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I finiani pronti alla sfida: lista unica con i centristi
Lina Palmerini
il Sole 24 Ore, 07 agosto 2010
ROMA. Cominciano per "S" i rischi di Silvio Berlusconi. Senato e Sud. Sono questi i deterrenti alla scelta di andare alle urne che, infatti, non sembra più un'opzione unica. Come ha mostrato l'analisi di Roberto D'Alimonte (vedi il Sole-24Ore di ieri) non è affatto scontato che con nuove elezioni il premier riesca ad avere maggioranze solide e la prospettiva è addirittura improbabile al Senato. È il meccanismo del premio di maggioranza che scatta regione per regione – e non a livello nazionale – che metterebbe in seria difficoltà il Pdl e darebbe invece opportunità a un terzo polo nato da Fini-Casini–Mpa-Rutelli. C'è un ma. O meglio un prezzo politico che spetterebbe invece a Gianfranco Fini pagare smentendo il suo «no» a un terzo polo. Il problema è questo: che al Senato la legge elettorale fissa una soglia di sbarramento per le coalizioni al 20% mentre la abbassa all'8% per la lista unica. Dunque, i finiani sarebbero costretti a fare un'unica lista, con un unico simbolo, con Casini-Mpa-Rutelli per poter più facilmente superare la soglia dell'8 per cento. Un passo a cui sono pronti.
La chiama «banale regola di sopravvivenza», Alessandro Campi, direttore di FareFuturo, molto vicino al presidente della Camera, che spiega perchè la lista unica sarebbe una scelta obbligata: «Se l'obiettivo del premier diventa quello dell'eliminazione degli avversari, sarà inevitabile non mettere la testa sotto il patibolo e anzi giocare un'opportunità». E qui arriviamo all'altra "S", quella di Sud. «Al voto Berlusconi si presenterebbe con l'asse forte della Lega: anche fisicamente sarebbe un blocco nordista. E questo trasformerebbe la competizione non più tra Pdl e un altro centro-destra ma tra Nord e Sud. In questa chiave, il terzo polo, diventerebbe appetibile elettoralmente».
E così che la paura delle elezioni sembra stia contagiando anche il Pdl alla luce delle simulazioni su Senato e Sud. Dall'area finiana ne sono convinti tant'è che quel «paradosso dei paradossi», come una settimana fa lo definiva Campi – «una rinegoziazione del rapporto con Fini» – non sarebbe più tale. Lo diceva Carmelo Briguglio, deputato di Futuro e libertà, che «i toni del premier sono più accomodanti» e che quel documento in 4 punti «in fondo è quello che chiedeva Fini». E lo stesso osservava Benedetto Della Vedova, altro finiano capogruppo vicario alla Camera, «perchè magari quello del premier sarà un reset meno ambizioso, che riguarda solo il Governo, ma la sostanza è la stessa proposta dal cofondatore». Ma per allontanare lo scenario di elezioni ed avvicinare quello di una tregua, i finiani – e non solo loro – si dicono pronti alla lista unica. È sempre Briguglio che non esclude questo passo. «Dov'è il problema? L'ha fatto Forza Italia tante volte. Avremo un simbolo unico e i singoli simboli all'interno: sarebbe solo un problema di logo mentre il dato politico è che conquisteremo la prateria del Sud. Questo Berlusconi lo sa. E, dopo le parole del senatore Pisanu contro il voto, anche la maggioranza al Senato diventa già ora più a rischio». A sentire anche dall'altra parte, in casa Udc, quella della lista unica è una via. «Premesso che riformare la legge elettorale è una priorità per avere un Parlamento di eletti e non di nominati, è chiaro che in una situazione d'emergenza come quella di elezioni anticipate, sceglieremmo una soluzione d'emergenza». Roberto Rao, deputato centrista vicinissimo a Casini, la tagliola del Senato la conosce bene. Tant'è che aggiunge: «Questa legge non ci ha consentito di prendere seggi nè in Calabria nè in Puglia, quindi, a un eventuale voto, la lista unica sarà una scelta di realpolitik più che politica. E magari opteremo per un unico simbolo al Senato dove lo sbarramento è più alto e la coalizione alla Camera. Certo è che non regalaremo niente a nessuno».
Gira una voce. Che cioè il premier pensi una leggina ad hoc proprio per il Senato per cambiare quella regola del premio di maggioranza e trovare un escamotage (Costituzione permettendo) per riportarlo a livello nazionale. «Abbiamo visto sulla mozione Caliendo che alla Camera Berlusconi non ha più i voti. E poi mi pare molto rischioso portare in Parlamento la legge elettorale perchè a quel punto non ci si limiterà solo a parlare di premio di maggioranza al Senato», chiariva Della Vedova escludendo blitz del Pdl per fare leggi ad personam pure in materia elettorale.
Detto questo, il prezzo della lista unica anche solo al Senato – come nell'ipotesi di Rao – è piuttosto alto per Fini. E su questo ragiona Campi che ha sempre suggerito la creazione di una nuova forza più che di un terzo polo dal sapore passatista e di Palazzo. «In assenza di un voto anticipato, la strada del terzo polo è politicamente sbarrata perchè Fini resta in un impianto bipolare. Ma se si chiameranno le urne per eliminare gli avversari, allora varrà la regola del primum vivere». In ogni caso non si giocherà di sponda con il Pd. «Non ci sarà un ampio fronte anti-berlusconiano. Magari – conclude Campi – ci sarà l'avvicinamento di alcuni ex Dc o laici, penso a Beppe Pisanu o Francesco Nucara, ma non un patto fino al Pd».
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I finiani pronti alla sfida: lista unica con i centristi - Il Sole 24 ORE (http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2010-08-07/finiani-pronti-sfida-lista-080514.shtml?uuid=AYmPzqEC)
Il mio sogno è un "Partito della Nazione" che inglobi finiani, centristi e meridionalisti. Speriamo che vada così... :)
Il mio sogno è un "Partito della Nazione" che inglobi finiani, centristi e meridionalisti. Speriamo che vada così... :)
speriamo sia semplicemente un incubo
speriamo sia semplicemente un incubo
Incubo per i padani... :D
Incubo per i padani... :D
no semplicemente un tuo incubo, e che resti tale
no semplicemente un tuo incubo, e che resti tale
Invece è un sogno... relegare Bossi all'irrilevanza politica e mandare Berlusconi in pensione. Dopo di che si potrà tornare a combattere la sinistra... :chefico:
Invece è un sogno... relegare Bossi all'irrilevanza politica e mandare Berlusconi in pensione. Dopo di che si potrà tornare a combattere la sinistra... :chefico:
lo preferivo ai tempi di ordine nuovo e kim borromeo
Sarebbe molto negativo per Fini perchè i suoi sostenitori, ancora per ovvi motivi molto volatili e indecisi voterebbero un simbolo e un partito solo finiano, sono abbastanza diversi dall'elettorato UDC e un listone di centro con quelli che per loro sono i classici centristi prima repubblica raggiungerebbe meno voti.
Sarebbe molto negativo per Fini perchè i suoi sostenitori, ancora per ovvi motivi molto volatili e indecisi voterebbero un simbolo e un partito solo finiano, sono abbastanza diversi dall'elettorato UDC e un listone di centro con quelli che per loro sono i classici centristi prima repubblica raggiungerebbe meno voti.
Non sono d'accordo con la tua analisi. Fini non sta cercando di posizionarsi "a destra del Pdl", resuscitando l'anima missina... Fini vuole dar vita a quel partito di centrodestra europeo, modello PPE, che Berlusconi non è stato in grado di realizzare.
Non solo Fini e Casini siedono nello stesso raggruppamento europeo, ma hanno dimostrato di avere le stesse idee sul fronte economico, dell'immigrazione, e riguardo il Mezzogiorno d'Italia. Dunque, non vedo grossi problemi per un matrimonio che s'ha da fare. :chefico:
Non sono d'accordo con la tua analisi. Fini non sta cercando di posizionarsi "a destra del Pdl", resuscitando l'anima missina... Fini vuole dar vita a quel partito di centrodestra europeo, modello PPE, che Berlusconi non è stato in grado di realizzare.
Non solo Fini e Casini siedono nello stesso raggruppamento europeo, ma hanno dimostrato di avere le stesse idee sul fronte economico, dell'immigrazione, e riguardo il Mezzogiorno d'Italia. Dunque, non vedo grossi problemi per un matrimonio che s'ha da fare. :chefico:
non ho visto l'analisi di Alimonte
questa http://forum.politicainrete.net/1362761-post3.html è la mia
in ogni modo in caso di elezioni se i centristi andassero divisi sarebbero spazzati via , lo stesso se andassero in coalizione perchè scatterebbe lo sbarramento del 20%
Al Senato devono creare un partito unico o meglio presentare una sola componente anche diversa su cui convergere tutti i voti in ogni regione sfruttando il differenziale di potenzialità
esempio :
Sicilia MPA
Lazio FIL
Campania UDC e così via per le 18 regioni ( Molise e VdA non contano )
Invece è un sogno... relegare Bossi all'irrilevanza politica e mandare Berlusconi in pensione. Dopo di che si potrà tornare a combattere la sinistra... :chefico:
volesse iddio...
SteCompagno
08-08-10, 19:40
Invece è un sogno... relegare Bossi all'irrilevanza politica e mandare Berlusconi in pensione. Dopo di che si potrà tornare a combattere la sinistra... :chefico:
confrontarsi in maniera alternativa
non combattere
se no non cambierebbe nulla rispetto allo stato di guerra civile che c'è oggi per colpa di Berlusconi
In caso di elezione Fini deve entrare in coalizione con UDC e PD, altrimenti c'è il rischio che venga spazzato via come vuole Silvio.
confrontarsi in maniera alternativa
non combattere
se no non cambierebbe nulla rispetto allo stato di guerra civile che c'è oggi per colpa di Berlusconi
Sono d'accordo con te. :)
In caso di elezione Fini deve entrare in coalizione con UDC e PD, altrimenti c'è il rischio che venga spazzato via come vuole Silvio.
Se nel Pdl vinceranno i "falchi" è possibile che ciò accada. Magari nella forma di un'alleanza tattica tra il "Partito della Nazione" (Fli+Udc+Api+Mpa?) e il PD (+Di Pietro?).
Se nel Pdl vinceranno i "falchi" è possibile che ciò accada. Magari nella forma di un'alleanza tattica tra il "Partito della Nazione" (Fli+Udc+Api+Mpa?) e il PD (+Di Pietro?).
anche perchè se entra in campo Grillo che drena voti a Di Pietro c'è il rischio concreto che Silvio rivinca le elezioni
Cabraizinho
08-08-10, 20:06
Sarebbe molto negativo per Fini perchè i suoi sostenitori, ancora per ovvi motivi molto volatili e indecisi voterebbero un simbolo e un partito solo finiano, sono abbastanza diversi dall'elettorato UDC e un listone di centro con quelli che per loro sono i classici centristi prima repubblica raggiungerebbe meno voti.
Non sono d'accordo con la tua analisi. Fini non sta cercando di posizionarsi "a destra del Pdl", resuscitando l'anima missina... Fini vuole dar vita a quel partito di centrodestra europeo, modello PPE, che Berlusconi non è stato in grado di realizzare.
Non solo Fini e Casini siedono nello stesso raggruppamento europeo, ma hanno dimostrato di avere le stesse idee sul fronte economico, dell'immigrazione, e riguardo il Mezzogiorno d'Italia. Dunque, non vedo grossi problemi per un matrimonio che s'ha da fare. :chefico:
Io invece concordo con Iannis. Le prime analisi elettorali sottolineano come l'elettore tipo Finiano sia un 40enne, fascia media, laico e tendenzialmente liberale (se trovo il link lo posto). Insomma, sostanzialmente diverso dall'identikit dell'elettore di UdC ed Mpa. E non dimentichiamoci la battaglia per la legalità, difficile da portare avanti quando sei in lista con l'UdC di Cuffaro.
Insomma, le velleità di superamento dello sbarramento potrebbero averla vinta su queste considerazioni, ma ad un prezzo che credo sia bello alto.
Von Righelli
08-08-10, 21:06
Io invece concordo con Iannis. Le prime analisi elettorali sottolineano come l'elettore tipo Finiano sia un 40enne, fascia media, laico e tendenzialmente liberale (se trovo il link lo posto). Insomma, sostanzialmente diverso dall'identikit dell'elettore di UdC ed Mpa. E non dimentichiamoci la battaglia per la legalità, difficile da portare avanti quando sei in lista con l'UdC di Cuffaro.
Insomma, le velleità di superamento dello sbarramento potrebbero averla vinta su queste considerazioni, ma ad un prezzo che credo sia bello alto.
Appena riesci posta le analisi,sarebbe molto interessante vederli (e fare confronti cogli altri). :giagia:
Von Righelli
08-08-10, 21:06
Magari nella forma di un'alleanza tattica tra il "Partito della Nazione" (Fli+Udc+Api+Mpa?) e il PD (+Di Pietro?).
Non esageriamo ragazzi :D
Tomás de Torquemada
08-08-10, 21:28
Se nel Pdl vinceranno i "falchi" è possibile che ciò accada. Magari nella forma di un'alleanza tattica tra il "Partito della Nazione" (Fli+Udc+Api+Mpa?) e il PD (+Di Pietro?).
Uh, che meravigliosa prospettiva... e poi vi incavolate se dicono che Fini è diventato comunista... :D
A proposito, vi consiglierei di aggiungere anche Casarini e il partito marxista-leninista... così qualche altro consenso si rastrella... :giagia:
... e pensare che fino a ieri votavate Berlusconi... :ciaociao:
SteCompagno
08-08-10, 21:55
Se nel Pdl vinceranno i "falchi" è possibile che ciò accada. Magari nella forma di un'alleanza tattica tra il "Partito della Nazione" (Fli+Udc+Api+Mpa?) e il PD (+Di Pietro?).
più che alleanza elettorale questa storia di FLI+UDC+API+MPA+PD+IDV bisogna farla in parlamento per un governo di transizione per una nuova legge elettorale,magari pagando pegno a Fini con un sistema che gli permette di andare con il Terzo Polo senza doversi alleare a destra o a sinistra,o comunque che preveda le alleanza in sede parlamentare
putroppo il migliore sarebbe il tedesco,ma si sa nel PD è un macello con i veltroniani che rompono i coglioni e anche Fini non credo sia diventato puro per il proporzionale.
Altrimenti sarebbe l'ideale,davvero l'ideale,si formerebbero 4 aree
PDL-LEGA
TERZO POLO
PD-IDV
Sinistre radicali
ognuno si presenta alle elezioni
poi si fanno le alleanze in base ai risultati
Uh, che meravigliosa prospettiva... e poi vi incavolate se dicono che Fini è diventato comunista... :D
A proposito, vi consiglierei di aggiungere anche Casarini e il partito marxista-leninista... così qualche altro consenso si rastrella... :giagia:
... e pensare che fino a ieri votavate Berlusconi... :ciaociao:
è una macchietta, si sa. Dispiace, tra l'altro...
Uh, che meravigliosa prospettiva... e poi vi incavolate se dicono che Fini è diventato comunista... :D
A proposito, vi consiglierei di aggiungere anche Casarini e il partito marxista-leninista... così qualche altro consenso si rastrella... :giagia:
... e pensare che fino a ieri votavate Berlusconi... :ciaociao:
ancora con ste cazzate dei fascisti e dei comunisti?
Ada De Santis
09-08-10, 16:23
Uh, che meravigliosa prospettiva... e poi vi incavolate se dicono che Fini è diventato comunista... :D
A proposito, vi consiglierei di aggiungere anche Casarini e il partito marxista-leninista... così qualche altro consenso si rastrella... :giagia:
... e pensare che fino a ieri votavate Berlusconi... :ciaociao:
STRAQUOTO TORQUEMADA, ma che razza di alleanze hanno in mente? E' un guazzabuglio, infernale, senza un filo di ideali.ALTRO che una nuova destra questo è comunismo., spero che scherziate.
ADA
.ALTRO che una nuova destra questo è comunismoADA
:postridicolo::postridicolo: e rdidaje col comunismo, siete delle sagome.
Ada De Santis
09-08-10, 17:21
:postridicolo::postridicolo: e rdidaje col comunismo, siete delle sagome.
Ma una sagoma saari te, perchè ti sembra che il PD , sia tanto cambiato? si sono cambiati il nome, ma l'ideologia è sempre quella, "SINISTRA".
ADA
Ma una sagoma saari te, perchè ti sembra che il PD , sia tanto cambiato? si sono cambiati il nome, ma l'ideologia è sempre quella, "SINISTRA".
ADA
:postridicolo::postridicolo: si come no, hanno governato per 7 anni e ne hanno approfittato per abolire la propirità privata e rendere obbligatorio l'ateismo.
Te leggi troppo il Giornale, cerca di ragionare con la tua di testa, che sarebbe anche l'ora..
Il PD ha abbassato le tasse alle imprese, cioè a noi padroni, cosa che Berlusconi si è sempre ben guardato dal fare.
Uniti al Senato e divisi alla Camera? Sarebbe un errore. O sempre uniti o sempre divisi.
anche perchè se entra in campo Grillo che drena voti a Di Pietro c'è il rischio concreto che Silvio rivinca le elezioni
Ma uno che si candida dicendo di voler eliminare la politica siamo sicuri sia costituzionale? E' come se si candidasse il partito anarchico o il partito anticostituzionale (lapsus.. esiste già, il PdL :D ).
Ada De Santis
09-08-10, 18:42
:postridicolo::postridicolo: si come no, hanno governato per 7 anni e ne hanno approfittato per abolire la propirità privata e rendere obbligatorio l'ateismo.
Te leggi troppo il Giornale, cerca di ragionare con la tua di testa, che sarebbe anche l'ora..
Il PD ha abbassato le tasse alle imprese, cioè a noi padroni, cosa che Berlusconi si è sempre ben guardato dal fare.
Feltri mi sta antipatico, non leggo mai.
ADA
Tomás de Torquemada
09-08-10, 19:23
ancora con ste cazzate dei fascisti e dei comunisti?
Brunik Brunik... lo so che il PD è troppo moderato... :D Infatti il mio umile e sommesso consiglio andava nel senso di accentuare lo sfondamento a sinistra...
A proposito, Cossutta è recuperabile in qualche modo?
... e il Leonkavallo esiste ancora? Penso che nella nuova battaglia antiproibizionista di Fini si potrebbe facilmente coinvolgere e ottenere così qualche altra decina di voti...
Per battere il corrotto Silvio - ce ne hanno messo di tempo per accorgersene, i finiani... :sofico: - tutto fa brodo... :chefico:
Ada De Santis
09-08-10, 19:26
Brunik Brunik... lo so che il PD è troppo moderato... :D Infatti il mio umile e sommesso consiglio andava nel senso di accentuare lo sfondamento a sinistra...
A proposito, Cossutta è recuperabile in qualche modo?
... e il Leonkavallo esiste ancora? Penso che nella nuova battaglia antiproibizionista di Fini si potrebbe facilmente coinvolgere e ottenere così qualche altra decina di voti...
Per battere il corrotto Silvio - ce ne hanno messo di tempo per accorgersene, i finiani... :sofico: - tutto fa brodo... :chefico:
SEI FORTE TORQUEMADA.Brunik te l'ha schiodata alla grande
ADA
Tomás de Torquemada
09-08-10, 19:33
:postridicolo::postridicolo: e rdidaje col comunismo, siete delle sagome.
Brunik, non è che in questo casotto mi diventi finiano pure tu?
Te lo sconsiglio, siete molto diversi... tu sei ironico mentre Gianfri non brilla per senso dell'umorismo... Se vedesse i tuoi montaggi fotografici - di quando facevamo campagna in DR per l'elezione del Presidente Buono - sarebbe capace di farti mettere al gabbio per apologia di fascismo... :D
Brunik Brunik... lo so che il PD è troppo moderato... :D Infatti il mio umile e sommesso consiglio andava nel senso di accentuare lo sfondamento a sinistra...
A proposito, Cossutta è recuperabile in qualche modo?
... e il Leonkavallo esiste ancora? Penso che nella nuova battaglia antiproibizionista di Fini si potrebbe facilmente coinvolgere e ottenere così qualche altra decina di voti...
Per battere il corrotto Silvio - ce ne hanno messo di tempo per accorgersene, i finiani... :sofico: - tutto fa brodo... :chefico:
a sinistra c'è già fior di partiti, con tutte le falci e i martelli che vuoi, non ne serve un altro, magari se la piantaste di pensare che il PD deve essere l'erede del PCI e chiedeste ai sui elettori che cosa ne pensano, e se sono operai o professionisti, sarebbe anche l'ora.
Tu lo sai che Montanelli votava Ulivo? secondo te Monrtanelli votava comunista?
Tomás de Torquemada
09-08-10, 19:37
a sinistra c'è già fior di partiti, magari se la piantaste di pensare che il PD deve essere l'erede del PCI e chiedeste ai sui elettori se sono operai o professionisti, sarebbe anche l'ora.
Tu lo sai che Montanelli votava Ulivo? Era scemo Montanelli?
... e tu lo sai che il PD, di solito, lo voto anch'io? Sono scemo io? :D
Mai votato Berlusconi, né lo farò mai... anche se, adesso, meriterebbe un piccolo premio... :chefico:
... e tu lo sai che il PD, di solito, lo voto anch'io? Sono scemo io? :D
Mai votato Berlusconi, né lo farò mai... anche se, adesso, meriterebbe un piccolo premio... :chefico:
eh l'ho sempre saputo che te non eri scemo, Kompagno Tomas.
Ada De Santis
09-08-10, 19:39
Brunik, non è che in questo casotto mi diventi finiano pure tu?
Te lo sconsiglio, siete molto diversi... tu sei ironico mentre Gianfri non brilla per senso dell'umorismo... Se vedesse i tuoi montaggi fotografici - di quando facevamo campagna in DR per l'elezione del Presidente Buono - sarebbe capace di farti mettere al gabbio per apologia di fascismo... :D
Verissimo Fini non brilla per senso dell'umorismo, dicono che abbia un carattere freddo scontante, e a quanto pare anche privo di scrupoli, politici intendo.:giagia:
ADA
Tomás de Torquemada
09-08-10, 19:41
a sinistra c'è già fior di partiti, con tutte le falci e i martelli che vuoi, non ne serve un altro, magari se la piantaste di pensare che il PD deve essere l'erede del PCI e chiedeste ai sui elettori che cosa ne pensano, e se sono operai o professionisti, sarebbe anche l'ora.
Tu lo sai che Montanelli votava Ulivo? secondo te Monrtanelli votava comunista?
Modificato, ma fa lo stesso.... sono comunista io? :D
Il PD è molto più reazionario di Fini, oggi... quando lo voto mi sembra di fare la marcia su Roma, a confonto...
Verissimo Fini non brilla per senso dell'umorismo, dicono che abbia un carattere freddo scontante, e a quanto pare anche privo di scrupoli, politici intendo.:giagia:
ADA
e chi se ne frega del carattere freddo di Fini, l'unica persona cui puo' interessare il carattere di Fini è la Tulliani.
Del resto neanche Berlusconi deve avere un bel carattere, visto che viene sempre mollato dalle mogli.
Modificato, ma fa lo stesso.... sono comunista io? :D
Il PD è molto più reazionario di Fini, oggi... quando lo voto mi sembra di fare la marcia su Roma, a confonto...
scusa, e io cosa ho sempre detto? Uno di destra che noin vota PD vuol dire che è stato rimbambito dalla polemica antikomunista di Berlusconi. E' per querllo che secondo me l'alleanza tra fini e il PD sarebbe la cosa piu' naturale del mondo, non perchè Fini è un kompagno, ma perchè anche il PD è un partito di destra moderna, è stato al governo per 7 anni e quindi possiamo affermarlo con certezza..
Ada De Santis
09-08-10, 19:47
eh l'ho sempre saputo che te non eri scemo, Kompagno Tomas.
Torquemada sarà anche del PD, ma non apprezza , se ho capito bene FINI, come fate voi.Presumo
ADA
Torquemada sarà anche del PD, ma non apprezza , se ho capito bene FINI, come fate voi.Presumo
ADA
forse non lo sai perchè sei una pivella, ma Torquemada su POL 10 anni fa è stato il fondatore del forum della destra radicale che aveva centinaia di forumisti, e non apprezza fini solo perchè è troppo di sinistra, tutti quelli che odiano fini c'hanno il loro perchè, te ad esempio non lo apprezzi solo perchè da qualche mese non fa piu' il maggiordomo di berlusconi, e invece secondo me solo chi è imbecille non ammette mai di avere sbagliato in passato.
Mica si puo' piacere a tutti, te non ci crederai ma pensa che esiste addirittura qualcuno che non apprezza Brunik
più che alleanza elettorale questa storia di FLI+UDC+API+MPA+PD+IDV bisogna farla in parlamento per un governo di transizione per una nuova legge elettorale,magari pagando pegno a Fini con un sistema che gli permette di andare con il Terzo Polo senza doversi alleare a destra o a sinistra,o comunque che preveda le alleanza in sede parlamentare
putroppo il migliore sarebbe il tedesco,ma si sa nel PD è un macello con i veltroniani che rompono i coglioni e anche Fini non credo sia diventato puro per il proporzionale.
Altrimenti sarebbe l'ideale,davvero l'ideale,si formerebbero 4 aree
PDL-LEGA
TERZO POLO
PD-IDV
Sinistre radicali
ognuno si presenta alle elezioni
poi si fanno le alleanze in base ai risultati
mmm troppo semplice , al momento PDL-Lega prenderebbero il 40%
PD-IdV 35%
Terzo Polo 15%
Sinistra Radicale 5%
altri 5%
con un proporzionale puro quasi sicuro governerebbero di nuovo PDL-Lega allargati al terzo polo , insomma la vecchia Casa delle Libertà più i rutelliani...
ovviamente la condizione dei terzopolisti sarebbe quella di non avere Berlusca presidente del Consiglio e allora lui dovrebbe ritagliarsi qualche altro ruolo...
molto più difficile un governo fra csx e terzo polo , avrebbe i numeri contati...
al proporzionale puro non si torna.
Io credo invece ci sono ancora parecchi mesi per sparigliare le carte , Berlusca ha paura delle elezioni e anche gli altri , si andrà avanti governando il minimo possibile e poi il goveno verrà sfiduciato a dicembre-gennaio , terminata la mezza legislatura (cosi le pensioni dei parlamentari saranno salve...) a quel punto i vari oppositori a Silvio si saranno già organizzati per il governo tecnico...
io credo assisteremo a cambi di campo spettacolari , magari Di Pietro che abbandona l'alleanza col PD per formare una coalizione con Finiani , Uddicini e API , quella si' , coalizione che fungerebbe da polo di attrazione per tutti quei moderati piddini nel caso il PD si alleasse con la sinistra radicale...
e polo di attrazione anche per altri nel PDL delusi da Silvio...
massimo dello spariglio Lega che fa cadere il governo e sceglie di presentarsi alle elezioni con PD e IdV...:sofico:
Cabraizinho
09-08-10, 20:01
Appena riesci posta le analisi,sarebbe molto interessante vederli (e fare confronti cogli altri). :giagia:
Se solo riuscissi a ritrovarla... Ma da qui ho solo pochi minuti al giorno di connessione.
io credo assisteremo a cambi di campo spettacolari , magari Di Pietro che abbandona l'alleanza col PD per formare una coalizione con Finiani , Uddicini e API , quella si' , coalizione che fungerebbe da polo di attrazione per tutti quei moderati piddini nel caso il PD si alleasse con la sinistra radicale...
e polo di attrazione anche per altri nel PDL delusi da Silvio...
Quoto quasi tutto, ma questo mi sa di fantapolitica. Più che altro Di Pietro con gli UdCini sarebbe già si per sè fuori posto, ma coi moderati del PD (si vedano le recenti esternazioni di Letta su Di Pietro) ed addirittura con i fuoriusciti del PdL proprio non ce lo vedo.
Insomma, questi cambi di capo spettacolari tutto sommato non ce li vedo...
il terzo polo il 15% lo prende con il cannocchiale.....se fini vale l'udc e' grasso che cola.
Ada De Santis
09-08-10, 20:06
Non apprezza fini solo perchè è troppo di sinistra, ognuno c'ha il suo perchè, te invece non lo apprezzi solo perchè da qualche mese non fa piu' il maggiordomo di berlusconi.
Brunik, siamo seri, tu sei abituato a scherzare, ma non hai capito niente, di quello che penso, vedi io non sono così berlusconiana, non sono così scema come credi tu. Io ce l'ho con FINI , perchè dal mio punto di vista, di destra, no volevo assolutamente che AN si sciogliesse nel PdL volevo he avesse la sua autonomia, come la Lega, invece Fini, ha fatto morire il partito, poi quando si è accorto che stava perdendo popolarità ha fatto quel che ha fatto, io lo ritengo traditore delle mie idee, hai capito, se lui non si scioglieva nel PdL , avrebbe potuto controbattere Berlusconi, sulle cose che non andavano bene: Queste sono le mie idee.
Perchè io sono di destra vera e lui mi ha lasciato orfana del mio partito, prima ha tradito ALMIRANTE, poi ha tradito chi lo considerava un uomo di destra.
Io la penso così caro BRUNIK, no c'entra un cavolo Berlusconi, nel fatt che io no posso più vedere FINI.
Ciao Brunik
ti saluto
ADA
io credo assisteremo a cambi di campo spettacolari , magari Di Pietro che abbandona l'alleanza col PD per formare una coalizione con Finiani , Uddicini e API , quella si' , coalizione che fungerebbe da polo di attrazione per tutti quei moderati piddini nel caso il PD si alleasse con la sinistra radicale...
e polo di attrazione anche per altri nel PDL delusi da Silvio...
massimo dello spariglio Lega che fa cadere il governo e sceglie di presentarsi alle elezioni con PD e IdV...:sofico:
anch'io lo credo, ma secondo me andrà a finire che Fini Casini Bdersani e Di Pietro si alleano tra di loro, converrebbe a tutti perchè vincerebbero di sicuro le elezioni lasciando finalmente all'opposizione comunisti berlusconidi xenofobi e demagoghi assortiti.
Poi uscita dalla crisi, riforma elettorale ed eliminazione scientifica del berlusconissmo con leggi ad personam, ripristino della libertà di stampa e di Tv, abolizione delle leggi sulla giustizia berlusconiane, poi ci pensiamo, già questa è tanta roba.
mmm troppo semplice , al momento PDL-Lega prenderebbero il 40%
PD-IdV 35%
Terzo Polo 15%
Sinistra Radicale 5%
altri 5%
Quindi in tal caso avremmo tutte le forze tranne quel 5% di altri in parlamento. Il che è un bene perchè avremmo rappresentanti per il 95% dell'elettorato, a meno che la sinistra radicale inauguri qualche strategia per non superare nuovamente il quorum.
Se solo riuscissi a ritrovarla... Ma da qui ho solo pochi minuti al giorno di connessione.
Quoto quasi tutto, ma questo mi sa di fantapolitica. Più che altro Di Pietro con gli UdCini sarebbe già si per sè fuori posto, ma coi moderati del PD (si vedano le recenti esternazioni di Letta su Di Pietro) ed addirittura con i fuoriusciti del PdL proprio non ce lo vedo.
Insomma, questi cambi di capo spettacolari tutto sommato non ce li vedo...
Li unirebbe l'odio , anche personale , per Berlusconi e l'odio è un grande collante , più dell'amore...
il terzo polo il 15% lo prende con il cannocchiale.....se fini vale l'udc e' grasso che cola.
la vecchia Margherita vale dall'8 al 10% e molti di loro sono delusi dal PD...
l'UDC veleggia sul 5-6-7%...
i Finiani dal 3 a 5% lo prendono di sicuro...
senza contare l'MpA di Lombardo e i transfughi siculi dal PDL , che ormai s'è diviso a metà...
il 15 lo prendono di sicuro.
Brunik, siamo seri, tu sei abituato a scherzare, ma non hai capito niente, di quello che penso, vedi io non sono così berlusconiana, non sono così scema come credi tu. Io ce l'ho con FINI , perchè dal mio punto di vista, di destra, no volevo assolutamente che AN si sciogliesse nel PdL volevo he avesse la sua autonomia, come la Lega, invece Fini, ha fatto morire il partito, poi quando si è accorto che stava perdendo popolarità ha fatto quel che ha fatto, io lo ritengo traditore delle mie idee, hai capito, se lui non si scioglieva nel PdL , avrebbe potuto controbattere Berlusconi, sulle cose che non andavano bene: Queste sono le mie idee.
Perchè io sono di destra vera e lui mi ha lasciato orfana del mio partito, prima ha tradito ALMIRANTE, poi ha tradito chi lo considerava un uomo di destra.
Io la penso così caro BRUNIK, no c'entra un cavolo Berlusconi, nel fatt che io no posso più vedere FINI.
Ciao Brunik
ti saluto
ADA
ADA
Ho capito, rimproveri a Fini di essersi accorto dei suoi errori, se fosse andato avanti a fare il maggiordomo di Silvio facendo finta di niente non lo avresti rimproverato.
Guarda che tu sei berlusconiana, a me non mi fregate mica coi vostri bei giri di parole.
Ada De Santis
09-08-10, 20:17
Brunik , allora mi hai preso i giro, TORQUEMADA è di destra, e quella forte.
Sei sempre il solito burlone, comunque spero che tu abbia capito le mie idee.
Ciao ti saluto,me l'hai fatta un'altra volta ti sei divertito, io credo di si.Ma FINI è un traditore della DESTRA
ADA
anch'io lo credo, ma secondo me andrà a finire che Fini Casini Bdersani e Di Pietro si alleano tra di loro, converrebbe a tutti perchè vincerebbero di sicuro le elezioni lasciando finalmente all'opposizione comunisti berlusconidi xenofobi e demagoghi assortiti.
Poi uscita dalla crisi, riforma elettorale ed eliminazione scientifica del berlusconissmo con leggi ad personam, ripristino della libertà di stampa e di Tv, abolizione delle leggi sulla giustizia berlusconiane, poi ci pensiamo, già questa è tanta roba.
ah se parli di governo di transizione allora son d'accordo anch'io che si metteranno tutti insieme , è l'unica maniera altrimenti i numeri non ci sono e probabile Napolitano non lo permetta...
ma elezioni tutti assieme no , sarebbe un'accozaglia.
Non so se il governo tecnico farà tutte quelle cose che dici tu...
non credo...
a loro importa una nuove legge elettorale innanzitutto e poi si accorderanno per spartirsi la RAI eliminando i berlusconiani , cosi assisteremmo ad un duello mediatico in campagna elettorale Mediaset vs Rai stupendo ...
Ada De Santis
09-08-10, 20:22
Ho capito, rimproveri a Fini di essersi accorto dei suoi errori, se fosse andato avanti a fare il maggiordomo di Silvio facendo finta di niente non lo avresti rimproverato.
Guarda che tu sei berlusconiana, a me non mi fregate mica coi vostri bei giri di parole.
Io sono anticomunista, questo sono, non ti credere così furbo , non lo sei, e stai anche sbagliando. eh amico mio ci sono tanti astensionisti in questo periodo.
Ciao
ti saluto
ADA
Brunik , allora mi hai preso i giro, TORQUEMADA è di destra, e quella forte.
Sei sempre il solito burlone, comunque spero che tu abbia capito le mie idee.
Ciao ti saluto,me l'hai fatta un'altra volta ti sei divertito, io credo di si.Ma FINI è un traditore della DESTRA
ADA
A parte il fatto che è stato Torquemada a dire che preferisce votare PD che Berlusconi, vabbene, adesso che finalmente abbiamo chiarito che Fini ha tradito lo spirito di Mussolini e Bersani ha tradito lo spirito di Carlo Marx, possiamo pure andare avanti che i secoli nel frattempo quatti quatti passano, del resto anche Mussolini e Carlo Marx ai loro tempi avevano tradito qualcuno del secolo prima.
Il mio sogno è un "Partito della Nazione" che inglobi finiani, centristi e meridionalisti. Speriamo che vada così... :)
Sembra un'ammucchiata senza leader
Torquemada sarà anche del PD, ma non apprezza , se ho capito bene FINI, come fate voi.Presumo
ADA
Brunik , allora mi hai preso i giro, TORQUEMADA è di destra, e quella forte.
Sei sempre il solito burlone, comunque spero che tu abbia capito le mie idee.
Ciao ti saluto,me l'hai fatta un'altra volta ti sei divertito, io credo di si.Ma FINI è un traditore della DESTRA
ADA
:crepapelle:
Io sono anticomunista, questo sono, non ti credere così furbo , non lo sei, e stai anche sbagliando. eh amico mio ci sono tanti astensionisti in questo periodo.
Ciao
ti saluto
ADA
ah perchè secondo te io che sono un padrone non sono anticomunista? :postridicolo::postridicolo:
Sai che me nefrega a me del comunismo, è da almeno 25 anni che è morto e sepolto.
Tomás de Torquemada
09-08-10, 20:31
Non apprezza fini solo perchè è troppo di sinistra, tutti quelli che odiano fini c'hanno il loro perchè, te ad esempio non lo apprezzi solo perchè da qualche mese non fa piu' il maggiordomo di berlusconi.
:crepapelle: :paura:
Ma neanche per idea, io non apprezzo (eufemismo) Fini già da quando ero iscritto al MSI... pensa un po'... :)
Tomás de Torquemada
09-08-10, 20:35
forse non lo sai perchè sei una pivella, ma Torquemada su POL 10 anni fa è stato il fondatore del forum della destra radicale
Vero (anzi no, il fondatore era Duce ma io mi sono aggregato poco dopo)... Solo che, guarda caso, mi sono appunto dimesso dalla moderazione del forum DR... Gatta ci cova, caro Brunik...
:crepapelle: :paura:
Ma neanche per idea, io non apprezzo (eufemismo) Fini già da quando ero iscritto al MSI... pensa un po'... :)
in effetti da giovane non aveva l'aria del fascistone, al contrario ad esempio dei suoi amici La Russa Gasparri e Storace che poi abbiamo visto che fine da lecchini hanno fatto, pero' ad Almirante piaceva, visto che l'ha incoronato suo erede.
Vero (anzi no, il fondatore era Duce ma io mi sono aggregato poco dopo)... Solo che, guarda caso, mi sono appunto dimesso dalla moderazione del forum DR... Gatta ci cova, caro Brunik...
Non fare il modesto, il forum della DR era diventato il forum piu' importante di POL grazie a te, prima era un ammasso di VIVA IL DUCE e BOIA CHI MOLLA con i 10 punti eclamativi d'ordinanza dietro.
Poi non conosco i vostri retroscena. Piuttosto, ma Ferruccio è ancora in giro? Quello era forte.
Tomás de Torquemada
09-08-10, 20:42
in effetti da giovane non aveva l'aria del fascistone, al contrario ad esempio dei suoi amici La Russa Gasparri e Storace che poi abbiamo visto che fine da lecchini hanno fatto, pero' ad Almirante piaceva, visto che l'ha incoronato suo erede.
Non è questo il punto, anzi...
A me non piaceva, dapprima, proprio perché faceva il fascistone a fascismo morto e sepolto e anzi straparlava di "Fascismo 2000"... Poi non mi è piaciuto perché, invece di orientarsi verso un sano post-fascismo (in quel caso sarei rimasto in AN), è passato all'antifascismo (a fascismo ormai decomposto) da un giorno all'altro... perpetuando le solite, vecchie, obsolete, superatissime categorie...
Quanto ad Almirante, si racconta di qualche retroscena che purtroppo non si può raccontare in pubblico... ma che chiunque faccia politica da un po' di tempo conosce bene... :gluglu:
Tomás de Torquemada
09-08-10, 20:43
eh non conosco i vostri retroscena. Piuttosto, ma Ferruccio è ancora in giro? Quello era forte.
E' un pochino che non lo sento, pensavo a lui proprio ieri... lo chiamerò... :)
Sembra un'ammucchiata senza leader
Beh... sempre meglio una comunione di idee che un grande capo che caccia a sputi chi ti anticipa nel proporre le idee (mi riferisco a Bossi e il "traditore" Comino che aveva proposto l'alleanza con Berlusconi una settimana prima del leader della lega) o magari di un grande leder che per anni continua a fare uscite imbarazzanti (si pensi al leader politico che giusto poco tempo fa promise in un comizio pubblico che il suo governo avrebbe sconfitto il cancro)
E' un pochino che non lo sento, pensavo a lui proprio ieri... lo chiamerò... :)
lo sai che mi ha mandato il suo libro? E io da cafone non l'ho manco ringraziato, mi piacerebbe riparare. Se lo senti salutamelo.
Beh... sempre meglio una comunione di idee che un grande capo che caccia a sputi chi ti anticipa nel proporre le idee (mi riferisco a Bossi e il "traditore" Comino che aveva proposto l'alleanza con Berlusconi una settimana prima del leader della lega) o magari di un grande leder che per anni continua a fare uscite imbarazzanti (si pensi al leader politico che giusto poco tempo fa promise in un comizio pubblico che il suo governo avrebbe sconfitto il cancro)
ma infatti non ho posto il PDL a modello di alcunché
anzi....
Ada De Santis
10-08-10, 06:36
Non è questo il punto, anzi...
A me non piaceva, dapprima, proprio perché faceva il fascistone a fascismo morto e sepolto e anzi straparlava di "Fascismo 2000"... Poi non mi è piaciuto perché, invece di orientarsi verso un sano post-fascismo (in quel caso sarei rimasto in AN), è passato all'antifascismo (a fascismo ormai decomposto) da un giorno all'altro... perpetuando le solite, vecchie, obsolete, superatissime categorie...
Quanto ad Almirante, si racconta di qualche retroscena che purtroppo non si può raccontare in pubblico... ma che chiunque faccia politica da un po' di tempo conosce bene... :gluglu:
Quoto TORQUEMADA, infatti io l'ho votato finchè è stato in An, anche se non mi è piaciuta la svolta di Fiuggi, però pensavo che volesse costruire una destra più moderna, ci siamo caduti un pò tutti , poi sono cominciate le abiure , siamo diventato il MALE ASSOLUTO, poi si è rimangiato ALMIRANTE, poi si è sciolto nel PdL, ma come vuoi che si senta una persona, che ha avuto un nonno che ha fatto la RSI, e un padre ucciso dalle BR, quando si è sciolto nel PdL io non ho votato. Per quanto mi possa prendere in giro BRUNIK ,io rispondo alla sinistra , che per me è il MALE ASSOLUTO,penso che con questo schifo di politica il meno peggio possa essere Berlusconi, confrontandolo con la sinistra, ma io ho sempre votato AN , fino allo scioglimento del partito, poi no ho votato più.Questo lo volevo far sapere a TORQUEMADA, che stimo molto, io non tradisco i miei ideali, non li ho mai traditi.
Ti saluto con affetto e stima
ADA
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