Visualizza Versione Completa : Alemanno propone di abattere Tor Bella Monica
Per chi non è di Roma, Tor Bella Monaca è un quartierone della capitale grande quanto una media città capoluogo di provincia italiana. Fa parte dell'XIII municipio con oltre 220 mila ABITANTI! e oltre 100 km quadrati di superficie di costruzioni.
Alemanno ha avuto una "idea": fare tabula rasa, demolire tutto a zero e ricostruire il quartiere, perchè secondo lui è brutto.
Alemanno: http://www.italiaglobale.it/Portals/0/gianni_alemanno.jpg «Sbaglia chi pensa che sia una boutade estiva. A fine ottobre presenteremo un master plan della zona e faremo un confronto diretto con i residenti, anche con un referendum, perché vogliamo attuare una urbanistica partecipata e non calata dall'alto. I grattacieli servono per realizzare servizi e non residenze. Lo schema edilizio verticale è fallito.
http://2.citynews-romatoday.stgy.it/pictures/20100820/torri_torbellamonaca.jpegPenso per Tor Bella Monaca a case come quelle della Garbatella. (..) Puntiamo a edificare le aree circostanti con premi di cubature da dare ai costruttori, quindi senza esborsi per l'amministrazione comunale»
«Abbatterò Tor Bella Monaca». Alemanno il «demolitore» scuote la capitale - Roma - ilGiornale.it del 23-08-2010 (http://www.ilgiornale.it/roma/abbattero_tor_bella_monaca_alemanno_demolitore_scu ote_capitale/comune_roma-alemanno-tor_bella_monaca-alemanno-demolire-periferie/23-08-2010/articolo-id=468692-page=0-comments=1)
Per chi non è di Roma, Tor Bella Monaca è un quartierone di Roma grande quanto una media città capoluogo di provincia italiana. Fa parte dell'XIII municipio con oltre 220 mila ABITANTI! e oltre 100 km quadrati di superficie di costruzioni.
Alemanno ha avuto una "idea": fare tabula rasa, demolire tutto a zero e ricostruire il quartiere, perchè secondo lui è brutto.
Alemanno: «Sbaglia chi pensa che sia una boutade estiva. A fine ottobre presenteremo un master plan della zona e faremo un confronto diretto con i residenti, anche con un referendum, perché vogliamo attuare una urbanistica partecipata e non calata dall'alto. I grattacieli servono per realizzare servizi e non residenze. Lo schema edilizio verticale è fallito. Penso per Tor Bella Monaca a case come quelle della Garbatella. Non si tratta di una scelta dettata soltanto da motivi legati all'estetica ma anche funzionali: nelle case di Tor Bella Monica ci piove dentro, la qualità di vita dei cittadini è pessima perché spesso di tratta di prefabbricati spinti e tra una lastra e l'altra ci sono crepe ed infiltrazioni. Puntiamo a edificare le aree circostanti con premi di cubature da dare ai costruttori, quindi senza esborsi per l'amministrazione comunale»
«Abbatterò Tor Bella Monaca». Alemanno il «demolitore» scuote la capitale - Roma - ilGiornale.it del 23-08-2010 (http://www.ilgiornale.it/roma/abbattero_tor_bella_monaca_alemanno_demolitore_scu ote_capitale/comune_roma-alemanno-tor_bella_monaca-alemanno-demolire-periferie/23-08-2010/articolo-id=468692-page=0-comments=1)
sta fuori di capoccia.........
Per chi non è di Roma, Tor Bella Monaca è un quartierone di Roma grande quanto una media città capoluogo di provincia italiana. Fa parte dell'XIII municipio con oltre 220 mila ABITANTI! e oltre 100 km quadrati di superficie di costruzioni.
Alemanno ha avuto una "idea": fare tabula rasa, demolire tutto a zero e ricostruire il quartiere, perchè secondo lui è brutto.
Alemanno: "Palatino Linotype"]«Sbaglia chi pensa che sia una boutade estiva. A fine ottobre presenteremo un master plan della zona e faremo un confronto diretto con i residenti, anche con un referendum, perché vogliamo attuare una urbanistica partecipata e non calata dall'alto. I grattacieli servono per realizzare servizi e non residenze. Lo schema edilizio verticale è fallito. Penso per Tor Bella Monaca a case come quelle della Garbatella. (..) Puntiamo a edificare le aree circostanti con premi di cubature da dare ai costruttori, quindi senza esborsi per l'amministrazione comunale»[/B]
«Abbatterò Tor Bella Monaca». Alemanno il «demolitore» scuote la capitale - Roma - ilGiornale.it del 23-08-2010 (http://www.ilgiornale.it/roma/abbattero_tor_bella_monaca_alemanno_demolitore_scu ote_capitale/comune_roma-alemanno-tor_bella_monaca-alemanno-demolire-periferie/23-08-2010/articolo-id=468692-page=0-comments=1)
generosa offerta a Caltagirone
per ingraziarsi Casini e tradire il voto degli italiani , ma?
in ogni modo 220000 dovrebbero occupare almeno 4000000 mq e dove li prende 6 8 miliardi?
nuova legge per Roma?
Rendiamoci conto della pazzia di questa gente!
Tor bella Monaca è una CITTA'!
Lui la vuole proprio buttare giù TUTTAAAA!!! manco ci fosse stato un terremoto
Le motivazioni sarebbero le infiltrazioni dell'acqua, ma è da più parti in amministrazione comunale che dicono di volerla buttare giù perchè ha un'architettura "stalinista" fatta da comunisti negli anni 70.
Quindi essendo loro di destra, la cancellano e la ricostruiscono uguale a la Garbatella.
generosa offerta a Caltagirone
per ingraziarsi Casini e tradire il voto degli italiani , ma?
in ogni modo 220000 dovrebbero occupare almeno 4000000 mq e dove li prende 6 8 miliardi?
nuova legge per Roma?
nell'ultimo periodo c'è scritto che vuole fare:
intorno a Tor Bella monaca ci sono centinaia di ettari di campagna
li trasforma tutti in edificabile e regala la cubatura ai costruttori in cambio della ricostruzione del vecchio
Questi sono pazzi...
Distruggono una città e la rifanno doppia.
Ozymandias
23-08-10, 20:12
nell'ultimo periodo c'è scritto che vuole fare:
intorno a Tor Bella monaca ci sono centinaia di ettari di campagna
li trasforma tutti in edificabile e regala la cubatura ai costruttori in cambio della ricostruzione del vecchio
Questi sono pazzi...
Distruggono una città e la rifanno doppia.
Non farà un bel niente,Alemanno è solo un gran quaquaraquà.
nell'ultimo periodo c'è scritto che vuole fare:
intorno a Tor Bella monaca ci sono centinaia di ettari di campagna
li trasforma tutti in edificabile e regala la cubatura ai costruttori in cambio della ricostruzione del vecchio
Questi sono pazzi...
Distruggono una città e la rifanno doppia.
no ma tranquillo è il caldo ..... non so se sei di roma .... ma una proposta del genere è inapplicabile .....
poi gli abitanti hanno detto bene pensasse a risanare l'area.....
democratico
23-08-10, 20:15
l'idea non sarebbe malaccio anche in altre città si è demolito e ricostruito non vedo lo scandalo
Non farà un bel niente,Alemanno è solo un gran quaquaraquà.
tu vivi nel lazio?
Hai idea di cosa sono capaci di fare i sindaci a Roma in un solo mandato?
Cubature, costruzioni, spendono centinaia di milioni l'anno in opere edili così come se nulla fosse.
Questo ha una maggioranza bulgara in consiglio, cambia il piano regolatore e fa tutto quello che vuole.
l'idea non sarebbe malaccio anche in altre città si è demolito e ricostruito non vedo lo scandalo
e con quali soldi .... e quanto si deve allargare per costruire case a 2 piani a posto di palazzi di 20 piani???
no ma tranquillo è il caldo ..... non so se sei di roma .... ma una proposta del genere è inapplicabile .....
poi gli abitanti hanno detto bene pensasse a risanare l'area.....
per riqualificare TOR BELLA MONACA, ci vogliono miliardi di euro.
So bene com'è fatto quel quartiere...
Lui rilascia i permessi dei terreni agricoli circostanti per fare cubatura.
Ogni m3 di progetto, vale oro a Roma.
l'idea non sarebbe malaccio anche in altre città si è demolito e ricostruito non vedo lo scandalo
ma secondo te stefaboy scrive quello che scrive perché ha riflettutto sull'argomento? sei molto ottimista.
lui legge le notizie e si spreme le meningi sul come presentare la notizia in modo da suscitare nei fessi odio contro il nemico e dire sempre il contrario. Se alemanno avesse detto "che bella torbella monaca" stefaboy avrebbe titolato "alemanno è pazzo, tor bella monaca va demolita".
altrimenti dimmi come accidenti si possono dare quei giudizi su una cosa normalissima che succede da sempre da tutte le parti.
l'idea non sarebbe malaccio anche in altre città si è demolito e ricostruito non vedo lo scandalo
qui non si tratta di 4 o 5 palazzine. Sono decine di migliaia di costruzioni. Una città nella metropoli. Un cantiere che dura decenni come EUR TORRINO.
Lascia stare... che a Roma conosco bene questa gente.
Ma alla fine si farà o no un casello a prova di auto di Alemanno sul raccordo?
per riqualificare TOR BELLA MONACA, ci vogliono miliardi di euro.
So bene com'è fatto quel quartiere...
Lui rilascia i permessi dei terreni agricoli circostanti per fare cubatura.
Ogni m3 di progetto, vale oro a Roma.
bho li non è che si puo allargare piu di tanto subito dopo c'è finocchio....
ma guardate che di perse non è una cattiva idea, ormai tor bella oltre ad essere un obbrobrio urbanistico è diventato un ghetto invivibile per gli abitanti
A Tor Bella Monaca votarono Alemanno in massa, presi da furor razzista.
Ora paghino
Costruiranno delle New Town per gli abitanti, finchè non trovano una casa romana 10 cm sotto la ghiaia.
Poi cazzi loro.
ma guardate che di perse non è una cattiva idea, ormai tor bella oltre ad essere un obbrobrio urbanistico è diventato un ghetto invivibile per gli abitanti
forse non hai capito bene cosa vuole fare...
Tor bella monaca sono tutti palazzoni. E' il quartiere a più alto tasso di costruzione a sviluppo verticale.
Intorno a Tor Bella Monaca, ci sono centinaia di ettari uso agricolo o boschivo.
praticamente è il polmone verde del sud della città.
Alemanno vuole cementificare TUTTO questo spazio, regalando cubatura ai costruttori.
Distruggere i palazzoni e ricostruire tutte case a 1 piano. E' ovvio che per fare questo devi cementificare una quantità ESAGERATA di terra.
A Tor Bella Monaca votarono Alemanno in massa, presi da furor razzista.
Ora paghino
voglio vedere quando gli occupanti abusivi delle case popolari li sbatteranno fuori come i Rom, cosa azz votano la prossima volta.
forse non hai capito bene cosa vuole fare...
Tor bella monaca sono tutti palazzoni. E' il quartiere a più alto tasso di costruzione a sviluppo verticale.
Intorno a Tor Bella Monaca, ci sono centinaia di ettari uso agricolo o boschivo.
praticamente è il polmone verde del sud della città.
Alemanno vuole cementificare TUTTO questo spazio, regalando cubatura ai costruttori.
Distruggere i palazzoni e ricostruire tutte case a 1 piano. E' ovvio che per fare questo devi cementificare una quantità ESAGERATA di terra.
ma secondo te alemanno si è svegliato la mattina e ha detto "voglio abbattere tor bella monaca"? secondo te non c'è stato un lavoro di consulenza con esperti della questione?
ma tu chi sei per dire che un tale progetto è assurdo? che titoli hai?
è da più parti in amministrazione comunale che dicono di volerla buttare giù perchè ha un'architettura "stalinista" fatta da comunisti negli anni 70.
Quella di Alemanno è sicuramente una sparata, però è innegabile che i casermoni popolari costruiti a partire dagli anni 60 facciano schifo. Io non ci vivrei manco se mi pagassero.
Quella di Alemanno è sicuramente una sparata, però è innegabile che i casermoni popolari costruiti a partire dagli anni 60 facciano schifo. Io non ci vivrei manco se mi pagassero.
diciamo che in quei palazzoni ci vive chi una casa non può permettersela.
Qui si parla di CUBATURA.
se tu abbatti tutti quei palazzi per fare uno sviluppo orizzontale, raddoppi la cementificazione della città!
Oltre a buttare per strada le decine di migliaia di Romani ABUSIVI... perchè questo non lo dicono...
diciamo che in quei palazzoni ci vive chi una casa non può permettersela.
Qui si parla di CUBATURA.
se tu abbatti tutti quei palazzi per fare uno sviluppo orizzontale, raddoppi la cementificazione della città!
Oltre a buttare per strada le decine di migliaia di Romani ABUSIVI... perchè questo non lo dicono...
non lo dicono perché sono cose inventate da te, tutte:
- sia che si cementificherà tutto: non hai postato alcun link al progetto proposto da alemanno
- sia che butteranno per strada gli abusivi
ma perché non ti comporti in modo intellettualmente onesto invece di ricercare forsennatamente di mostrificare l'avversario politico? diventare uno che ragiona obiettivamente, abbandonare la propaganda da 4 soldi, ti fa cosi schifo?
nicolaj198vi
23-08-10, 21:25
non lo dicono perché sono cose inventate da te, tutte:
- sia che si cementificherà tutto: non hai postato alcun link al progetto proposto da alemanno
- sia che butteranno per strada gli abusivi
ma perché non ti comporti in modo intellettualmente onesto invece di ricercare forsennatamente di mostrificare l'avversario politico? diventare uno che ragiona obiettivamente, abbandonare la propaganda da 4 soldi, ti fa cosi schifo?
Per quanto riguarda le parti in rosso (il resto sono affari vostri), posso darti ragione sul secondo punto, ma non sul primo.
La destinazione finale degli abusivi non la conosciamo; volendola pensare il meglio possibile, magari gli assegnano i nuovi alloggi.
Per quanto riguarda la cementificazione, la questione è geometrica; per contenere un numero X di persone, devo costruire un tot di m3 di cubatura.
Ci sono 2 opzioni: o la spalmo in orizzontale, o la metto in verticale.
Tor Bella Monica più verticale di come la vedi difficilmente potrebbe essere.
Oltretutto, vogliono rifarla proprio per questo!
Quindi si spalma in orizzontale; e giocoforza verrà cementificata una superficie di terreno maggiore.
Non si sfugge.
sta fuori di capoccia.........
L'ha mai avuta?
Roma è proprio messa bene, Sindaco fascista e presidente di regione fascista.
sta fuori di capoccia.........Poveraccio, imita Berlusconi nella politica degli "annunci" senza fare un cazzo. Tutte le volte che la giunta approva una cazzata riempiono i muri di Roma di manifesti (abusivi).
Ad agosto sono finalmente riusciti ad approvare il bilancio (colpa di Veltroni) e hanno attaccato manifesti con "ABBIAMO SALVATO ROMA".
Roba da cerebrolesi.
Per quanto riguarda la cementificazione, la questione è geometrica .
Buttando giù dei palazzoni che hanno mediamente 7-8 livelli, devono cementificare una superficie 10 volte quella attuale.
La superficie cementificata del municipio raddoppia. Da questa logica non si sfugge.
E' una soluzione che accontenta i costruttori e il comune, ma non certo gli abitanti.
La riqualificazione costa perchè è a spese del comune. Facendo così invece, barattano demolizione e ricostruzione con la cementificazione selvaggia di mezza roma.
Avesse detto:. Ragazzi... ho risparmiato 100 milioni dal bilancio quest'anno e ci riqualifico 10 palazzine in centro per spostare i servizi, sarebbe stato accolto a braccia aperte.
Così invece, lo dice papale papale: "mi servono un centinaio di ettari da regalare ai costruttori"
... Quindi essendo loro di destra, la cancellano e la ricostruiscono uguale a la Garbatella. I non romani forse non lo sanno, ma la Garbatella è un quartiere di case a 2-3 piani, epoca fascista, e il suo fascino risiede proprio nell'architettura anni 30. Lì hanno girato "I Cesaroni". Io non l'ho mai visto, ma gli appassionati di televisione immondizia possono (credo) farsi un'idea del quartiere.
Scimmiotarla oggi verrebbe fuori un obbrobrio.
Non farà un bel niente,Alemanno è solo un gran quaquaraquà.Hai capito tutto benissimo.
Così invece, lo dice papale papale: "mi servono un centinaio di ettari da regalare ai costruttori"
Beh, veramente dice, in pratica, che vuole estendere il piano regolatore, mica che vuole acquistare dei terreni da regalare ai costruttori! D'altra parte i piani regolatori sono una stupidaggine statalista... non si capisce perché il proprietario di un terreno non debba essere libero di costruirci una casa. Quindi l'estensione di un piano regolatore non può che essere positiva.
Ozymandias
23-08-10, 21:48
tu vivi nel lazio?
Hai idea di cosa sono capaci di fare i sindaci a Roma in un solo mandato?
Cubature, costruzioni, spendono centinaia di milioni l'anno in opere edili così come se nulla fosse.
Questo ha una maggioranza bulgara in consiglio, cambia il piano regolatore e fa tutto quello che vuole.
Ti ricordo che quando fu eletto sindaco lo fece cavalcando il sentimento anti-rom che imperversava nella capitale.Sembrava che fosse finalmente arrivato il giustiziere della notte, tanti virili proclami e invece..i Rom stanno ancora la.:sofico:
I non romani forse no nlo sanno, ma la Garbatella è un quartiere di case a 2-3 piani, epoca fascista, e il suo fascino risiede proprio nell'architettura anni 30. Lì hanno girato "I Cesaroni". Io non l'ho mai visto, ma gli appassionati di televisione immondizia possono (credo) farsi un'idea del quartiere.
Scimmiotarla oggi verrebbe fuori un obbrobrio.
la Garbatella immagino volesse esemplificare solo il tipo di sviluppo architettonico.
Un quartiere popolare costruito in senso orizzontale. Ma oggi la Garbatella ci vivono molte persone benestanti. Costruire le case popolari in quel modo è un dissanguamento per lo stato.
Mettere 2-300 mila persone in quelle condizioni significano spese immense in opere di urbanizzazione per il comune.
diciamo che in quei palazzoni ci vive chi una casa non può permettersela.
Quindi tu sei un razzista ed egoista, perché vorresti lasciare quei poveri disgraziati in palazzoni-alveare, quando potrebbero vivere più degnamente in case e villette, perché non vuoi la cementificazione.
... secondo te non c'è stato un lavoro di consulenza con esperti della questione?...Lavori di consulenza ce ne sono a centinaia in corso a Roma, pagati miliardi. Che siano affidati a esperti non so, sicuramente sono affidati ad "amici" e compagni di merenda.
mica che vuole acquistare dei terreni da regalare ai costruttori!
I terreni li acquistano i costruttori!
Il regalo sono i metri cubi! Un terreno senza progetto non vale una sega.
D'altra parte i piani regolatori sono una stupidaggine statalista... non si capisce perché il proprietario di un terreno non debba essere libero di costruirci una casa. Quindi l'estensione di un piano regolatore non può che essere positiva.
ecco... in questo risiede tutta l'ignoranza possibile (non ce l'ho con te personalmente ma con il tuo discorso) sulla cultura urbanistica.
I piani regolatori si fanno perchè:
1 - zone residenziali, industriali, agricole devono rimanere separate
2 - perchè una città non può crescere all'infinito solo per la fame di qualche costruttore
Quindi tu sei un razzista ed egoista, perché vorresti lasciare quei poveri disgraziati in palazzoni-alveare, quando potrebbero vivere più degnamente in case e villette, perché non vuoi la cementificazione.Ma piantala, cerca di ragionare.
Quindi tu sei un razzista ed egoista, perché vorresti lasciare quei poveri disgraziati in palazzoni-alveare, quando potrebbero vivere più degnamente in case e villette, perché non vuoi la cementificazione.
sono CASE POPOLARI !
hai presente Quarto Oggiaro, Lorenteggio, Niguarda a Milano?
Quindi tu sei un razzista ed egoista, perché vorresti lasciare quei poveri disgraziati in palazzoni-alveare, quando potrebbero vivere più degnamente in case e villette, perché non vuoi la cementificazione.
non esistono villette popolari con piscina, dai
Ti ricordo che quando fu eletto sindaco lo fece cavalcando il sentimento anti-rom che imperversava nella capitale.Sembrava che fosse finalmente arrivato il giustiziere della notte, tanti virili proclami e invece..i Rom stanno ancora la.:sofico:
minimizzare ti riesce sempre molto bene, ma a Roma sull'edilizia c'è poco da stare allegri.
Ozymandias
23-08-10, 22:16
minimizzare ti riesce sempre molto bene, ma a Roma sull'edilizia c'è poco da stare allegri.
Minimizzo perchè la discussione è di per sè stupida.
Alemanno non farà un bel niente,li unici a restare scottati saranno i pirla che gli vanno dietro.
Minimizzo perchè la discussione è di per sè stupida.
Alemanno non farà un bel niente,li unici a restare scottati saranno i pirla che gli vanno dietro.
lo fai con tutto. Metti sempre tutto in ridicolo. Come se degli idioti al potere non fossero capaci di fare cose idiote.
Certo che ne sono capaci, altrimenti non starebbero dove sono.
Ozymandias
23-08-10, 22:32
lo fai con tutto. Metti sempre tutto in ridicolo. Come se degli idioti al potere non fossero capaci di fare cose idiote.
Certo che ne sono capaci, altrimenti non starebbero dove sono.
Abbiamo il nano che da 16 anni tenta di salvarsi il culo dai processi eppure ha sempre i magistrati alle costole.
Abbiamo Bossi che minaccia la secessione da vent'anni eppure la Padania è ancora attaccata all'Italia.
Abbiamo Alemanno che voleva scacciare i Rom dalla capitale e militarizzare l'intera città,eppure non ha fatto ne l'una ne l'altra cosa.
Cioè,spiegami come faccio a prendere sul serio delle persone che falliscono ogni qualvolta tentano di mettere in pratica le loro assurdità.
Ho detto le stesse cose nel thread in cui si parlava di chiudere Radio Padania.Secondo te un manipolo di pirla vestiti da Asterix e Obelix hanno un minimo di credibilità politica?:sofico:
Abbiamo il nano che da 16 anni tenta di salvarsi il culo dai processi eppure ha sempre i magistrati alle costole.
Abbiamo Bossi che minaccia la secessione da vent'anni eppure la Padania è ancora attaccata all'Italia.
Abbiamo Alemanno che voleva scacciare i Rom dalla capitale e militarizzare l'intera città,eppure non ha fatto ne l'una ne l'altra cosa.
Cioè,spiegami come faccio a prendere sul serio delle persone che falliscono ogni qualvolta tentano di mettere in pratica le loro assurdità.
Ho detto le stesse cose nel thread in cui si parlava di chiudere Radio Padania.Secondo te un manipolo di pirla vestiti da Asterix e Obelix hanno un minimo di credibilità politica?:sofico:
Io credo che questo minimizzare sempre ogni cosa: Tanto non fanno niente.
Aiuti queste persone.
Tra l'altro tu non ti sei ancora espresso in merito. Pensi che questa proposta di Alemanno sia giusta o sbagliata?
Come borgo è obiettivamente brutto ma basta riqualificarlo. Gli edifici a torre degli anni '80 fanno ribrezzo, sembrano stile sovietico, ma la facciata può essere cambiata spendendo poco.
I terreni li acquistano i costruttori!
Il regalo sono i metri cubi! Un terreno senza progetto non vale una sega.
Appunto: i "metri cubi" non sono un regalo, perché di per sé non varrebbero un centesimo. Se valgono qualcosa è perché lo stato li raziona, rendendoli scarsi. Il progetto degli architetti lo pagherebbero i costruttori, non Alemanno.
ecco... in questo risiede tutta l'ignoranza possibile (non ce l'ho con te personalmente ma con il tuo discorso) sulla cultura urbanistica.
I piani regolatori si fanno perchè:
1 - zone residenziali, industriali, agricole devono rimanere separate
Cultura urbanistica una sega (non ce l'ho con te personalmente). I piani regolatori hanno un solo fine: permettere agli amministratori locali di fare il bello ed il brutto tempo, arricchendosi a suon di bustarelle.
Per separare le zone residenziali, industriali e agricole basta il codice civile, a stabilire la distanza minima tra tipologie di costruzioni, non serve un piano regolatore.
2 - perchè una città non può crescere all'infinito solo per la fame di qualche costruttore
Sciocchezze. Il costruttore può avere tutta la fame di questo mondo, ma se nessuno compra le sue case, non costruisce. Mica è pirla da spendere milioni per delle case che poi nessuno vuole. Quindi, se c'è qualcuno che compra le sue case, significa che c'è domanda di case, cioè che la gente ha bisogno di case. Chi sei tu per limitare i bisogni altrui?
Ma soprattutto: perché diavolo, se sono proprietario di un terreno, devo aspettare il benestare del politucolo locale di turno, prima di poterci costruire la casa dei miei sogni? Sul MIO terreno?
Distruggere i palazzoni e ricostruire tutte case a 1 piano. E' ovvio che per fare questo devi cementificare una quantità ESAGERATA di terra.
Nella periferia di Roma i grattacieli ci starebbero benissimo, possono essere esteticamente belli (ovviamente NON quelli tipici italici, parlo di quelli fatti da architetti come si vedono a NW, Chicago, Londra ecc...) e soprattutto permettono di non consumare altro agro romano.
A Parigi nella periferia sembra di stare a Manhattan, questo ha permesso di mettere a freno il consumo di territorio dando tra l'altro un bel colpo d'occhio (La Denfece è stupenda).
Ozymandias
23-08-10, 22:45
Io credo che questo minimizzare sempre ogni cosa: Tanto non fanno niente.
Aiuti queste persone.
Tra l'altro tu non ti sei ancora espresso in merito. Pensi che questa proposta di Alemanno sia giusta o sbagliata?
Sai argomentare una volta nella vita o è sempre tutto un gioco?
Per me è indifferente,io non abito in quel quartiere.
Ho solo detto che Alemanno non combinerà un bel niente,oggi al TG(forse su Sky, non ricordo) hanno mostrato alcune interviste agli abitanti della zona,e mi parevano decisamente incazzati.
Nel caso Alemanno dovesse seriamente prendere in considerazione l'idea di procedere con i lavori si ritroverebbe mezza città in sciopero con i forconi davanti al municipio(hai presente la scena finale di Frankestein,quando i contadini vogliono dare fuoco al mostro dentro la torre?)
E poi mi immagino la rapidità di costruzione...un po come le case in Abruzzo:sofico:
Inoltre è stato contestato anche da alcuni esponenti del centrodestra,figurati quanto cazzo è stato preso in considerazione:sofico:
Il centrosinistra ha accolto la proposta con ironia,anche perchè dopo la sparata della tassazione dei cortei penso stia perdendo parecchi punti di credibilità(non che ne abbia mai avuti,ma durante la campagna mediatica anti-rom recitava bene la parte del duro e puro)
alexeievic
23-08-10, 22:45
l'idea non sarebbe malaccio anche in altre città si è demolito e ricostruito non vedo lo scandalo
hai idea di quanto è grande e di quanta gente c'è a tor bella monaca.. ?? dove vanno mentre ricostruisce?? :mmm:
alexeievic
23-08-10, 22:47
Ho detto le stesse cose nel thread in cui si parlava di chiudere Radio Padania.Secondo te un manipolo di pirla vestiti da Asterix e Obelix hanno un minimo di credibilità politica?:sofico:
:crepapelle::crepapelle::crepapelle::crepapelle:
Ozymandias
23-08-10, 22:47
hai idea di quanto è grande e di quanta gente c'è a tor bella monaca.. ?? dove vanno mentre ricostruisce?? :mmm:
Magari costruiranno delle case a tempo di record come in Abruzzo:sofico:
Per me è indifferente,io non abito in quel quartiere.
ah beh allora... se abiti in un altro quartiere...
ad ogni modo continui a svicolare e non dire nulla in merito.
Comunque quella di Alemanno è una sparata impossibile, suvvia, neanche trova i 27 milioni per restaurare il Colosseo.
Faccio anche notare che il comune di Roma ha un debito di circa 10 miliardi di euro, neanche i 500 mln per Roma capitale potrebbero permettere simili opere epocali.
Non sono vicino ad Alemanno in quanto ad idee politiche ma le torri di torbella vanno effettivamente rase al suolo. le cazzate sono state fatte e non e' giusto dire lasciamo tutto cosi'.Alemanno ha detto in un intervista che bisogna prima fare le case e poi spostare i cittadini.Le torri sono terra di nessuno e prima che diventi come le vele di scampia(altro scempio non voglio sapere da chi e' stato fatto).Se non sei di zona e ti avvicini ad un portone(mi e' capitato)spunta fuori qualcuno a domandarti chi cerchi...,citofoni con pulsanti bruciati e grate di ferro,cancelli fatti da spacciatori etc. e' meglio passare con un bombardiere e radere tutto al suolo piuttosto che il bronx.Almeno il problema lo ha tirato fuori...So boni tutti a fa la festa del cinema.Se si ricandida penso di votarlo.e' dai tempi di rutelli(puah) che non voto.
Comunque quella di Alemanno è una sparata impossibile, suvvia, neanche trova i 27 milioni per restaurare il Colosseo.
ma i soldi non ce li deve mettere lui.
Il sindaco di un comune ha un patrimonio da "spendere" che si chiama CUBATURA sul piano regolatore.
Ozymandias
23-08-10, 22:51
ah beh allora... se abiti in un altro quartiere...
ad ogni modo continui a svicolare e non dire nulla in merito.
Ti ho già detto che non combinerà un bel nulla.
A me frega realtivamente poco,ma stai sicuro che non combinerà una mazza.
Rendiamoci conto della pazzia di questa gente!
Tor bella Monaca è una CITTA'!
Lui la vuole proprio buttare giù TUTTAAAA!!! manco ci fosse stato un terremoto
Le motivazioni sarebbero le infiltrazioni dell'acqua, ma è da più parti in amministrazione comunale che dicono di volerla buttare giù perchè ha un'architettura "stalinista" fatta da comunisti negli anni 70.
Quindi essendo loro di destra, la cancellano e la ricostruiscono uguale a la Garbatella.
se la butta giù all'improvviso entrerà nella storia :sofico:
Ozymandias
23-08-10, 22:52
Comunque quella di Alemanno è una sparata impossibile, suvvia, neanche trova i 27 milioni per restaurare il Colosseo.
Faccio anche notare che il comune di Roma ha un debito di circa 10 miliardi di euro, neanche i 500 mln per Roma capitale potrebbero permettere simili opere epocali.
Ma infatti sono quelle sparate che si fanno nel periodo pre-autunnale,per scaldare gli animi:sofico:
e' meglio passare con un bombardiere e radere tutto al suolo .
ma che ragionamenti sono questi!!!
sono gli stessi che fa Alemanno.
e ti credo che lo voti se si ricandida! per fare questi "grandi" progetti mica serve un sindaco. Basta Rambo
ma i soldi non ce li deve mettere lui.
Il sindaco di un comune ha un patrimonio da "spendere" che si chiama CUBATURA sul piano regolatore.
Sì ma allora, in cambio dell'abbattimento e ricostruzione, dorebbe aumentare la cubatura e anche di molto. Minimo minimo i privati vogliono un 30-40% come premio extra, bruciando ogni angolo di Agro Romano esistente da quelle parti.
Ma poi li avete visti i nuovi quartieri di Caltagirone, quelli costruiti attorno ai centri commerciali come Parco Leonardo? Una Roma fatta tutta così sarebbe impresentabile, una cura peggiore del male. Quartieri dormitorio mal servizi dai mezzi pubblici, slegati dal tessuto urbano romano e privi di servizi.
cma Alemagno sta fuori come una cucuzza :giagia:
Sì ma allora, in cambio dell'abbattimento e ricostruzione, deve aumentare la cubatura. Minimo minimo i privati vogliono un 30-40% in extra, bruciando ogni angolo di Agro Romano esistente da quelle parti.
Sarebbe una speculazione senza precedenti.
Ma poi li avete visti i nuovi quartieri di Caltagirone, quelli costruiti attorno ai centri commerciali come Parco Leonardo? Una Roma fatta tutta così sarebbe impresentabile. Sarebbe una cura peggiore del male.
oh! bravo!
è esattamente questo che ha detto di voler fare.
E non l'ha neanche tanto mascherato, lo ha detto in maniera abbastanza chiara.
ma che ragionamenti sono questi!!!
sono gli stessi che fa Alemanno!!
e ti credo che lo voti se si ricandida! per fare questi "grandi" progetti mica serve un sindaco. Basta Rambo
Ho capito pero' torbella e' un problema e va affrontato,non si puo' dire ha fatto la sparata,non c'ha i soldi ecc.Si presenta un progetto e si discute.Mi sembra che gia e' in lavorazione.
Sì ma allora, in cambio dell'abbattimento e ricostruzione, dorebbe aumentare la cubatura e anche di molto. Minimo minimo i privati vogliono un 30-40% come premio extra, bruciando ogni angolo di Agro Romano esistente da quelle parti.
Ma poi li avete visti i nuovi quartieri di Caltagirone, quelli costruiti attorno ai centri commerciali come Parco Leonardo? Una Roma fatta tutta così sarebbe impresentabile, una cura peggiore del male. Quartieri dormitorio mal servizi dai mezzi pubblici, slegati dal tessuto urbano romano e privi di servizi.
Ma ha detto palazzi bassi e sullo stile garbatella,che oggi sembra essere un quartiere ambito
Ho capito pero' torbella e' un problema e va affrontato,non si puo' dire ha fatto la sparata,non c'ha i soldi ecc.Si presenta un progetto e si discute.Mi sembra che gia e' in lavorazione.
Se la soluzione è questa meglio lasciare le cose come sono (foto dell'appena costruito Parco Leonardo di Caltagirone):
http://img3cdn.adoosimg.com/b2fa862d944c829e88fda301cb4e-1-3.jpg
http://www.parcoleonardo.it/upload/23/25/1710.jpg
http://www.risparmioroma.com/wp-content/uploads/parco-leonardo.jpg
Immaginate TUTTO l'Agro Romano fatto da un quartiere 100 volte così, roba da film horror o meglio da periferia di Stalingrado.
cma Alemagno sta fuori come una cucuzza :giagia:
Vabbe' pensiamo alla festa del cinema che e' piu TRENDY
Se la soluzione è questa meglio lasciare le cose come sono (foto dell'appena costruito Parco Leonardo di Caltagirone):
effettivamente e' un cazzoto in un occhio,lo chiamano pacco leonardo su un altro forum.Se ci sara' un progetto vediamo,alemanno ha detto case basse e molto verde sullo stile garbatella.
Ma alla fine e' riuscito a sfondare i caselli del gra con la sua auto?
Ma ha detto palazzi bassi e sullo stile garbatella,che oggi sembra essere un quartiere ambito
la Garbatella ha 40 mila abitanti... un quinto di Torbella Monaca
,alemanno ha detto case basse e molto verde sullo stile garbatella.
l'importante è crederci... già per mettere in orizzontale tutti gli appartamenti di Torbella monaca, devi distruggere centinaia di ettari sotto il cemento...
poi tu ci vuoi pure viottoli, molto verde, strade alberate. per riprodurre tutta tor bella monaca come la garbatella non ti basta neanche il resto del lazio.
Le case le fanno come le immagini postate da Lucas. Ancora non l'hai capito che è solo un regalo ai costruttori?
Rendiamoci conto della pazzia di questa gente!
Tor bella Monaca è una CITTA'!
Lui la vuole proprio buttare giù TUTTAAAA!!! manco ci fosse stato un terremoto
Le motivazioni sarebbero le infiltrazioni dell'acqua, ma è da più parti in amministrazione comunale che dicono di volerla buttare giù perchè ha un'architettura "stalinista" fatta da comunisti negli anni 70.
Quindi essendo loro di destra, la cancellano e la ricostruiscono uguale a la Garbatella.
Beh, forse non sarà possibile ma sarebbe una cosa grandiosa.
Basta fare i paragoni.
Garbatella - case popolari fasciste
http://adrianoandellini.files.wordpress.com/2008/07/lotto-15desk.jpg
Tor Bella Monaca - case popolari comuniste
http://digilander.libero.it/78mangu/RomaSole/Pb150006.jpg
Via Jacobini - case in condominio democristiane (libera iniziativa privata)
http://www.youtube.com/watch?v=BlBf_Y7429M
Beh, forse non sarà possibile ma sarebbe una cosa grandiosa.
Basta fare i paragoni.
Garbatella - case popolari fasciste
http://adrianoandellini.files.wordpress.com/2008/07/lotto-15desk.jpg
Tor Bella Monaca - case popolari comuniste
http://digilander.libero.it/78mangu/RomaSole/Pb150006.jpg
Via Jacobini - case in condominio democristiane (libera iniziativa privata)
http://www.youtube.com/watch?v=BlBf_Y7429M
democristiane o comuniste????
democristiane o comuniste????
Voce di popolo la da in quota alle giunte di sinistra.
Diciamo ad "alta intensità abitativa", nelle scale la gomma che si usava una volta forse nelle stazioni ferroviarie, gli infissi di ferro verniciato, il cemento a vista dappertutto...
Beh, forse non sarà possibile ma sarebbe una cosa grandiosa.
Basta fare i paragoni.
Garbatella - case popolari fasciste
http://adrianoandellini.files.wordpress.com/2008/07/lotto-15desk.jpg
Tor Bella Monaca - case popolari comuniste
http://digilander.libero.it/78mangu/RomaSole/Pb150006.jpg
Via Jacobini - case in condominio democristiane (libera iniziativa privata)
http://www.youtube.com/watch?v=BlBf_Y7429M
nella prima foto ci abitano un millesimo delle persone che abitano nella seconda foto.
Ma il problema non è fare altre case... perchè se mi chiedessi come le voglio le nuove case, io ti risponderei come quelle fasciste...
il problema è trasformare Torbella monaca, dove esistono centinaia di migliaia di persone in La Garbatella.
Se potessimo riprendere la colonizzazione e avere qualche altro centinaio di migliaio di kilometri, son sicuro che riusciremmo ad avere anche una villetta con mega parco per ciascuno degli abitanti di Roma.
Per quelli di Milano poi c'è sempre la colonizzazione della Luna
Voce di popolo la da in quota alle giunte di sinistra.
Diciamo ad "alta intensità abitativa", nelle scale la gomma che si usava una volta forse nelle stazioni ferroviarie, gli infissi di ferro verniciato, il cemento a vista dappertutto...
sono quartieri POPOLARI grazie ai quali molta gente ha avuto un tetto.
L'alternativa poteva essere anche non avercelo.
Ma comprendo che per te, l'estetica venga prima del vagabondaggio.
Goldfinger
24-08-10, 00:53
Alemanno unico vero leghista. Lui sì che abbatterà il potere di Roma Ladrona.:D D'altronde uno con un cognome così.... non poteva che essere un vero Padano.:sofico:
La solita mafia dei palazzinari che influenza le scelte della politica , con due grandi clan sopra tutti , i Caltagirone a Roma e Ligresti a Milano.
Oh le città italiane come le summenzionate perdono abitanti o al massimo con gli immigrati sono stabili da 20-30 anni e questi pensano ancora a costruire cementificando anche gli ultimi kmq di verde che ci sono rimasti?
Faccio inoltre notare ad Alemanno che la città diffusa che lui ha in mente , cioè uno sviluppo urbano a bassa densità , mal si concilia con le infrastrutture moderne pubbliche (bus e soprattutto metro) che necessitano , per funzionare al meglio delle proprie potenzialità , di una urbanizzazione contraria cioè puntiforme (l'ideale sarebbe un grattacielo in corrispondenza di ogni fermata/stazione)...
ah dimenticavo ma chissenefrega della metro , Roma ha una metro da terzo mondo ma costa troppo , continuiamo pure ad andare tutti in macchina e scooter...
nella prima foto ci abitano un millesimo delle persone che abitano nella seconda foto.
Ma il problema non è fare altre case... perchè se mi chiedessi come le voglio le nuove case, io ti risponderei come quelle fasciste...
il problema è trasformare Torbella monaca, dove esistono centinaia di migliaia di persone in La Garbatella.
Se potessimo riprendere la colonizzazione e avere qualche altro centinaio di migliaio di kilometri, son sicuro che riusciremmo ad avere anche una villetta con mega parco per ciascuno degli abitanti di Roma.
Per quelli di Milano poi c'è sempre la colonizzazione della Luna
D'accordo, il problema esiste ma si dovrà pur trovare un compromesso.
Non faccio l'architetto ma vedo che in Francia abitano tranquillamente a 150 km da Parigi e col TGV e le metropolitane sono al lavoro in un'ora, mentre i treni per pendolari di Roma Nord e Sud sono carri bestiame (per non parlare di quelli milanesi che ti fa schifo a sederti)
Sul litorale romano non ne parliamo, visto che in cinquanta anni non si è riusciti ad allungare la metro B (quella pure fatta durante il fascismo) da Ostia a Anzio.
Altro problema, almeno a Roma, è il numero di appartamenti chiusi, sembra siano circa 150.000, che sono sottratti alla loro funzione o perchè chiedono di affitto cifre che ormai pochissimi possono permettersi, o perchè si tratta di puro investimento finanziario.
E quindi aumenta la crisi abitativa e la richiesta di case pubbliche a basso costo.
C'era la valvola del "mutuo", comprarsi casa, ma anche qui le generazioni di precari certamente non possono comprare una casa da mezzo milione di €.
Quindi bene ha fatto Alemanno a gettare il sasso nello stagno: bisogna ripensarsi, l'edilizia popolare pubblica, che sarà chiamata in futuro proprio a coprire le necessità degli impoveriti, diciamo di quelli "a bassa aspettativa economica", non potrà ragionare più ne in termini privatistici ne coi casermoni sovietici.
Voce di popolo la da in quota alle giunte di sinistra.
Diciamo ad "alta intensità abitativa", nelle scale la gomma che si usava una volta forse nelle stazioni ferroviarie, gli infissi di ferro verniciato, il cemento a vista dappertutto...
veramente sotto ha la dicitura democristiane....
D'accordo, il problema esiste ma si dovrà pur trovare un compromesso.
Non faccio l'architetto ma vedo che in Francia abitano tranquillamente a 150 km da Parigi e col TGV e le metropolitane sono al lavoro in un'ora, mentre i treni per pendolari di Roma Nord e Sud sono carri bestiame (per non parlare di quelli milanesi che ti fa schifo a sederti)
Sul litorale romano non ne parliamo, visto che in cinquanta anni non si è riusciti ad allungare la metro B (quella pure fatta durante il fascismo) da Ostia a Anzio.
Altro problema, almeno a Roma, è il numero di appartamenti chiusi, sembra siano circa 150.000, che sono sottratti alla loro funzione o perchè chiedono di affitto cifre che ormai pochissimi possono permettersi, o perchè si tratta di puro investimento finanziario.
E quindi aumenta la crisi abitativa e la richiesta di case pubbliche a basso costo.
C'era la valvola del "mutuo", comprarsi casa, ma anche qui le generazioni di precari certamente non possono comprare una casa da mezzo milione di €.
Quindi bene ha fatto Alemanno a gettare il sasso nello stagno: bisogna ripensarsi, l'edilizia popolare pubblica, che sarà chiamata in futuro proprio a coprire le necessità degli impoveriti, diciamo di quelli "a bassa aspettativa economica", non potrà ragionare più ne in termini privatistici ne coi casermoni sovietici.
allora... 1 il nano è quello che ha incentivato di meno l'edilizia publica
2 ma come voi fautori del privato rivolete l'equo canone???
ti devo tirare fuori tutte le frasi di condanna del cdx sull equo canone???
allora... 1 il nano è quello che ha incentivato di meno l'edilizia publica
2 ma come voi fautori del privato rivolete l'equo canone???
ti devo tirare fuori tutte le frasi di condanna del cdx sull equo canone???
Io rispondo di me stesso, e sono favorevolissimo all'equo canone. Ma ci devi mettere vicino una legge per cui a fronte di domanda non ci possono essere case vuote. Chi vuole fare gli investimenti finanziari si può giocare i soldi in borsa, alla roulette o dove gli pare.
La terra... in Australia e Nuova Zelanda la terra è di proprietà dello Stato, che te la concede in uso per 99 anni rinnovabili. Così la casa costa di meno.
veramente sotto ha la dicitura democristiane....
Devi guardare sotto, il filmato di youtube
Io rispondo di me stesso, e sono favorevolissimo all'equo canone. Ma ci devi mettere vicino una legge per cui a fronte di domanda non ci possono essere case vuote. Chi vuole fare gli investimenti finanziari si può giocare i soldi in borsa, alla roulette o dove gli pare.
La terra... in Australia e Nuova Zelanda la terra è di proprietà dello Stato, che te la concede in uso per 99 anni rinnovabili. Così la casa costa di meno.
Devi guardare sotto, il filmato di youtube
KOMUNISTAAAAAAA a grifo che fai .... mi passi all'altra sponda?????
e poi con chi litigo??'
:D:D:D:D
D'accordo, il problema esiste ma si dovrà pur trovare un compromesso.
Non faccio l'architetto ma vedo che in Francia abitano tranquillamente a 150 km da Parigi e col TGV e le metropolitane sono al lavoro in un'ora, mentre i treni per pendolari di Roma Nord e Sud sono carri bestiame (per non parlare di quelli milanesi che ti fa schifo a sederti)
Sul litorale romano non ne parliamo, visto che in cinquanta anni non si è riusciti ad allungare la metro B (quella pure fatta durante il fascismo) da Ostia a Anzio.
Altro problema, almeno a Roma, è il numero di appartamenti chiusi, sembra siano circa 150.000, che sono sottratti alla loro funzione o perchè chiedono di affitto cifre che ormai pochissimi possono permettersi, o perchè si tratta di puro investimento finanziario.
E quindi aumenta la crisi abitativa e la richiesta di case pubbliche a basso costo.
C'era la valvola del "mutuo", comprarsi casa, ma anche qui le generazioni di precari certamente non possono comprare una casa da mezzo milione di €.
Quindi bene ha fatto Alemanno a gettare il sasso nello stagno: bisogna ripensarsi, l'edilizia popolare pubblica, che sarà chiamata in futuro proprio a coprire le necessità degli impoveriti, diciamo di quelli "a bassa aspettativa economica", non potrà ragionare più ne in termini privatistici ne coi casermoni sovietici.
Qui non si parla di aggiungere CASE POPOLARI a quelle che già ci sono, ma di buttare giù un quartiere e ricostruirlo da capo. Non è che si stia individuando uno spazio per AGGIUNGERE case a quelle che già ci sono...
Quello di si cui parla sono le RIQUALIFICAZIONI.
Un quartiere brutto, invivibile, viene abbellito con assi attrezzati, parchi, servizi, a volte anche piccole demolizioni e ricostruzioni funzionali alle infrastrutture.
Questo non significa fare tabula rasa di un pezzo di città e ricostruirla da capo. Si parte da quello che c'è già e lo si ritira a lucido.
Questa che voi pensate sia solo una sparata agostana, invece è proprio il modo di ragionare di queste persone, perché lo stanno già facendo a Monti Tiburtini (altro quartiere di Roma). Mettono in mezzo alla strada migliaia di abitanti per 5-10 anni per demolire interi pezzi di città e rifarli "come la Garbatella"
A Pietralata (altro quartiere di Roma) vogliono fare pure la "La Garbatella"
Pietralata come Garbatella (http://www.romatoday.it/municipio/5-tiburtino/pietralata/pietralata-in-arrivo-555-nuovi-alloggi.html)
Ma la stessa cosa l'hanno pensata e detta anche per l'Aquila!
"buttiamo giù il centro storico de l'Aquila e lo rifacciamo ex novo"!
e in effetti le new town le hanno fatte! ma l'aquila non l'hanno mai ricostruita!
E' un modo di ragionare che non prevede la conservazione e la riqualificazione del vecchio, ma passa sopra a tutto come un rullo compressore e ricomincia da capo.
KOMUNISTAAAAAAA a grifo che fai .... mi passi all'altra sponda?????
e poi con chi litigo??'
:D:D:D:D
Dunque... in Australia non sono bolscevichi, la legge per cui le case sono costruite per abitarle e quindi non si possono chiudere c'è in Germania, se non sbaglio.
Sulla qualità dei quartieri poi non è detto che il popolo debba per forza vivere nei casermoni, ci vogliono gli architetti, non i palazzinari.
Io alla Garbatella ci sono nato e cresciuto. Mio padre è entrato l'anno dell'inaugurazione sia al famoso "Asiletto" (credo nel '29) sia alla scuola elementare "Michele Bianchi (ora mi pare Cesare Battisti), e mia zia (la sorella più piccola di sei figli) abita ancora al lotto 27.
(e per fortuna che mio nonno era antifascista irriducibile, se no di figli ne faceva 12!)
La scuola materna della Garbatella, detta "Asiletto"
http://www.romalocale.it/Script/Resize/resize.aspx?src=/public/multimedia/800px-Garbatella_-_Casa_dei_bimbi_01630.jpg&w=400
Qui non si parla di aggiungere CASE POPOLARI a quelle che già ci sono, ma di buttare giù un quartiere e ricostruirlo da capo. Non è che si stia individuando uno spazio per AGGIUNGERE case a quelle che già ci sono...
Quello di si cui parla sono le RIQUALIFICAZIONI.
Un quartiere brutto, invivibile, viene abbellito con assi attrezzati, parchi, servizi, a volte anche piccole demolizioni e ricostruzioni funzionali alle infrastrutture.
Questo non significa fare tabula rasa di un pezzo di città e ricostruirla da capo. Si parte da quello che c'è già e lo si ritira a lucido.
Questa che voi pensate sia solo una sparata agostana, invece è proprio il modo di ragionare di queste persone, perché lo stanno già facendo a Monti Tiburtini (altro quartiere di Roma). Mettono in mezzo alla strada migliaia di abitanti per 5-10 anni per demolire interi pezzi di città e rifarli "come la Garbatella"
A Pietralata (altro quartiere di Roma) vogliono fare pure la "La Garbatella"
Pietralata come Garbatella (http://www.romatoday.it/municipio/5-tiburtino/pietralata/pietralata-in-arrivo-555-nuovi-alloggi.html)
Ma la stessa cosa l'hanno pensata e detta anche per l'Aquila!
"buttiamo giù il centro storico de l'Aquila e lo rifacciamo ex novo"!
e in effetti le new town le hanno fatte! ma l'aquila non l'hanno mai ricostruita!
E' un modo di ragionare che non prevede la conservazione e la riqualificazione del vecchio, ma passa sopra a tutto come un rullo compressore e ricomincia da capo.
Ma ti ci sei stato mai?
La prima volta che sono stato a Tor Bella Monaca credo fosse l'84, a prendere quella che poi sarebbe diventata la mia seconda moglie.
Era d'inverno, di notte e aveva nevicato. Mi sono perso fra quei palazzoni, non c'era in giro anima viva, tutto cemento, lugubre, buio, sembrava un incubo. Un cimitero.
Comunque, si parla di buttare giu i tre grattaceli e di riqualificare il resto per farne un quartiere vivibile e moderno.
Lasciate fuori la polemica ideologica e poltica e contribuite al processo di riqualificazione.
Se mi vieni a mettere i problemi di bilancio ti insulto.
Ma ti ci sei stato mai?
La prima volta che sono stato a Tor Bella Monaca credo fosse l'84, a prendere quella che poi sarebbe diventata la mia seconda moglie.
Era d'inverno, di notte e aveva nevicato. Mi sono perso fra quei palazzoni, non c'era in giro anima viva, tutto cemento, lugubre, buio, sembrava un incubo. Un cimitero.
Comunque, si parla di buttare giu i tre grattaceli e di riqualificare il resto per farne un quartiere vivibile e moderno.
Lasciate fuori la polemica ideologica e poltica e contribuite al processo di riqualificazione.
Se mi vieni a mettere i problemi di bilancio ti insulto.
allora non hai capito nulla del ragionamento di Alemanno.
ALEMANNO NON USA SOLDI DI BILANCIO !!!!
USA LA CUBATURA!!!!!
La cubatura la regala ai costruttori per far rifare quei palazzoni FUORI dal perimetro attuale di TorBella Monaca e quei palazzoni dentro tor bella monaca se li fa ricostruire GRATIS in cambio della cubatura per farci servizi.
Il risultato è un raddoppio della cubatura attuale. per avere riqualificazione gratis.
Questa è una grandissima cazzata. Perchè le persone che adesso vivono in quei palazzoni, non continueranno a stare meglio, verranno sbolognate ancora più lontane da Roma per vivere in altri palazzoni, leggermente meno brutti esteticamente.
Con l'unico risultato di esserci mangiati un altro centinaio di ettari di campagna e boschi per il cemento.
La riqualificazione NON E' QUESTA! non è aumento della superficie cementificata la riqualificazione!
Alemanno ha fatto una vera e propria sparata estiva.
Il Sindaco avrà avuto anche qualche consulenza con degli esperti per presentare un eventuale progetto per ricostruire un quartiere grande come una città media,ma l'idea non sta in piedi.
I costruttori che presentarono il progetto per poter innalzare quelle torri abitative non ebbero ostacoli e non furono bloccati,evidentemente all'epoca si pensava che quel tipo di costruzione avrebbe risolto il problema dell'alloggio ai nuovi abitanti,se si voleva evitarli di costruirli si doveva pensare allora.
Quei palazzoni stanno in piedi da trenta-quarant'anni mi sembra assurdo pensare di buttare giù tutto per ricostruire e cementificare una zona più larga,anche perchè i problemi da risolvere sarebbero titanici,gli abitanti non sono poi così daccordo,e mi sa tanto che l'idea di Alemanno sia una un modo per dar lavoro a imprese edili e palazzinari.:giagia:
Zefram_Cochrane
24-08-10, 15:21
Qui non si parla di aggiungere CASE POPOLARI a quelle che già ci sono, ma di buttare giù un quartiere e ricostruirlo da capo. Non è che si stia individuando uno spazio per AGGIUNGERE case a quelle che già ci sono...
Quello di si cui parla sono le RIQUALIFICAZIONI.
Un quartiere brutto, invivibile, viene abbellito con assi attrezzati, parchi, servizi, a volte anche piccole demolizioni e ricostruzioni funzionali alle infrastrutture.
Questo non significa fare tabula rasa di un pezzo di città e ricostruirla da capo. Si parte da quello che c'è già e lo si ritira a lucido.
Questa che voi pensate sia solo una sparata agostana, invece è proprio il modo di ragionare di queste persone, perché lo stanno già facendo a Monti Tiburtini (altro quartiere di Roma). Mettono in mezzo alla strada migliaia di abitanti per 5-10 anni per demolire interi pezzi di città e rifarli "come la Garbatella"
A Pietralata (altro quartiere di Roma) vogliono fare pure la "La Garbatella"
Pietralata come Garbatella (http://www.romatoday.it/municipio/5-tiburtino/pietralata/pietralata-in-arrivo-555-nuovi-alloggi.html)
Ma la stessa cosa l'hanno pensata e detta anche per l'Aquila!
"buttiamo giù il centro storico de l'Aquila e lo rifacciamo ex novo"!
e in effetti le new town le hanno fatte! ma l'aquila non l'hanno mai ricostruita!
E' un modo di ragionare che non prevede la conservazione e la riqualificazione del vecchio, ma passa sopra a tutto come un rullo compressore e ricomincia da capo.
Scusa tu ci sei stato a Tor Bella Monaca? Io sì, e ti assicuro che non è migliorabile. Bene fa Alemanno a buttare giù tutto.
Scusa tu ci sei stato a Tor Bella Monaca? .
si la conosco.
Che significa che non è migliorabile?
sono costruzioni, tutto si può migliorare.
poi cosa c'entra buttare giù e rifare, con il raddoppio della superficie cementificata?
Con tutta la disistima che ho nei confronti di Alemanno, questa mi sembra una bufala bella e buona.
Zefram_Cochrane
24-08-10, 15:42
si la conosco.
Che significa che non è migliorabile?
sono costruzioni, tutto si può migliorare.
poi cosa c'entra buttare giù e rifare, con il raddoppio della superficie cementificata?
Tor bella monaca è un ammasso di edifici che, oltre ad essere grigi e tristi e sfavorenti luoghi di aggregazione, sono anche fatiscenti e costano tantissimo in termini di manutenzione...quindi non sono migliorabili ed è anche antieconomico mantenerli....inoltre l'esempio del centro di l'Aquila non centra niente, lì ci sono bellissimi edifici storici, qua obbrobri fatiscenti
Non so perchè la superficie cementificata debba essere raddoppiata (forse perchè se costruisci palazzi di tre piani al posto di grattacieli ciò è normale) ma anche se fossero costruiti più appartamenti di quelli di cui gli abitanti del quartiere hanno bisogno, ben venga! Solo chi è romano conose le dimensioni dell'emergenza abitativa che c'è lì, aumentare le costruzioni sarebbe un calmiere ai prezzi, che spesso schizzano perchè grazie ad assurdi vincoli a Roma si può costruire molto di meno che a Milano, Torino, Bologna, Napoli...
Tor bella monaca è un ammasso di edifici che, oltre ad essere grigi e tristi e sfavorenti luoghi di aggregazione, sono anche fatiscenti e costano tantissimo in termini di manutenzione...quindi non sono migliorabili ed è anche antieconomico mantenerli....inoltre l'esempio del centro di l'Aquila non centra niente, lì ci sono bellissimi edifici storici, qua obbrobri fatiscenti
Non so perchè la superficie cementificata debba essere raddoppiata (forse perchè se costruisci palazzi di tre piani al posto di grattacieli ciò è normale) ma anche se fossero costruiti più appartamenti di quelli di cui gli abitanti del quartiere hanno bisogno, ben venga! Solo chi è romano conose le dimensioni dell'emergenza abitativa che c'è lì, aumentare le costruzioni sarebbe un calmiere ai prezzi, che spesso schizzano perchè grazie ad assurdi vincoli a Roma si può costruire molto di meno che a Milano, Torino, Bologna, Napoli...
Questa dell'emergenza abitativa è un'altra BUFALA:
A Roma, su 1.715.000 abitazioni, 245.000 - una su sette - sono oggi vuote.
Se le case ci sono e rimangono vuote, si requisiscano e si diano a chi ne ha bisogno. E' inutile costruire quando hai il 15% delle abitazioni disabitate.
Non capisci perchè aumenta la cubatura?
Te lo spiego io:
Il sindaco regala cubatura in cambio di nuove costruzioni.
Se a Tor Bella Monaca inizi buttare giù 10 mila metri cubi per volta
devi mandare fuori di casa un certo numero di famiglie per costruirci al loro posto dei "servizi"
Quindi la cubatura rimane così com'è e in più devi costruire altra cubatura FUORI dal perimetro di tor bella monaca per sistemarci le famiglie che hai appena sbattuto fuori di casa.
Quindi sono 10 mila metri cubi in più solo per sistemare le famiglie fuori casa.
E questo tutto a spese del costruttore.
Per potersi ripagare delle spese sostenute, deve avere in "regalo" almeno il doppio della cubatura per farci villette, centri commerciali, negozi da rivendere
Ecco che da 10 mila m3 di RIQUALIFICAZIONE, tu passi a 40 mila m3
di cui 10 mila per nuovi servizi e 20 mila di edifici in VENDITA.
Il problema del caro affitto non lo risolvi certo mettendo in vendita altre case, quella non è edilizia popolare, è speculazione edilizia!
Ma non è finita qui:
Alemanno dice che vuole uno sviluppo orizzontale, quindi non prende la stessa cubatura e la replica così com'è altrove, ma la vuole sotto forma di case a 2 o 3 piani al massimo.
Da 10 mila metri cubi iniziali che occupano poche migliaia di metri quadri di superfice, hai bisogno di svariati ettari, di praterie immense per far ripagare ai costruttori il prezzo della riqualificazione.
Per riqualificare un pezzetto di città anche minuscolo, devi mettere in piedi un progetto mastodontico di nuove edilizia abitativa che con le case popolari NON HA NULLA A CHE FARE!
Per chi non è di Roma, Tor Bella Monaca è un quartierone della capitale grande quanto una media città capoluogo di provincia italiana. Fa parte dell'XIII municipio con oltre 220 mila ABITANTI! e oltre 100 km quadrati di superficie di costruzioni.
Alemanno ha avuto una "idea": fare tabula rasa, demolire tutto a zero e ricostruire il quartiere, perchè secondo lui è brutto.
Ho un problema con questi dati. Premetto che non sono di Roma, e non ho mai visto Tor Bella Monaca (forse nemmeno mai sentita nominare prima), però sono andato a vedere su wikipedia, e risulterebbe che sia l'intero VIII Municipio ad avere circa 240.000 abitanti, e che la zona XIII (chiamata Torre Angela) abbia una popolazione di circa 80.000, persone. Se Tor Bella Monaca fa parte della XIII zona, sembrerebbe dover avere per forza meno di 80.000 abitanti. C'è qualcuno che può risolvere definitivamente la questione?
Saluti.
Midìl
http://it.wikipedia.org/wiki/Municipio_VIII
http://it.wikipedia.org/wiki/Torre_Angela
Ho un problema con questi dati. Premetto che non sono di Roma, e non ho mai visto Tor Bella Monaca (forse nemmeno mai sentita nominare prima), però sono andato a vedere su wikipedia, e risulterebbe che sia l'intero VIII Municipio ad avere circa 240.000 abitanti, e che la zona XIII (chiamata Torre Angela) abbia una popolazione di circa 80.000, persone. Se Tor Bella Monaca fa parte della XIII zona, sembrerebbe dover avere per forza meno di 80.000 abitanti. C'è qualcuno che può risolvere definitivamente la questione?
Saluti.
Midìl
http://it.wikipedia.org/wiki/Municipio_VIII
http://it.wikipedia.org/wiki/Torre_Angela
Abitanti: 221.546 (2009)
http://it.wikipedia.org/wiki/Municipio_XIII
...Sciocchezze. Il costruttore può avere tutta la fame di questo mondo, ma se nessuno compra le sue case, non costruisce. Mica è pirla da spendere milioni per delle case che poi nessuno vuole. Quindi, se c'è qualcuno che compra le sue case, significa che c'è domanda di case, cioè che la gente ha bisogno di case. Chi sei tu per limitare i bisogni altrui?...
SAI QUANTE CASE SFITTE E INVENDUTE CI SONO A ROMA? CERTO CHE CI SAREBBE FAME DI CASE, PECCATO CHE LA MAGGIOR PARTE DI QUELLI CHE HANNO FAME NON HANNO UNA LIRA DA SPENDERE.
Ma soprattutto: perché diavolo, se sono proprietario di un terreno, devo aspettare il benestare del politucolo locale di turno, prima di poterci costruire la casa dei miei sogni? Sul MIO terreno?
HAI RAGIONE, FACCIAMO OGNUNO COME CAZZO CI PARE. VIVA L'ANARCHIA!! MA POI DIMMI ANCHE CHI TI COSTRUISCE LA STRADA, LE FOGNE, L'ACQUEDOTTO, LA LUCE E IL TELEFONO!!
:ciaociao:
Abitanti: 221.546 (2009)
http://it.wikipedia.org/wiki/Municipio_XIII
Quello è il Municipio XIII, ma si trova dall'altra parte della città. Tor Bella Monaca fa parte della Zona XIII (non del municipio XIII), e la zona XIII è parte del Municipio VIII, e l'intero municipio VIII ha circa 240.000 abitanti, mentre la sua zona XIII (che prende il nome da Torre Angela), risulterebbe avere "solo" 80.000 abitanti. Per cui, se Tor Bella Monaca è una parte della Zona XIII, dovrebbe in teoria avere meno di 80.000 abitanti. Mi interesserebbe quindi sapere se qualcuno sa, "esattamente", quanti abitanti ha questa Tor Bella Monaca.
Saluti.
Midìl
pomponio leto
24-08-10, 16:58
tu vivi nel lazio?
Hai idea di cosa sono capaci di fare i sindaci a Roma in un solo mandato?
Cubature, costruzioni, spendono centinaia di milioni l'anno in opere edili così come se nulla fosse.
Questo ha una maggioranza bulgara in consiglio, cambia il piano regolatore e fa tutto quello che vuole.
Si, io un'idea me la sono fatta...
In 14 anni di Rutelli-Rutelli e Veltroni-Veltroni Roma è diventata una schifezza, Alemanno non potrà mai fare peggio...
Ricorda il piano regolatore di Veltroni e la sua velleità di buttare giù i ponti del Laurentino38.
Nihil sub sole novi :giagia:
pomponio leto
24-08-10, 17:00
Quello è il Municipio XIII, ma si trova dall'altra parte della città. Tor Bella Monaca fa parte della Zona XIII (non del municipio XIII), e la zona XIII è parte del Municipio VIII, e l'intero municipio VIII ha circa 240.000 abitanti, mentre la sua zona XIII (che prende il nome da Torre Angela), risulterebbe avere "solo" 80.000 abitanti. Per cui, se Tor Bella Monaca è una parte della Zona XIII, dovrebbe in teoria avere meno di 80.000 abitanti. Mi interesserebbe quindi sapere se qualcuno sa, "esattamente", quanti abitanti ha questa Tor Bella Monaca.
Saluti.
Midìl
Non credo che qualcuno possa dirtelo con sicurezza, ma potresti chiedere a Veltroni, lui conesceva pure la Borgata Pinarelli...:D:D
Quello è il Municipio XIII, ma si trova dall'altra parte della città. Tor Bella Monaca fa parte della Zona XIII (non del municipio XIII), e la zona XIII e parte del Municipio VIII, e l'intero municipio VIII ha circa 240.000 abitanti, mentre la sua zona XIII (che prende il nome da Torre Angela), risulterebbe avere "solo" 80.000 abitanti. Per cui, se Tor Bella Monaca è una parte della Zona XIII, dovrebbe in teoria avere meno di 80.000 abitanti. Mi interesserebbe quindi sapere se qualcuno sa, "esattamente", quanti abitanti ha questa Tor Bella Monaca.
Saluti.
Midìl
Tor Bella Monaca è una frazione (http://it.wikipedia.org/wiki/Frazione_geografica) del comune di Roma (http://it.wikipedia.org/wiki/Roma), situata in zona Z.XIII Torre Angela (http://it.wikipedia.org/wiki/Torre_Angela), nel territorio del Municipio VIII (http://it.wikipedia.org/wiki/Municipio_VIII).
http://it.wikipedia.org/wiki/Tor_Bella_Monaca
Se non vado errato il sito del comune parla di "risistemare" 30.000 persone, che sono comunque un'enormità.
Il sito di Sky parla di 240.000 - Mi sa che si stanno dando numeri a caso tanto per fare casino.
Comunque state tranquilli, Alemanno non farà una bella sega. Hanno impiegato 10 mesi a fare il bilancio (colpa ovviamente di Veltroni); dopo due anni hanno messo mano alle buche, rifacendo interi tratti di strada: peccato che dopo 2-3 mesi son dovuti ripassare a richiudere le buche che si erano aperte nel frattempo. Esempio: Torrino , EUR.
Provate, ancora oggi, a fare un giretto per Viale Oceano Pacifico.
Per me sà di bufala d'estate.
Tenendo conto che chi abita da quelle parti sà che si stanno facendo grandi lavori di costruzione tra i due municipi.
Ne stà uscendo un bel quartiere,però nato dal nulla.
Spostare un intero quartiere con la popolazione che ci vive,lo tovo molto più difficile.
Si, io un'idea me la sono fatta...
In 14 anni di Rutelli-Rutelli e Veltroni-Veltroni Roma è diventata una schifezza, Alemanno non potrà mai fare peggio...
Ricorda il piano regolatore di Veltroni e la sua velleità di buttare giù i ponti del Laurentino38.
Nihil sub sole novi :giagia:
eh purtroppo hai ragione , alla fine uno si chiede anche che senso abbia votare visto che poi la linea politica e gli interessi di certe lobbies son sempre gli stessi...
ormai Roma è un unicuum urbano fino ad Ostia , mancano poche centinaia di metri ed è fatta :incav:
se il piano di Alemanno vincerà Roma verrà trasformata nel Cairo sul Tevero o in Mexico City..
l'unica piccola speranza è la crisi , chi cavolo vuoi che vada ad abitare nei nuovi palazzi?
costruire per poi non vendere o vendere molto sottocosto è un riscio altissimo , anche per il clan Calta.
Si, io un'idea me la sono fatta...
In 14 anni di Rutelli-Rutelli e Veltroni-Veltroni Roma è diventata una schifezza, Alemanno non potrà mai fare peggio...
Ricorda il piano regolatore di Veltroni e la sua velleità di buttare giù i ponti del Laurentino38.
Nihil sub sole novi :giagia:
Bene, visto che su questo siamo d'accordo. Possiamo convenire che anche un sindaco "idiota" in una battuta agostana, sia in grado di cambiare il piano regolatore in favore dei palazzinari?
A Roma possono fallire su tutto, persino rendersi ridicoli nel non riuscire a sbaraccare un misero campo Rom, ma quando ti dicono: "costruirò un mega quartiere"... CREDICI!
...ma l'idea di per sé non è male, rimane sempre il giusto dubbio su quali pressioni immobiliari ci siano dietro.
Abbattere un esperimento sociale finito male - perchè quello è stato tor bella monaca- dopo aver costruito palazzine di edilizia popolare più vivibili a 4-5 piani intorno non è un'idea sbagliata, lo hanno fatto anche a scampia;
Un quartiere misto si può creare, quindi fare un costistente nucleo di edilizia popolare e poi lasciar qualcosa ai palazzinari di turno, ma evitare la bassa densità abitativa.
Italianista
24-08-10, 20:30
I costruttori ringraziano :gluglu:
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