Visualizza Versione Completa : Meno debito=più disoccupazione
Ma và?
https://archive.fo/BIxYi/f397624c531e2753f9cfc8fb70e926ef4390b528.png
funzioni speculari ed opposte
il debito ha una funzione di accellerazione della circolazione di denaro, anticipando un consumo, e perciò genera lavoro
ne consegue che tutta l'impostazione UE è ideologica e tecnicamente dannosa, produce, nel complesso disoccupazione
è simpatico che quelli che criticano il risparmio delle persone, poi auspico una crescita del debito delle nazioni.
L'anticristo
22-09-17, 22:54
Quindi Grecia e Italia dovrebbero essere prossime alla piena occupazione.
Un buona novella.
Quindi Grecia e Italia dovrebbero essere prossime alla piena occupazione.
Un buona novella.
1)dipende anche dalla qualità della spesa pubblica ovviamente
2)è ancora troppo poco, il Giappone è praticamente zero e lì hanno un debito/PIL doppio del nostro
3)il problema dell'Italia è che ci sono pochi consumi e pochissimo debito privato, quindi tocca a qualcun altro, lo Stato, spendere
4)controprova=prova a ridurre forzatamente il nostro debito di un quinto e vedi come schizza la disoccupazione...
è simpatico che quelli che criticano il risparmio delle persone, poi auspico una crescita del debito delle nazioni.
si potesse stampare denaro...
ma vogliono tenersi il privilegio per sè i signoraggisti...
L'anticristo
22-09-17, 23:17
si potesse stampare denaro...
ma vogliono tenersi il privilegio per sè i signoraggisti...
Lavorare bisogna.
Stampare funziona nel breve periodo, ma se mangio patate con soldi stampati qualcuno dovrà pure coltivare.
Mica i marziani.
L'anticristo
22-09-17, 23:20
1)dipende anche dalla qualità della spesa pubblica ovviamente
2)è ancora troppo poco, il Giappone è praticamente zero e lì hanno un debito/PIL doppio del nostro
3)il problema dell'Italia è che ci sono pochi consumi e pochissimo debito privato, quindi tocca a qualcun altro, lo Stato, spendere
4)controprova=prova a ridurre forzatamente il nostro debito di un quinto e vedi come schizza la disoccupazione...
Aumentare il debito è la soluzione facile.
Basta non doverlo restituire.
Se il nonno si fa prestare 100.000 euro e con quelli assume il nipote, l'occupazione lapalissianamente aumenta
Lavorare bisogna.
Stampare funziona nel breve periodo, ma se mangio patate con soldi stampati qualcuno dovrà pure coltivare.
Mica i marziani.
lavoriamo noi e le famiglia signoraggiste campano di rendita finanziaria
Aumentare il debito è la soluzione facile.
Basta non doverlo restituire.
Se il nonno si fa prestare 100.000 euro e con quelli assume il nipote, l'occupazione lapalissianamente aumenta
Si ma il nonno a 90 anni muore. Lo stato no.
Il debito di un paese non lo si deve affrontare come fosse il debito di una persona la cui morte prima o poi è certa
Iscriviti al partito dei "buoni e giusti", siamo la prima forza politica di POL
Quindi Grecia e Italia dovrebbero essere prossime alla piena occupazione.
Un buona novella.
No perché Grecia e Italia stanno tentando di fermare il "debito" invece di assecondarlo
si potesse stampare denaro...
ma vogliono tenersi il privilegio per sè i signoraggisti...
Lo sai che ironicamente quelli che tu chiami signoraggisti chiamano signoraggista te? Non l'ho mai capita sta cosa da parte loro di invertire il significato dell'attribuzione
Più debito più lavori virtuali ( tipo forestali calabresi ) meno disoccupazione.
E pensare che c'è gente che la mattina si alza ancora per andare a lavorare...
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si potesse stampare denaro...
ma vogliono tenersi il privilegio per sè i signoraggisti...Pensi davvero che stampare denaro sia la soluzione a tutti i mali?
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Ma và?
https://archive.fo/BIxYi/f397624c531e2753f9cfc8fb70e926ef4390b528.png
funzioni speculari ed opposte
il debito ha una funzione di accellerazione della circolazione di denaro, anticipando un consumo, e perciò genera lavoro
ne consegue che tutta l'impostazione UE è ideologica e tecnicamente dannosa, produce, nel complesso disoccupazione
Ma infatti oggi è normale avere deficit, si discute solo la loro grandezza, in passato non era così
Se ci fosse la ripresa internazionale dopo la crisi di bush, non ci sarebbe bisogno di grandi deficit
Noi poi abbiamo uno stato minorato a differenza dei paesi forti
e lo avremo anche con la ripresa
una sudamericanizzazione buona per riempire le chiese
L'anticristo
23-09-17, 03:39
No perché Grecia e Italia stanno tentando di fermare il "debito" invece di assecondarlo
Lo avevano assecondato così bene che nessuno gli avrebbe più prestato soldi.
1)dipende anche dalla qualità della spesa pubblica ovviamente
2)è ancora troppo poco, il Giappone è praticamente zero e lì hanno un debito/PIL doppio del nostro
3)il problema dell'Italia è che ci sono pochi consumi e pochissimo debito privato, quindi tocca a qualcun altro, lo Stato, spendere
4)controprova=prova a ridurre forzatamente il nostro debito di un quinto e vedi come schizza la disoccupazione...
mantenere i bighelloni africani non basta ?? devono spaccare piu vetri ? :D
amaryllide
23-09-17, 08:11
mantenere i bighelloni africani non basta ?? devono spaccare piu vetri ? :D
più vetri rotti, più occupati per ripararli. :D
L'anticristo
23-09-17, 10:06
Spaccare i vetri equivale ad indebitarsi : alza il PIL.
Ma solo se il vetro viene riparato.
Lo avevano assecondato così bene che nessuno gli avrebbe più prestato soldi.
Ma proprio per la tendenza a cercare di fermarlo!
più vetri rotti, più occupati per ripararli. :D
Bastiat docet :teach:
Spaccare i vetri equivale ad indebitarsi : alza il PIL.
Ma solo se il vetro viene riparato.
E quindi ci impoverisce tutti
Pensi davvero che stampare denaro sia la soluzione a tutti i mali?
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mi sembra che la pensi cosi anche Draghi...
e la FED...
se i livelli di risparmio fossero inferiori servirebbe stampare di meno
il nocciolo è tenere alta la circolazione di denaro (consumi)
se non vuoi stampare o indebitarti metti una patrimoniale che colpisca appunto chi non mette in circolo i denari
Spaccare i vetri equivale ad indebitarsi : alza il PIL.
Ma solo se il vetro viene riparato.
dipende
se il proprietario del vetro aveva intenzione di risparmiare 700€ e tu rompi la finestra e quello per ripararla spende 700€ allora sì, hai fatto crescere il PIL
non vedo come si possa negare questo fatto tecnico
E quindi ci impoverisce tutti
ma no czzzo, come fai a dire questo?è il contrario, se la spesa pubblica torna in circolo (e quindi i suoi beneficiari consumano invece di risparmiare) il debito/PIL migliora, altro che peggiorare...
dipende
se il proprietario del vetro aveva intenzione di risparmiare 700€ e tu rompi la finestra e quello per ripararla spende 700€ allora sì, hai fatto crescere il PIL
non vedo come si possa negare questo fatto tecnico
Così https://it.wikipedia.org/wiki/Racconto_della_finestra_rotta
ma no czzzo, come fai a dire questo?è il contrario, se la spesa pubblica torna in circolo (e quindi i suoi beneficiari consumano invece di risparmiare) il debito/PIL migliora, altro che peggiorare...
Una finestra in meno sarebbe una ricchezza in più?
Una finestra in meno sarebbe una ricchezza in più?
questa è una visione fissa dell'economia, da MedioEvo
il PIL in Italia quand'è che è cresciuto di più?negli anni '30 o nel dopoguerra?
presente l'obsolescenza pianificata?
l'economia cresce non quando accumuli ma quando le ricchezze girano
l'accumulo tuo rappresenta l'impoverimento di un altro
oggi l'Italia è il paese più patrimonializzato del mondo insieme al Giappone e i giovani sono costretti ad emigrare perchè il mondo delle imprese non offre sufficienti posti di lavoro nè paghe degne
proprio perchè il denaro è immobilizzato
L'anticristo
23-09-17, 12:28
questa è una visione fissa dell'economia, da MedioEvo
il PIL in Italia quand'è che è cresciuto di più?negli anni '30 o nel dopoguerra?
presente l'obsolescenza pianificata?
l'economia cresce non quando accumuli ma quando le ricchezze girano
l'accumulo tuo rappresenta l'impoverimento di un altro
oggi l'Italia è il paese più patrimonializzato del mondo insieme al Giappone e i giovani sono costretti ad emigrare perchè il mondo delle imprese non offre sufficienti posti di lavoro nè paghe degne
proprio perchè il denaro è immobilizzato
Il pil nei dopoguerra cresce facilmente, dopo essere stato azzerato dalla guerra
L'anticristo
23-09-17, 12:29
mi sembra che la pensi cosi anche Draghi...
e la FED...
se i livelli di risparmio fossero inferiori servirebbe stampare di meno
il nocciolo è tenere alta la circolazione di denaro (consumi)
se non vuoi stampare o indebitarti metti una patrimoniale che colpisca appunto chi non mette in circolo i denari
La patrimoniale C'è già. Si vede che tu non La paghi, per quello la brami così tanto.
Il pil nei dopoguerra cresce facilmente, dopo essere stato azzerato dalla guerra
cresce perchè i consumi vanno alle stelle visto che bisogna ricostruire
L'anticristo
23-09-17, 13:22
cresce perchè i consumi vanno alle stelle visto che bisogna ricostruire
Cresce perché 1.000 euro raddoppiano il pil
La patrimoniale C'è già. Si vede che tu non La paghi, per quello la brami così tanto.
fai pure l'elenco...
una vera patrimoniale non esiste, sono sciocchezzuole
L'anticristo
23-09-17, 14:04
fai pure l'elenco...
una vera patrimoniale non esiste, sono sciocchezzuole
C'è la patrimoniale sulla casa, quella sul conto titoli, è chiaro che per chi non le paga sono pissillacchere.
C'è la patrimoniale sulla casa, quella sul conto titoli, è chiaro che per chi non le paga sono pissillacchere.
È sempre così. Chi non arriva a pagare 2000 euro di tasse in un anno desidera che gli altri ne paghino 200000. Altrimenti come farebbe a trovare le strade asfaltate e i lampioni accesi di notte ?
Per questo motivo l'unica soluzione è quella di creare città parallele dove far vivere chi non paga le tasse
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C'è la patrimoniale sulla casa, quella sul conto titoli, è chiaro che per chi non le paga sono pissillacchere.
tutte sciocchezze, in Texas la propery tax è dell'1%
in Italia l'IMU è all'1%
L'anticristo
23-09-17, 14:28
tutte sciocchezze, in Texas la propery tax è dell'1%
in Italia l'IMU è all'1%
Tu quanta ne paghi?
Pagare....è un pò morire :3
tutte sciocchezze, in Texas la propery tax è dell'1%
in Italia l'IMU è all'1%
L'1% è una enormità : in 50 anni ti hanno portato via metà casa.
Si vede che vivete nelle roulottes.
Tu quanta ne paghi?
io pago un cazzo, son mica scemo, i sistemi ci sono
L'1% è una enormità : in 50 anni ti hanno portato via metà casa.
Si vede che vivete nelle roulottes.
i texani che vivono nelle rulotte...
http://a.abcnews.com/images/Business/abc_wfaa_squatter_110718_wg.jpg
io pago un cazzo, son mica scemo, i sistemi ci sono
i texani che vivono nelle rulotte...
http://a.abcnews.com/images/Business/abc_wfaa_squatter_110718_wg.jpg
Queste tasse andrebbero proibite in quando vanno a farti pagare il pizzo su redditi già ampiamente tassati.
In texas le tasse sono molto più basse, non è un paese comunista.
L'1% è una enormità : in 50 anni ti hanno portato via metà casa.
Si vede che vivete nelle roulottes.
Questo significa non aver compreso la filosofia di una patrimoniale. Le attuali patrimoniali sulla casa (e sull'auto) sono un inezia in confronto a quanto sarebbe giusto.
Queste tasse andrebbero proibite in quando vanno a farti pagare il pizzo su redditi già ampiamente tassati.
questo del "una cosa non può essere tassata due volte" è un mantra che fa leva su una morale ma tecnicamente non sta in piedi
devono essere tassati tutti i capitali proprio perchè sono immobilizzazioni e rendono più lenta la circolazione di denaro
l'immobilizzo di risorse va disincentivato fiscalmente
questo del "una cosa non può essere tassata due volte" è un mantra che fa leva su una morale ma tecnicamente non sta in piedi
devono essere tassati tutti i capitali proprio perchè sono immobilizzazioni e rendono più lenta la circolazione di denaro
l'immobilizzo di risorse va disincentivato fiscalmente
Bisogna in tal caso chiamare le cose con il proprio nome : esproprio proletario.
questo del "una cosa non può essere tassata due volte" è un mantra che fa leva su una morale ma tecnicamente non sta in piedi
devono essere tassati tutti i capitali proprio perchè sono immobilizzazioni e rendono più lenta la circolazione di denaro
l'immobilizzo di risorse va disincentivato fiscalmente
Più che altro perché trattandosi di una patrimoniale, quali sarebbero le due volte tassate?
Bisogna in tal caso chiamare le cose con il proprio nome : esproprio proletario.
Cerca di comprendere bene il significato del termine, non si chiama patrimoniale così a caso, il nome ne indica lo scopo specifico
Questo significa non aver compreso la filosofia di una patrimoniale. Le attuali patrimoniali sulla casa (e sull'auto) sono un inezia in confronto a quanto sarebbe giusto.
Quanto sarebbe giusto a tuo avviso? In quanti anni lo stato di deve espropriare dei tuoi beni? 5? 10? Vogliamo almeno dare il tempo di pagare il mutuo prima di doverla ricomprare?
Quanto sarebbe giusto a tuo avviso? In quanti anni lo stato di deve espropriare dei tuoi beni? 5? 10? Vogliamo almeno dare il tempo di pagare il mutuo prima di doverla ricomprare?
Cosa vuol dire in quanti anni? Forse che a un certo punto la casa scade? L'auto vabbè quella scade e allora ha senso, ma la casa finché resta tale e quale mica cambia la sua definizione di patrimonio
Più che altro perché trattandosi di una patrimoniale, quali sarebbero le due volte tassate?
loro dicono che la casa te la sei fatta coi risparmi rimasti dopo che il tuo reddito è stato già tassato
Cosa vuol dire in quanti anni? Forse che a un certo punto la casa scade? L'auto vabbè quella scade e allora ha senso, ma la casa finché resta tale e quale mica cambia la sua definizione di patrimonio
Se la casa vale 100.000 euro e la patrimoniale il 10%, sei d'accordo che ogni 10 anni viene ricomprare?
Se la casa vale 100.000 euro e la patrimoniale il 10%, sei d'accordo che ogni 10 anni viene ricomprare?
Il senso di una patrimoniale non è incidere sulla casa ma sul patrimonio che permette di possederla, la casa è solo un indice, la tassa non è sulla casa ma sul patrimonio del quale la casa è indice, per cui non ha alcun senso paragonare la tassa al valore della casa
loro dicono che la casa te la sei fatta coi risparmi rimasti dopo che il tuo reddito è stato già tassato
Conosci metodi alternativi?
loro dicono che la casa te la sei fatta coi risparmi rimasti dopo che il tuo reddito è stato già tassato
Solo che siccome sono due cose diverse non sono due tasse sulla stessa cosa ma una tassa su ognuna delle due, ognuna delle quali ha un suo scopo specifico
Il senso di una patrimoniale non è incidere sulla casa ma sul patrimonio che permette di possederla, la casa è solo un indice, la tassa non è sulla casa ma sul patrimonio del quale la casa è indice, per cui non ha alcun senso paragonare la tassa al valore della casa
Basta abolire le proprietà privata e il problema è risolto
Basta abolire le proprietà privata e il problema è risolto
Ma quale problema????
Solo che siccome sono due cose diverse non sono due tasse sulla stessa cosa ma una tassa su ognuna delle due, ognuna delle quali ha un suo scopo specifico
Magari fossero solo due. I metodi per tosare il pecorone che lavora sono molti di più
Ma quale problema????
Il problema del patrimonio.
Una tassa una tantum del 100% e non se ne parla più
Magari fossero solo due. I metodi per tosare il pecorone che lavora sono molti di più
Ok ma le patrimoniali sono le uniche tasse effettivamente giuste, io abolirei ogni altro tipo di imposte lasciando solo le patrimoniali, perché esse non incidono sul sistema economico come perdite secche
Il problema del patrimonio.
Una tassa una tantum del 100% e non se ne parla più
Ma che senso avrebbe? E in che modo il patrimonio sarebbe un problema?
io pago un cazzo, son mica scemo, i sistemi ci sono
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@guardiadifinanza
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Ok ma le patrimoniali sono le uniche tasse effettivamente giuste, io abolirei ogni altro tipo di imposte lasciando solo le patrimoniali, perché esse non incidono sul sistema economico come perdite secche
La patrimonialé è iniqua e uno stato democratico dovrebbe vietarla.
Tiresia guadagna 3.000 euro, ne paga 1.500 di tasse, 500 li spende e 1.000 li mette da parte per gli studi della figlia.
Una piccola patrimoniale tosa 40 euro all'anno... quando la figlia va all'università i 1000 euro sono diventati 200...
Diabolico.
iniquo è tassare il lavoro e chi produce
L'anticristo
23-09-17, 16:27
iniquo è tassare il lavoro e chi produce
Anche.
Ma il mostro non è mai sazio.
piu migranti , piu crani su cui spalmare il debito :D
La patrimonialé è iniqua e uno stato democratico dovrebbe vietarla.
Tiresia guadagna 3.000 euro, ne paga 1.500 di tasse, 500 li spende e 1.000 li mette da parte per gli studi della figlia.
Una piccola patrimoniale tosa 40 euro all'anno... quando la figlia va all'università i 1000 euro sono diventati 200...
Diabolico.
E le imposte reddituali quanto tosano? Le patrimoniali sono perfino irrilevanti anche come quantità rispetto alle reddituali. Comunque con patrimoniale io non mi riferisco ad un imposta sui risparmi, ma sui patrimoni intesi nel senso di proprietà (casa, auto, altri veicoli) INDICE del patrimonio posseduto. Le imposte patrimoniali sono le uniche eque e sensate.
L'anticristo
23-09-17, 16:40
E le imposte reddituali quanto tosano? Le patrimoniali sono perfino irrilevanti anche come quantità rispetto alle reddituali. Comunque con patrimoniale io non mi riferisco ad un imposta sui risparmi, ma sui patrimoni intesi nel senso di proprietà (casa, auto, altri veicoli) INDICE del patrimonio posseduto. Le imposte patrimoniali sono le uniche eque e sensate.
Ti ho appena dimostrato che una piccola patrimoniale è sufficiente a ridurre il patrimonio a valori omeopatici.
Se applicata a guadagni onesti è diabolica.
Andrebbe applicata esclusivamente al patrimonio di mafiosi ed evasori.
Anche.
anche?allora tu non vorresti tasse?
cosa parliamo a fare allora?io voglio stare coi piedi per terra...
E le imposte reddituali quanto tosano?
quelle non le vedono, magari perchè non lavorano e campano d'affitti ereditati...
(voglio ragionare come loro...)
Ti ho appena dimostrato che una piccola patrimoniale è sufficiente a ridurre il patrimonio a valori omeopatici.
ti sei inventato una patrimoniale sull'abitazione al 10% che non esiste in nessun paese del mondo...
Non ci sono scorciatoie.
Dovete andare a lavorare
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L'anticristo
23-09-17, 17:08
anche?allora tu non vorresti tasse?
cosa parliamo a fare allora?io voglio stare coi piedi per terra...
quelle non le vedono, magari perchè non lavorano e campano d'affitti ereditati...
(voglio ragionare come loro...)
ti sei inventato una patrimoniale sull'abitazione al 10% che non esiste in nessun paese del mondo...
Ne vorrei un Po meno.
Irpef massima 25%, Iva massima 15%. Nessuna patrimoniale.
Ne vorrei un Po meno.
Irpef massima 25%, Iva massima 15%. Nessuna patrimoniale.
d'accordo, mi sta bene ridurre quelle sul lavoro
al limite anche non mettendo alcuna patrimoniale
ma questa riduzione va finanziata con nuova emissione di debito per non ridurre la domanda interna
ci stai?
L'anticristo
23-09-17, 17:36
d'accordo, mi sta bene ridurre quelle sul lavoro
al limite anche non mettendo alcuna patrimoniale
ma questa riduzione va finanziata con nuova emissione di debito per non ridurre la domanda interna
ci stai?
Certo, se si parte da zero debiti.
Chi ne ha troppi invece deve ridurli
d'accordo, mi sta bene ridurre quelle sul lavoro
al limite anche non mettendo alcuna patrimoniale
ma questa riduzione va finanziata con nuova emissione di debito per non ridurre la domanda interna
ci stai?
Perché non tramite la doppia moneta? Si potrebbero abolire tutte le imposte, eccetto le patrimoniali che dovrebbero essere mantenute appositamente in ogni caso data la loro utilità stessa indipendentemente da tutto il resto.
Certo, se si parte da zero debiti.
Chi ne ha troppi invece deve ridurli
E ancora non lo vogliamo capire che la causa dei problemi che addebitiamo al debito pubblico è dovuta SOLO al concetto stesso di volerlo limitare?
ti sei inventato una patrimoniale sull'abitazione al 10% che non esiste in nessun paese del mondo...
Tra l'altro in % su cosa? Su un valore arbitrario? Le imposte patrimoniali sulla casa dovrebbero essere sui metri quadrati a seconda del posizionamento, così come per le auto è sulla potenza.
Ti ho appena dimostrato che una piccola patrimoniale è sufficiente a ridurre il patrimonio a valori omeopatici.
Se applicata a guadagni onesti è diabolica.
Andrebbe applicata esclusivamente al patrimonio di mafiosi ed evasori.
Ma secondo questa logica il patrimonio rimane immutato???
L'anticristo
23-09-17, 17:44
E ancora non lo vogliamo capire che la causa dei problemi che addebitiamo al debito pubblico è dovuta SOLO al concetto stesso di volerlo limitare?
Beh certo.
E i problemi che addebitiamo al cancro in realtà dipendono da chi smette di fumare
L'anticristo
23-09-17, 17:46
Ma secondo questa logica il patrimonio rimane immutato???
No si azzera secondo un asintoto la cui pendenza dipende dal valore della patrimoniale
Certo, se si parte da zero debiti.
Chi ne ha troppi invece deve ridurli
allora vuoi la rarefazione monetaria, la depressione economica
scusa ma non capisci una mazza di macroeconomia...
mi sa che dovrò fare un thread con tabelline e dati perchè le parole (e pure i grafici!) non bastano...
Beh certo.
E i problemi che addebitiamo al cancro in realtà dipendono da chi smette di fumare
Fumare è un problema, il debito pubblico no
Perché non tramite la doppia moneta? Si potrebbero abolire tutte le imposte, eccetto le patrimoniali che dovrebbero essere mantenute appositamente in ogni caso data la loro utilità stessa indipendentemente da tutto il resto.
io non sono contrario, si tratterebbe di un compromesso per salvare capra e cavoli, saldi i debiti in € e la parte che ti verrebbe a mancare la riempi con moneta locale
si arriverebbe ad un paese dove girerebbero una percentuale di € e una di moneta nazionale in proporzione ad export e commercio interno rispettivamente
ma non riesconoa fare neanche questo
No si azzera secondo un asintoto la cui pendenza dipende dal valore della patrimoniale
E ripeto che questo significa non aver nemmeno capito il senso di cos'è e quale sia lo scopo di una patrimoniale....
L'anticristo
23-09-17, 17:50
Fumare è un problema, il debito pubblico no
Fumare è un problema solo se smetti, secondo la tua logica
L'anticristo
23-09-17, 17:51
E ripeto che questo significa non aver nemmeno capito il senso di cos'è e quale sia lo scopo di una patrimoniale....
Basta capire la matematica, materia che evidentemente ignori
io non sono contrario, si tratterebbe di un compromesso per salvare capra e cavoli, saldi i debiti in € e la parte che ti verrebbe a mancare la riempi con moneta locale
si arriverebbe ad un paese dove girerebbero una percentuale di € e una di moneta nazionale in proporzione ad export e commercio interno rispettivamente
ma non riesconoa fare neanche questo
In realtà probabilmente l'unica a circolare e ad essere usata sarebbe la moneta "locale", mentre l'euro sarebbe di mero computo, non solo "la parte mancante" quindi
L'anticristo
23-09-17, 17:52
allora vuoi la rarefazione monetaria, la depressione economica
scusa ma non capisci una mazza di macroeconomia...
mi sa che dovrò fare un thread con tabelline e dati perchè le parole (e pure i grafici!) non bastano...
Vorrei evitare di gozzovigliare a spese dei miei nipoti.
Se non avessi eredi, sarei favorevole ad indebitarmi come se non ci fosse un domani.
Basta capire la matematica, materia che evidentemente ignori
Lo capisci che il discorso che hai fatto non c'entra nulla con il concetto di patrimoniale? Si azzera il patrimonio? E la colpa di chi è?
Vorrei evitare di gozzovigliare a spese dei miei nipoti.
Se non avessi eredi, sarei favorevole ad indebitarmi come se non ci fosse un domani.
Certo perché si va con una macchina del tempo a prendere i beni futuri...... ma di questo già se ne è scritto nell'altra discussione, è inutile ripetere le stesse cose
Fumare è un problema solo se smetti, secondo la tua logica
No, il debito non è un problema, fumare si
Vorrei evitare di gozzovigliare a spese dei miei nipoti.
Se non avessi eredi, sarei favorevole ad indebitarmi come se non ci fosse un domani.
i tuoi nipoti sono emigrati a Londra per fare i lavapiatti intanto...
pensiamo ai problemi di adessi senza fasciarsi la testa di cosa potrebbe accadere forse fra 30-40 anni...
il debito pubblico dell'Italia è di grandezza simile a quello degli altri paese OCSE
nel debito aggregato, che comprende anche quello privato, stiamo sotto media...
non è il debito il problema dell'Italia ma la lenta circolazione del denaro...
L'anticristo
23-09-17, 17:56
Lo capisci che il discorso che hai fatto non c'entra nulla con il concetto di patrimoniale? Si azzera il patrimonio? E la colpa di chi è?
Della tassa
Della tassa
Eh certo, se uno smette di guadagnare la colpa è della patrimoniale
L'anticristo
23-09-17, 17:59
Certo perché si va con una macchina del tempo a prendere i beni futuri...... ma di questo già se ne è scritto nell'altra discussione, è inutile ripetere le stesse cose
Beh certo se io mangio una mela che non ho prendendola in prestito, mio nipote dovrà rinunciare ad una mela + interessi.
Mi pare banale. Il bonifico è la traslazione del denaro nello spazio. Il debito è la traslazione del denaro nel tempo
L'anticristo
23-09-17, 18:01
Eh certo, se uno smette di guadagnare la colpa è della patrimoniale
O magari ha perso il lavoro. O si é ammalato. O é troppo vecchio per lavorare. Ma non c'entra un fico con la patrimoniale
L'anticristo
23-09-17, 18:03
i tuoi nipoti sono emigrati a Londra per fare i lavapiatti intanto...
pensiamo ai problemi di adessi senza fasciarsi la testa di cosa potrebbe accadere forse fra 30-40 anni...
il debito pubblico dell'Italia è di grandezza simile a quello degli altri paese OCSE
nel debito aggregato, che comprende anche quello privato, stiamo sotto media...
non è il debito il problema dell'Italia ma la lenta circolazione del denaro...
I miei nipoti sono spermatozoi per il momento. Vorrei evitare di fargli pagare i debiti del nonno fannullone.
E le imposte reddituali quanto tosano? Le patrimoniali sono perfino irrilevanti anche come quantità rispetto alle reddituali. Comunque con patrimoniale io non mi riferisco ad un imposta sui risparmi, ma sui patrimoni intesi nel senso di proprietà (casa, auto, altri veicoli) INDICE del patrimonio posseduto. Le imposte patrimoniali sono le uniche eque e sensate.Peccato che le cose che hai elencato non sempre sono indice di ricchezza. Tutt altro.
Le imposte reddituali se troppo elevate sono effettivamente un altro problema.
Le uniche tasse eque sono quelle sul consumo.
La tanto odiata iva è l'unica tassa giusta.
Consumi vieni tassato. Punto.
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e perchè fare degli acquisti dovrebbe essere penalizzante fiscalmente???
vogliamo tornare alle società povere preistoriche dove ognuno faceva da sè tutto (quel poco che sapeva fare...)
l'unico aspetto positivo delle imposte sui consumi è che sono strumenti implicitamente protezionistici perchè tassi anche indirettamente beni stranieri, mentre non puoi imporre l'IRPEF a soggetti stranieri...
ma il meglio sono le imposte patrimoniali, che colpiscono chi accumula cioè chi toglie denari dal circuito economico
Peccato che le cose che hai elencato non sempre sono indice di ricchezza. Tutt altro.
Le imposte reddituali se troppo elevate sono effettivamente un altro problema.
Le uniche tasse eque sono quelle sul consumo.
La tanto odiata iva è l'unica tassa giusta.
Consumi vieni tassato. Punto.
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Esattamente con il concetto che viene chiamato patrimoniale e che ho usato per semplicità in questa discussione io lo interpreto come un imposta non tanto sul patrimonio nel vero senso del termine, ma come un imposta sull'utilizzo. Quindi non tanto come indice (vista la qualità della discussione ho continuato ad usare significati comuni) della ricchezza, ma come imposta sull'utilizzo, di una casa o di un auto. Quindi credo che rientri nella tua definizione di imposta sul consumo, un utilizzo può essere considerato consumo anche se non cancella il bene in questione, no? Questo è ciò che esattamente intendevo.
Astolfo, l'imposta sugli immobili potrebbe essere anche vista come un'imposta sull'occupazione di suolo, dato che il suolo è una risorsa finita se ci stai tu sopra non può starci un altro e quindi questo privilegio deve avere un costo.
Astolfo, l'imposta sugli immobili potrebbe essere anche vista come un'imposta sull'occupazione di suolo, dato che il suolo è una risorsa finita se ci stai tu sopra non può starci un altro e quindi questo privilegio deve avere un costo.
Si sull'utilizzo di quel suolo, rientra nello stesso discorso
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