e meglio.

Giordi
17-03-15, 08:19
La castità non è la continenza.


Devi studiare di più e meglio.

Mi spiace per te ma il sottoscritto ha studiato queste cose probabilmente molto più di te. Non si capisce perché mai tu debba parlare di continenza visto che io mi riferisco alla castità.

Druuna
17-03-15, 10:29
Le operazioni per cambiare sesso non erano affatto una novità nel 1967... novità è stata quella di obbligare un bambino con orientamento sessuale etero a diventare un transessuale... a mio avviso un errore... un po' come oggi si cerca di obbligare un omosessuale a diventare eterosessuale...

Esattamente.

La storia postata da emv, infatti, è esattamente l'opposto di quello che emv vuol far intendere.
Il Dot. Money è il capostipite di quei "geniacci" che, se un bambino nasce con sesso indifferenziato, consigliano di operarlo e bombardarlo di ormoni, per farlo essere a forza o maschio o femmina.
Proprio quello che tanto piace ai nostri cultori della verginità di Maria... adorano l'idea che una donna possa partorire senza fare sesso, ma non possono credere che una persona sia normale se ama qualcuno dello stesso sesso.
Dei geni.

Druuna
17-03-15, 10:31
L'uomo non è forse naturalmente diviso in due sessi, portati ad attrarsi per procreare?


No.

Non sappiamo più come spiegartelo.

Druuna
17-03-15, 10:32
Attenzione a non fare errori sul "disturbo di identità di genere". E' un concetto che esiste da almeno un secolo in psichiatria, è un'altra cosa, lontanissima da una sessualità etero o omo vissuta normalmente. E' come dire che a me piace bere birra ma esisterà qualcuno che sarà alcolista. In un continuum fra normale e patologia, patologia è tutto ciò che ho scritto prima.
Dal vocabolario: psicopatologia "affezione patologica che colpisce la sfera cognitiva, affettiva, comportamentale o relazionale di una persona in modo disadattivo ovvero sufficientemente forte da rendere problematica la tua integrazione socio-lavorativa e/o causargli sofferenza personale soggettiva. Quando il disturbo diventa particolarmente importante, disadattativo, durevole o invalidante si parla spesso di malattia mentale."

esatto

emv
17-03-15, 11:15
Mi spiace per te ma il sottoscritto ha studiato queste cose probabilmente molto più di te. Non si capisce perché mai tu debba parlare di continenza visto che io mi riferisco alla castità.

Non capisco se sei un ex-seminarista deluso... per come hai studiato la nostra religione o solo un ateo che vuole studiare il nemico.

Cmq la castita degli sposi non è la continenza ma il farlo con intenzioni pure, no perversioni, partner oggetto e simili.... solo questo

emv
17-03-15, 11:23
No.

Non sappiamo più come spiegartelo.



Voi credete di perseguire un fine buono, di avere delle idee innovative da grandi intellettuali che hanno capito il mondo
illuminati dalla ragione senza le bende della religione.

Invece non sapete che le vostre idee sono vecchie come il cucco, più vecchie della Chiesa, persino!
E' la vecchia Gnosi che considera il corpo la prigione dell'anima (Platone), da lì vengono queste idee aberranti
di relativizzare il corpo, di incriminarlo per le sofferenze dell'anima invece di cercare di armonizzarlo.
L'odio per la materia e per il corpo è un'idea che ha caratterizzato con costanza tutte le eresie e le sette occultistiche.

Le loggie degli Illuminati di Baviera, di Inghilterra e di Francia, vi hanno confezionato tramite il marxismo queste idee
ripulite dall'armamentario magico simbolico dandogli una confezione neutra, che sa di scienza, ma che è roba apprendisti stregoni.

Felipe K.
17-03-15, 11:24
No.

Non sappiamo più come spiegartelo.

hai ragione c'è un sesso solo e ci riproduciamo per gemmazione

Druuna
17-03-15, 11:27
hai ragione c'è un sesso solo e ci riproduciamo per gemmazione

Ci sono due sessi, ci sono varie identità di genere, ci sono vari gusti sessuali, il tutto combinato in tutti i modi possibili.

Poi se non lo capisci Felipe... si vede che stai solo cercando di scrivere tanti post... :ghigno:

Felipe K.
17-03-15, 11:33
l'identità di genere è una menzogna postmoderna.
i gusti sessuali certamente sono molteplici

Druuna
17-03-15, 11:37
Voi credete di perseguire un fine buono, di avere delle idee innovative da grandi intellettuali che hanno capito il mondo
illuminati dalla ragione senza le bende della religione.

Sinceramente ?
Tutto quello che c'è di buono nelle religioni sono la compassione, l'amore per il prossimo, la carità e la comprensione degli altri, ma invece chi si dichiara "alfiere" di questo o di quel credo propugna solo odio, intolleranza, addirittura guerra nei casi più estremi.
Quindi sicuramente sono fiera di non credere a certe sciocchezze con le quali vengono semplicemente oscurate e manipolate le menti.

Per il resto non mi sento nessuna "grande intellettuale", ma semplicemente una persona che guarda il mondo con gli occhi bene aperti e vede chiaramente quanta sofferenza da secoli le religioni siano riuscite a infliggere e continuino a infliggere. Ogni giorno c'è gente che ammaza e viene ammazzata in nome della religione. Poi c'è gente che semplicemente non può nemmeno vestirsi come vuole a causa della religione, o non può mangiare quello che vuole.
Insomma la religione è veramente un danno incredibile.
E chi non riesce a vedere questo, sinceramente, ha le fette di prosciutto sugli occhi.

Giordi
17-03-15, 11:37
l'identità di genere è una menzogna postmoderna.
i gusti sessuali certamente sono molteplici

...parola di sgienziato aneddotico...

Druuna
17-03-15, 11:40
l'identità di genere è una menzogna postmoderna.
i gusti sessuali certamente sono molteplici

Identità di genere differenti dal uomo/donna etero e binario sono sempre esistiti, anche quando la postmodernità non esisteva, anche in culture differenti, in luoghi differenti, in tempi differenti.
Ergo credo che ti sbagli.

Felipe K.
17-03-15, 11:40
i matti e gli squinternati sono sempre esistiti, ergo credo di non sbagliarmi affatto

Troll
17-03-15, 11:43
Tutto quello che c'è di buono nelle religioni sono la compassione, l'amore per il prossimo, la carità e la comprensione degli altri
nella società secolare non si è tenuti a inchinarsi alle ingiunzioni di un ebreo impostore e del suo vangelo farneticante

Druuna
18-03-15, 12:22
i matti e gli squinternati sono sempre esistiti, ergo credo di non sbagliarmi affatto

le diverse identità di genere non sono mai state vissute come "follia".
Ergo ti sbagli di nuovo.

Druuna
18-03-15, 12:23
nella società secolare non si è tenuti a inchinarsi alle ingiunzioni di un ebreo impostore e del suo vangelo farneticante

infatti non è questione di "essere tenuti", è solo un giudizio nel merito

fiume sand creek
02-04-15, 11:08
Allora tutta la psicologia e la psicanalisi sono fondamentalmente coercitive?

Psicologia e psicoanalisi sono materie filosofiche, non tecniche.
Se due ingegneri non concordano sui sistemi da applicare ad una diga o ad un edificio vuol dire che esistono solusioni diverse oppure che uno dei due è in errore.
Ma mille psicoterapeuti possono coltivare opinioni tutte diverse tra loro, e non esiste un modello matematico atto a dimostrare le ragioni dell'uno rispetto agli altri.

P.S.: Non basta leggere qualcosa di Freud o di Yung per sentirsi psicologi.

fiume sand creek
02-04-15, 11:12
Non capisco se sei un ex-seminarista deluso... per come hai studiato la nostra religione o solo un ateo che vuole studiare il nemico.

Cmq la castita degli sposi non è la continenza ma il farlo con intenzioni pure, no perversioni, partner oggetto e simili.... solo questo

Per quale motivo un ateo deve vederti come un nemico?

Forse che un tifoso di calcio vede come nemico un appassionato di motociclismo?
Forse che un amante della buona cucina vede come nemico un cultore del fast food?
Forse che un numismatico deve vedere come nemico un collezionista di DVD?

Per quale motivo il diverso (ai propri occhi) deve venir visto come un nemico?
Quali ostilità hai ricevuto dagli atei?
Quali mancanze di rispetto?
E quale rispetto hai coltivato nei loro confronti?

P.S.: Non puoi seminare rape e pretendere di raccogliere albicocche.

jack9
02-04-15, 11:19
Tanto i transessuali sono sempre più accettati dalla società, essere ancorati su posizioni conservatrici non serve a nulla

Druuna
02-04-15, 12:23
Tanto i transessuali sono sempre più accettati dalla società, essere ancorati su posizioni conservatrici non serve a nulla

Jack sei veramente moderatore ? :)

jack9
02-04-15, 12:39
Jack sei veramente moderatore ? :)
Perché me lo chiedi?

Druuna
02-04-15, 13:08
Perché me lo chiedi?

Perchè è il tuo sottotitolo

jack9
02-04-15, 13:09
Perchè è il tuo sottotitolo
Gianluca ha bisogno di moderatori in alcune sezioni ed io mi sono offerto, altre domande?

Druuna
02-04-15, 13:12
Gianluca ha bisogno di moderatori in alcune sezioni ed io mi sono offerto, altre domande?

era una semplice curiosità...
mi piace la tua "freddezza" ;)

fiume sand creek
02-04-15, 13:13
era una semplice curiosità...
mi piace la tua "freddezza" ;)

La mia ex moglie mi rimproverava spesso urlandomi contro che io nelle vene non avevo sangue ma acqua fredda.
Mi avrebbe fatto piacere se avessi potuto farle capire che essere freddi non vuol dire essere aridi.:encouragement:

jack9
02-04-15, 13:18
era una semplice curiosità...
mi piace la tua "freddezza" ;)
Mi fa piacere che ti piaccia

Druuna
02-04-15, 13:18
La mia ex moglie mi rimproverava spesso urlandomi contro che io nelle vene non avevo sangue ma acqua fredda.
Mi avrebbe fatto piacere se avessi potuto farle capire che essere freddi non vuol dire essere aridi.:encouragement:

La calma è la virtù dei forti :D

Druuna
02-04-15, 13:19
Mi fa piacere che ti piaccia

Al mondo ci sono già abbastanza esagitati :D

jack9
02-04-15, 13:21
Al mondo ci sono già abbastanza esagitati :D
E perché dovrei arrabbiarmi?

Druuna
02-04-15, 19:34
E perché dovrei arrabbiarmi?
:encouragement:

jack9
02-04-15, 19:42
:encouragement:
Spero di non esserti antipatico

Druuna
02-04-15, 20:04
Spero di non esserti antipatico

Per ora non mi pare proprio, anche se, da come scrivi, hai un carattere ben diverso dal mio :)

jack9
02-04-15, 20:19
Per ora non mi pare proprio, anche se, da come scrivi, hai un carattere ben diverso dal mio :)
Sono più tranquillo?

Druuna
03-04-15, 15:27
Sono più tranquillo?
molto :D

King Z.
24-08-15, 02:17
Storia raccapricciante