Referendum in Svizzera sul reddito di cittadinanza (o che dir si voglia)

[Hynkel]

Molto interessante quello che avverrà in Svizzera domenica

Referendum in Svizzera: "Volete 2.500 franchi a vita senza lavorare?" - Albanesi.it (http://www.albanesi.it/informazione/referendum-svizzera-volete-2-500-franchi-vita-senza-lavorare.htm)

[rex46]

Molto interessante quello che avverrà in Svizzera domenica

Referendum in Svizzera: "Volete 2.500 franchi a vita senza lavorare?" - Albanesi.it (http://www.albanesi.it/informazione/referendum-svizzera-volete-2-500-franchi-vita-senza-lavorare.htm)

Guarda che si parla già di questo argomento altrove... In ogni caso domenica 5 giugno pomeriggio (in Svizzera si vota soprattutto per Posta nelle quattro settimane precedenti) si saprà in che misura sarà bocciata questa proposta irreale... Ti dirò che la proposta, in Svizzera, non è stata assolutamente giudicata interessante e non suscita grandi discussioni. E' già stata bocciata sia dal Parlamento federale, sia da quasi tutte le forze politiche. Vedremo cosa dirà il popolo.

[Hynkel]

Guarda che si parla già di questo argomento altrove... In ogni caso domenica 5 giugno pomeriggio (in Svizzera si vota soprattutto per Posta nelle quattro settimane precedenti) si saprà in che misura sarà bocciata questa proposta irreale... Ti dirò che la proposta, in Svizzera, non è stata assolutamente giudicata interessante e non suscita grandi discussioni. E' già stata bocciata sia dal Parlamento federale, sia da quasi tutte le forze politiche. Vedremo cosa dirà il popolo.
Già è qualcosa che se ne parli e che si dia voce al popolo.

[italicum]

Già è qualcosa che se ne parli e che si dia voce al popolo.

Concordo. che venga bocciata o meno (anche se personalmente sono a favore di un Reddito garantito per chi perde e non ha lavoro più che a un RDC esteso anche ai Marchionne, che implica uno spreco immenso di risorse) indica che la questione è destinata ad imporsi molto, ma molto in fretta.

E solo chi ci avrà investito, politicamente parlando, da tempo potrà raccogliere i frutti!

[Avanguardia]

In Italia è il Movimento 5 Stelle a parlare di redditto di cittadinanza, appaiono molto ferrati su tecnologia e informatica, chi c'è dietro loro gli informa bene.

[italicum]

In Italia è il Movimento 5 Stelle a parlare di redditto di cittadinanza, appaiono molto ferrati su tecnologia e informatica, chi c'è dietro loro gli informa bene.

Ci sono solo loro perché per altri partiti, magari a loro dire 'nazionalisti', il tema è considerato 'da zecca':facepalmi: (come se la cosa non riguardasse nella realtà milioni di concittadini) o, peggio, perché contrasta con la visione neoliberista e capitalista di quasi tutti questi movimenti.....

Io che seguo da anni Resistenza Nazionale sono a favore del sussidio per tutti i disoccupati, in linea con quello che si fa nei paesi europei (dove stanno meglio di noi) e, credici, come anni fa i gruppi animalisti degli Autonomi Nazionalisti raccoglievano dall'area 'nazionale' solo insulti e pernacchie (si veda solo vivamafarka di 8-9 anni fa per farsi un'idea) mentre adesso è pieno di gruppi animalisti (la foresta che avanza, i lupi tendono la zampa e cose simili) sono sicuro che tra non molto si vedranno tutti i gruppi nazionalisti proporre sussidi garantiti per i senza lavoro.
Insomma, c'è chi anticipa i tempi e chi segue......

[Metabo]

Come al solito si da aria alla bocca, in svizzera vorrebbero mettere un reddito come nei paesi arabi dalla nascita, che naturalmente gli svizzeri rifiutano perché non hanno i soldi e petrolio.
Quello che dice il m5s in italia è quello che esiste in tutto il mondo civilizzato, compreso gli usa ed è un paracadute sociale, tra l'altro l'italia è l'unico paese europeo a non averlo.

[Kavalerists]

Concordo. che venga bocciata o meno (anche se personalmente sono a favore di un Reddito garantito per chi perde e non ha lavoro più che a un RDC esteso anche ai Marchionne, che implica uno spreco immenso di risorse) indica che la questione è destinata ad imporsi molto, ma molto in fretta.

E solo chi ci avrà investito, politicamente parlando, da tempo potrà raccogliere i frutti!
Ecco, questa sarebbe la prima cosa da mettere in chiaro una volta per tutte a scanso di equivoci:
si dovrebbe parlare di Reddito Minimo Garantito, da dare a disoccupati per licenziamento, inoccupati, precari con un reddito troppo basso e che necessita di essere appunto integrato, non di Reddito di Cittadinanza, che andrebbe immotivatamente anche a Lapo Elkann, solo perchè cittadino italiano e senza che ne abbia bisogno.

[LupoSciolto°]

Quoto Kav. Si deve parlare di REDDITO MINIMO GARANTITO.


​

[LupoSciolto°]

Ci sono solo loro perché per altri partiti, magari a loro dire 'nazionalisti', il tema è considerato 'da zecca':facepalmi: (come se la cosa non riguardasse nella realtà milioni di concittadini) o, peggio, perché contrasta con la visione neoliberista e capitalista di quasi tutti questi movimenti.....

Io che seguo da anni Resistenza Nazionale sono a favore del sussidio per tutti i disoccupati, in linea con quello che si fa nei paesi europei (dove stanno meglio di noi) e, credici, come anni fa i gruppi animalisti degli Autonomi Nazionalisti raccoglievano dall'area 'nazionale' solo insulti e pernacchie (si veda solo vivamafarka di 8-9 anni fa per farsi un'idea) mentre adesso è pieno di gruppi animalisti (la foresta che avanza, i lupi tendono la zampa e cose simili) sono sicuro che tra non molto si vedranno tutti i gruppi nazionalisti proporre sussidi garantiti per i senza lavoro.
Insomma, c'è chi anticipa i tempi e chi segue......

Penso che CPI, FN o ciò che rimane della Fronte, siano partiti legati a esponenti del ceto medio e della piccola borghesia. Gente che, per ora, non deve fare i conti né con disoccupazione né con precariato. Gli Autonomi Nazionali (nonostante alcune divergenze storico/dottrinarie) credo siano gli unici dell'area "nazionale" ad essere sensibili alle tematiche sociali. Perché non basta urlare "socializzazione" con la bandiera dei tartarughini salvo, poi, fottersene alla grande di problemi di questo tipo. Se i destri occupano le case per darle agli italiani, mi chiedo, perché non agiscono anche sul terreno lavorativo? Perché non propongono e sostengono il modello delle fabbriche "recuperate" e, magari, danno un esempio concreto? Ma quella, lasciamelo scrivere, è destra. E proprio perché tale non ci arriverà mai.

[LupoSciolto°]

Come al solito si da aria alla bocca, in svizzera vorrebbero mettere un reddito come nei paesi arabi dalla nascita, che naturalmente gli svizzeri rifiutano perché non hanno i soldi e petrolio.
Quello che dice il m5s in italia è quello che esiste in tutto il mondo civilizzato, compreso gli usa ed è un paracadute sociale, tra l'altro l'italia è l'unico paese europeo a non averlo.

E qual è la tua posizione su quello che abbiamo definito come la proposta più vicina a noi? Intendo il Reddito Minimo Garantito.

[italicum]

Come al solito si da aria alla bocca, in svizzera vorrebbero mettere un reddito come nei paesi arabi dalla nascita, che naturalmente gli svizzeri rifiutano perché non hanno i soldi e petrolio.
Quello che dice il m5s in italia è quello che esiste in tutto il mondo civilizzato, compreso gli usa ed è un paracadute sociale, tra l'altro l'italia è l'unico paese europeo a non averlo.

L'Italia e la Grecia. Difficile dire chi sta peggio.......

Tra l'altro, sul tema abbiamo un rarissimo caso di sollecitazione dell'UE messa nel dimenticatoio: "I nostri politicanti, sempre pronti ad urlare ‘lo vuole l’Europa’ quando gli torna comodo (specie quando c’è da inserire nuove tasse o misure peggiorative per i cittadini), volutamente ignorano le sollecitazioni delle istituzioni europee in materia di estensione delle misure di Protezione Sociale (come la raccomandazione del Consiglio Europeo sulle politiche di protezione sociale del 1992, o del documento del 2008 a cura della Commissione relativo ‘all’inclusione delle persone fuori del mercato del lavoro’)."

Questo è il link al report del volantinaggio tenuto sul tema nel 2012 da Aut. Nat./Res. Naz.: RESISTENZA NAZIONALE: Sussidio a tutti i disoccupati! (http://resistenza-nazionale.blogspot.it/2012/10/sussidio-tutti-i-disoccupati.html)

[Metabo]

E qual è la tua posizione su quello che abbiamo definito come la proposta più vicina a noi? Intendo il Reddito Minimo Garantito.

Quella del m5s va bene che poi è quello che hanno in tutta europa

[Kavalerists]

"I nostri politicanti, sempre pronti ad urlare ‘lo vuole l’Europa’ quando gli torna comodo (specie quando c’è da inserire nuove tasse o misure peggiorative per i cittadini), volutamente ignorano le sollecitazioni delle istituzioni europee in materia di estensione delle misure di Protezione Sociale (come la raccomandazione del Consiglio Europeo sulle politiche di protezione sociale del 1992, o del documento del 2008 a cura della Commissione relativo ‘all’inclusione delle persone fuori del mercato del lavoro’)."
Questa purtroppo in Italia è storia di sempre, il nostro rapporto con l'Europa, o per meglio dire con la sua istituzione burocratica l'Unione Europea, è stato sempre questo. Le poche cose buone i nostri governanti si sono sempre guardati bene dall'applicarle.

[rex46]

Alle 16, quando manca la comunicazione dei risultati di tre cantoni (fra cui Zurigo) il risultato è chiarissimo. L'iniziativa è stata spazzata via con quasi l'80% di NO.

[rex46]

Risultato definitivo: l'iniziativa per un reddito di base di 2'500 CHF è stata respinta con il 76,9% di NO. Tutti i Cantoni hanno bocciato l'iniziativa con maggioranze negative più o meno grandi. Per essere accolta l'iniziativa doveva avere anche il SI della maggioranza dei Cantoni.

[Kavalerists]

Riporto qui l'intervento postato in un altro forum perchè giova sempre ripeterlo:

Questa proposta che hanno fatto in Svizzera mi sembra una cosa diversa dal RMG.
Primo 2.260 in euro mi sembra una cifra improponibile come sussidio, come reddito minimo.
Ma soprattutto l'inghippo sta, imo, in quel "Che si lavori o meno. Ricchi e poveri."
Che senso ha? Anche io fossi in Svizzera mi darebbe fastidio che il Lapo Elkann svizzero, o tipo simile, ricevesse pure sto "regalino".
E' la solita confusione che si fa tra Reddito Di Cittadinanza, tipologia nella quale mi sembra rientri la proposta sottoposta a referendum nella CH, che a mio modesto parere NON HA ALCUN SENSO, e Reddito Minimo Garantito, che è quello di cui si parla in Italia, che dovrebbe essere un sussidio/integrazione, e che in varie forme, modalità di erogazione, e ammontare economico, esiste in quasi tutta Europa.

[LupoSciolto°]

Corro il rischio di diventare ripetitivo: la linea del forum, in questo specifico caso, è identica a quella di Kavalerists. L'esito del referendum svizzero, in questo senso, per noi significa poco.

[italicum]

Più che altro in Svizzera esiste già un REDDITO MINIMO per chi non ha lavoro, che assieme alle altre prestazioni, supera di gran lunga la cifra prevista per il RDC, che oltretutto sarebbe stato distribuito a tutti, miliardari compresi, sprecando risorse per chi ne ha veramente bisogno.

Se avesse vinto l'RDC tutto lo Stato sociale svizzero, uno dei migliori al mondo, sarebbe stato spazzato via, con l'impoverimento delle fasce più povere: in Svizzera la soglia di povertà è di 3000 fs, quindi si può ben capire che 2500 avrebbe trascinato verso il basso una bella fetta di popolazione, quella più indigente.....

Vedo sul forum, in altri thread, che tanti libbberisti ignoranti hanno gioito, probabilmente manco hanno compreso quello che è successo, né probabilmente erano -e sono- a conoscenza della enorme qualità dello Stato Sociale svizzero, che tale RDC avrebbe spazzato via.

[Avanguardia]

La cosa bella della Svizzera è che fanno molti referendum.

[LupoSciolto°]

Vedo sul forum, in altri thread, che tanti libbberisti ignoranti hanno gioito, probabilmente manco hanno compreso quello che è successo,.

Poco ma sicuro!