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Visualizza Versione Completa : Attenzione, il dio dei cristiani non è più perfetto e neanche onnipotente.



deepak
07-02-20, 16:18
"Alle volte ci vengono teorie che ci fanno presentare un Dio astratto, un Dio ideologico... Un'idea, perfetto; e che ti provano l'esistenza di Dio come fosse una matematica ", invece "i santi... Hanno capito cosa è credere in un Dio che è Padre e non in un dio-Mandrake, con la bacchetta magica".

Copio e incollo dall'ansa :D... cioè, questo disastro vivente ha appena negato i due pilastri fondamentali sull'essenza del loro dio, onnipotenza e perfezione...


Grazie di esistere francy, non avrei mai pensato di vedere in vita la chiesa cattolica così ridotta, e tu hai tanto in merito in questo francy... grazie di nuovo e continua così :)

Gian_Maria
07-02-20, 17:04
Copio e incollo dall'ansa :D... cioè, questo disastro vivente ha appena negato i due pilastri fondamentali sull'essenza del loro dio, onnipotenza e perfezione...
Forse si sono resi conto che oggi è difficilmente credibile l'esistenza di un dio di quel tipo, soprattutto nei paesi sviluppati.

Perseo
07-02-20, 17:07
Credibilissima e normalissima per chi non soffra di malattia mentale di sinistra.

Jerome
07-02-20, 17:12
Sono pagano e non me ne frega nulla.

Ave Sol Invictus

https://f4.bcbits.com/img/a2440189465_10.jpg

Gian_Maria
07-02-20, 17:18
Comunque il pilastro della religione cristiana è la favoletta della mela e del serpente parlante (peccato originale).

monorazziale
07-02-20, 17:21
"Alle volte ci vengono teorie che ci fanno presentare un Dio astratto, un Dio ideologico... Un'idea, perfetto; e che ti provano l'esistenza di Dio come fosse una matematica ", invece "i santi... Hanno capito cosa è credere in un Dio che è Padre e non in un dio-Mandrake, con la bacchetta magica".

Copio e incollo dall'ansa :D... cioè, questo disastro vivente ha appena negato i due pilastri fondamentali sull'essenza del loro dio, onnipotenza e perfezione...


Grazie di esistere francy, non avrei mai pensato di vedere in vita la chiesa cattolica così ridotta, e tu hai tanto in merito in questo francy... grazie di nuovo e continua così :)

e lo stesso dio degli ebrei

luce allievi
07-02-20, 17:25
"Alle volte ci vengono teorie che ci fanno presentare un Dio astratto, un Dio ideologico... Un'idea, perfetto; e che ti provano l'esistenza di Dio come fosse una matematica ", invece "i santi... Hanno capito cosa è credere in un Dio che è Padre e non in un dio-Mandrake, con la bacchetta magica".

Copio e incollo dall'ansa :D... cioè, questo disastro vivente ha appena negato i due pilastri fondamentali sull'essenza del loro dio, onnipotenza e perfezione...


Grazie di esistere francy, non avrei mai pensato di vedere in vita la chiesa cattolica così ridotta, e tu hai tanto in merito in questo francy... grazie di nuovo e continua così :)

Sei liberissimo di uscire dalla Chiesa Cattolica.

Second chance
07-02-20, 17:31
Larry Belardo sarebbe fiero di lui.

Gian_Maria
07-02-20, 17:50
Sei liberissimo di uscire dalla Chiesa Cattolica.
Esatto, con lo "sbattezzo".

luce allievi
07-02-20, 17:59
Esatto, con lo "sbattezzo".
No, deepak è più propenso a cambiare Chiesa.
Gli ultras di Marcel Lefebvre lo attendono a braccia aperte.

Blake
07-02-20, 18:05
Bergoglio uomo iniquo seduto nel tempio di Dio come profetizzato dalle Scritture.Il ritorno di Cristo nella gloria è vicino

Gian_Maria
07-02-20, 18:09
No, deepak è più propenso a cambiare Chiesa.
Gli ultras di Marcel Lefebvre lo attendono a braccia aperte.
Dici che ci tiene a rimanere una pecorella?

Dario
07-02-20, 18:16
Bergoglio uomo iniquo seduto nel tempio di Dio come profetizzato dalle Scritture.Il ritorno di Cristo nella gloria è vicino

Sarà già nato?

deepak
07-02-20, 18:18
Sono pagano e non me ne frega nulla.

Ave Sol Invictus

https://f4.bcbits.com/img/a2440189465_10.jpg


Perdonami ma dubito che tu sia "pagano"... un appartenente alle tradizioni religiose europee, soprattutto se praticante, difficilmente si definisce "pagano", non confonde il Sol Invictus con il Sonnenrad che non c'entra niente di niente, ed é consapevole almeno vagamente di quanto sia problematica per i culti tradizionali europei la chiesa cattolica, di cosa ci ha fatto in passato e di cosa farebbe se avesse il potere di farlo.

deepak
07-02-20, 18:20
Sei liberissimo di uscire dalla Chiesa Cattolica.

Proprio questa mattina (e da diversi anni ormai a dire la verità) ho celebrato un rito a Marte, tranqui non devo uscire da niente, grazie per il consiglio :)

Jerome
07-02-20, 18:30
Perdonami ma dubito che tu sia "pagano"... un appartenente alle tradizioni religiose europee, soprattutto se praticante, difficilmente si definisce "pagano", non confonde il Sol Invictus con il Sonnenrad che non c'entra niente di niente, ed é consapevole almeno vagamente di quanto sia problematica per i culti tradizionali europei la chiesa cattolica, di cosa ci ha fatto in passato e di cosa farebbe se avesse il potere di farlo.

sono sincretico e me ne frego. La chiesa non mi piace tranne quella del rinascimento pre-controriforma.

Ho visto che è stato messo su Cattolici, abbandono subito

deepak
07-02-20, 18:35
Ma infatti perchè è stato spostato in cattolici????? Quello che dice un papa che ogni secondo della sua vita fa politica è estremamente pertinente con la politica nazionale!!!
Vabè discussione morta, ciao

Gian_Maria
07-02-20, 20:33
tranqui non devo uscire da niente,
Non sei stato battezzato da piccolo come si marca il bestiame?

gianc
07-02-20, 21:31
Ma spiegatemi, stanno incominciando a leggere e a capire la bibbia o si stanno inventando una nuova favola teologica ?

deepak
08-02-20, 03:24
Non sei stato battezzato da piccolo come si marca il bestiame?

Si certo non sono sfuggito al rito ma cosa cambia? Per me non ha alcun valore, io non ho mai partecipato a quella pagliacciata del battesimo ma mi è stato imposto. Se io in questo momento facessi un rito su di te, e ti dicessi che la tua volontà non conta un cazzo e che tu ora appartieni alla mia confessione religiosa per il solo fatto che io ho fatto un rito su di te indipendentemente dal tuo volere... tu cosa mi diresti? Ecco, quello che tu diresti a me in questa ipotetica circostanza è il valore effettivo che do io al battesimo dei cristiani.... lo sbattezzo non ha alcun senso, sarebbe dare legittimità a qualcosa che non ce l'ha, a me di cosa c'è scritto nell'archivio dei preti non me ne può fregare di meno.

P.S.
gesù cristo è un personaggio di fantasia :) se qualcuno ha il coraggio di dire che non è vero possiamo parlarne, occhio però che poi si rimane male di fronte alla realtà :) ... quando bisogna spiegarsi il perchè prima di gesù cristo ci sono almeno 30 divinità nate il 25 dicembre... quando bisogna dare una spiegazione al fatto che il battesimo esiste da 5mila anni, quando bisogna spiegarsi che il pargoletto nato da una vergine, morto e risorto dopo tre giorni ce l'hanno almeno 10 religioni precedenti al cristianesimo... quando dovete confrontarvi con queste realtà voi cristiani come fate? Cioè di fronte all'evidenza che la vostra religione è stata completamente copiata da quelle precedenti e quindi di fatto inventata, come vi sentite? Sono curioso...

Iside
08-02-20, 10:14
"Alle volte ci vengono teorie che ci fanno presentare un Dio astratto, un Dio ideologico... Un'idea, perfetto; e che ti provano l'esistenza di Dio come fosse una matematica ", invece "i santi... Hanno capito cosa è credere in un Dio che è Padre e non in un dio-Mandrake, con la bacchetta magica".

Copio e incollo dall'ansa :D... cioè, questo disastro vivente ha appena negato i due pilastri fondamentali sull'essenza del loro dio, onnipotenza e perfezione...


Grazie di esistere francy, non avrei mai pensato di vedere in vita la chiesa cattolica così ridotta, e tu hai tanto in merito in questo francy... grazie di nuovo e continua così :)

Facciamo che il "Dio cattolico-romano" non esiste proprio così facciamo prima e ci leviamo dai ballons Papa Imbroglio! :D
Poi, adesso, molti studiosi mettono in dubbio il "Gesù storico"...

Iside
08-02-20, 10:18
Si certo non sono sfuggito al rito ma cosa cambia? Per me non ha alcun valore, io non ho mai partecipato a quella pagliacciata del battesimo ma mi è stato imposto. Se io in questo momento facessi un rito su di te, e ti dicessi che la tua volontà non conta un cazzo e che tu ora appartieni alla mia confessione religiosa per il solo fatto che io ho fatto un rito su di te indipendentemente dal tuo volere... tu cosa mi diresti? Ecco, quello che tu diresti a me in questa ipotetica circostanza è il valore effettivo che do io al battesimo dei cristiani.... lo sbattezzo non ha alcun senso, sarebbe dare legittimità a qualcosa che non ce l'ha, a me di cosa c'è scritto nell'archivio dei preti non me ne può fregare di meno.

P.S.
gesù cristo è un personaggio di fantasia :) se qualcuno ha il coraggio di dire che non è vero possiamo parlarne, occhio però che poi si rimane male di fronte alla realtà :) ... quando bisogna spiegarsi il perchè prima di gesù cristo ci sono almeno 30 divinità nate il 25 dicembre... quando bisogna dare una spiegazione al fatto che il battesimo esiste da 5mila anni, quando bisogna spiegarsi che il pargoletto nato da una vergine, morto e risorto dopo tre giorni ce l'hanno almeno 10 religioni precedenti al cristianesimo... quando dovete confrontarvi con queste realtà voi cristiani come fate? Cioè di fronte all'evidenza che la vostra religione è stata completamente copiata da quelle precedenti e quindi di fatto inventata, come vi sentite? Sono curioso...

Sottoscrivo in toto! :encouragement:

emv
08-02-20, 17:40
Dario

sta immondizia... ;) sarebbe da mettere in “discussioni laiciste sulle religioni”…
o lo chiudo.

dasein
08-02-20, 17:54
"Alle volte ci vengono teorie che ci fanno presentare un Dio astratto, un Dio ideologico... Un'idea, perfetto; e che ti provano l'esistenza di Dio come fosse una matematica ", invece "i santi... Hanno capito cosa è credere in un Dio che è Padre e non in un dio-Mandrake, con la bacchetta magica".

Copio e incollo dall'ansa :D... cioè, questo disastro vivente ha appena negato i due pilastri fondamentali sull'essenza del loro dio, onnipotenza e perfezione...


Grazie di esistere francy, non avrei mai pensato di vedere in vita la chiesa cattolica così ridotta, e tu hai tanto in merito in questo francy... grazie di nuovo e continua così :)
Il dio mandrake fornito di bacchetta magica lo ha gia picconato spinoza

Dario
08-02-20, 18:29
Dario

sta immondizia... ;) sarebbe da mettere in “discussioni laiciste sulle religioni”…
o lo chiudo.

OK. Abbi pazienza ma questo forum sulle religioni è abbastanza frastagliato.

Però non mi sembra corretto non accettare punti di vista critici. Poi fate voi.

Dario
08-02-20, 18:38
Ma infatti perchè è stato spostato in cattolici????? Quello che dice un papa che ogni secondo della sua vita fa politica è estremamente pertinente con la politica nazionale!!!
Vabè discussione morta, ciao

Mi spieghi un 3d che parla di Dio e del Papa che attinenza ha con il forum di Politica Nazionale dove si dovrebbe discutere di:
... fatti della politica italiana. Governo, istituzioni, sicurezza, normative, pubblica amministrazione, sanità, istruzione?

deepak

Gian_Maria
08-02-20, 20:00
Si certo non sono sfuggito al rito ma cosa cambia? Per me non ha alcun valore, io non ho mai partecipato a quella pagliacciata del battesimo ma mi è stato imposto. Se io in questo momento facessi un rito su di te, e ti dicessi che la tua volontà non conta un cazzo e che tu ora appartieni alla mia confessione religiosa per il solo fatto che io ho fatto un rito su di te indipendentemente dal tuo volere... tu cosa mi diresti? Ecco, quello che tu diresti a me in questa ipotetica circostanza è il valore effettivo che do io al battesimo dei cristiani.... lo sbattezzo non ha alcun senso, sarebbe dare legittimità a qualcosa che non ce l'ha, a me di cosa c'è scritto nell'archivio dei preti non me ne può fregare di meno.
Il battesimo in Italia ha anche effetti civili: https://www.uaar.it/laicita/sbattezzo/#05



P.S.
gesù cristo è un personaggio di fantasia :) se qualcuno ha il coraggio di dire che non è vero possiamo parlarne, occhio però che poi si rimane male di fronte alla realtà :) ... quando bisogna spiegarsi il perchè prima di gesù cristo ci sono almeno 30 divinità nate il 25 dicembre... quando bisogna dare una spiegazione al fatto che il battesimo esiste da 5mila anni, quando bisogna spiegarsi che il pargoletto nato da una vergine, morto e risorto dopo tre giorni ce l'hanno almeno 10 religioni precedenti al cristianesimo... quando dovete confrontarvi con queste realtà voi cristiani come fate? Cioè di fronte all'evidenza che la vostra religione è stata completamente copiata da quelle precedenti e quindi di fatto inventata, come vi sentite? Sono curioso...
Fede religiosa e spirito critico sono incompatibili.

Holuxar
09-02-20, 00:47
Ai veri cattolici quelli come Bergoglio e soci della setta vaticano-secondista, ricordando che l’Onnipotenza e la Perfezione di Dio erano state messe in dubbio già da Ratzinger qualche anno fa, appaiono per ciò che sono in realtà, cioè delle nullità prive di qualsiasi autorità nella Chiesa; noi restiamo fedeli alla Verità, al Vangelo, al Magistero infallibile dei legittimi Papi, ai dogmi ed al Catechismo che non cambiano e sappiamo che Dio è Perfetto ed Onnipotente...
Avete fatto bene a spostare questa vergognosa discussione anti-cattolica in stile new-age (nella quale si osa negare persino l’esistenza storica di Nostro Signore Gesù Cristo, realtà che nessuno studioso serio di storia mette in dubbio, cristiano o meno) sul forum “discussioni laiciste sulla religione” degli atei e/o agnostici – poteva anche venire spostata su “esoterismo”, “paganesimo” o direttamente sul “fondoscala”, cambiava poco - perché sul forum “Cattolici” non ci doveva proprio stare; in ogni caso, la nuova scandalosa dichiarazione bergogliana è un’ulteriore conferma del fatto che quel tizio che usurpa il Soglio Petrino ha le stesse opinioni di chi aperto il 3d, quindi col Pontificato Romano e con la Santa Romana Chiesa nulla c’entra ovviamente…
Mi fa piacere che almeno alcuni di voi l'abbiano capito: Bergoglio, il suo "dio" e la sua "chiesa" sono ROBA VOSTRA, NON NOSTRA!!
Anche se magari adesso arriverà il moderatore “emv” di "Cattolici" - che io stimo come forumista e persona, ma non posso condividere la sua posizione fallibilista e sedeplenista in alcun modo e lo dico chiaramente - a raccontarci che il povero “papa” Jorge Mario Bergoglio è stato male interpretato e frainteso per l’ennesima volta da cattivoni “laicisti” (come il suo arzillo amichetto novantenne Eugenio Scalfari, al quale può confidare il suo reale pensiero, negando Dio, i novissimi e tanti altri dogmi, salvo poi delegare ad altri qualche imbarazzata smentita di facciata) oppure da cattolici “sedevacantisti” che pur lui sono peggio ancora…
Attenzione, il “dio” dei massoni o massonizzanti loro simpatizzanti come i fasulli “papi” Roncalli, Montini, Luciani, Wojtyla, Ratzinger, Bergoglio e soci – oltre a non essere il medesimo Dio dei cristiani, l’unico vero Dio, Perfetto ed Onnipotente - NON è MAI stato perfetto né onnipotente!!
Solo l’ennesima conferma di ciò che si sapeva già: Bergoglio, Ratzinger e soci NULLA c’entrano con la Santa Romana Chiesa.
I vari Bergoglio, Ratzinger e soci tali sono: divulgatori e venditori di colossali imbrogli.
V. qui le loro dichiarazioni che relativizzano, il minimo che si possa dire, o negano l’Onnipotenza e la Perfezione di Dio, semplicemente scandalose:



https://www.radiospada.org/2020/02/nuovi-deragliamenti-bergogliani-dio-non-e-mandrake-e-non-ha-la-bacchetta-magica/
«Nuovi deragliamenti bergogliani: “Dio non è Mandrake e non ha la bacchetta magica”
(…) Al netto delle solite colorite ambiguità, aggiungiamo una nota sulla frase “e che ti provano l’esistenza di Dio come fosse una matematica”. Risulta insegnamento definitivo quanto segue:
“La santa Chiesa, nostra Madre, sostiene e insegna che Dio, principio e fine di tutte le cose, può essere conosciuto con certezza con il lume naturale della ragione umana partendo dalle cose create” [Concilio Vaticano I: Denz.-Schönm., 3004] »


https://forum.termometropolitico.it/140779-l-agnosticismo-credente-di-joseph-ratzinger.html
«Centro studi Giuseppe Federici - Per una nuova insorgenza
Comunicato n. 25/12 del 7 marzo 2012, San Tommaso d’Aquino
L’agnosticismo credente di Joseph Ratzinger
Festeggiamo san Tommaso d’Aquino con l’editoriale del n. 65 di Sodalitium.
Editoriale del n. 65 della rivista Sodalitium»
https://forum.termometropolitico.it/158348-hans-jonas-e-joseph-ratzinger-dio-e-ancora-onnipotente.html
«Autore: Pietro Ferrari
Hans Jonas e Joseph Ratzinger: Dio è ancora onnipotente?
“Dove era Dio ad Auschwitz? Perchè ha taciuto?” (Joseph Ratzinger, Auschwitz, 28 Maggio 2006)…
La narrazione olocaustica ha generato una nuova Religione di massa, con dogmi ed inquisizioni, favorendo un sottile ed incalzante “revisionismo teologico” che si incentra sulla questione seguente: se c’è stato l’olocausto, allora Dio (se esiste…) non può essere onnipotente. Come è possibile che nella storia, a seguito delle innumerevoli fiumane di sangue di tutti i tempila Chiesa mai prima di oggi aveva posto in dubbio l’ onnipotenza di Dio?
Le strane concordanze in proposito tra Jonas e Ratzinger sono desumibili dai seguenti links:
Hans Jonas: "Il concetto di Dio dopo Auschwitz"
http://www.oggimedia.it/cronaca-news-notizie-informazioni/3240-hans-jonas-il-concetto-di-dio-dopo-auschwitz-.html
Joseph Ratzinger:
https://www.libreriauniversitaria.it/dove-era-dio-discorso-auschwitz/libro/9788804615293
Seguita a leggere su H. Jonas & J. Ratzinger: Dio è ancora onnipotente? « AGERECONTRA 2012»



Bergoglio e Ratzinger pari sono quindi, due falsi papi...
Bergoglio non è stato l’unico uomo iniquo seduto nel tempio di Dio come profetizzato dalle Scritture, ha avuto come degni predecessori quelli nominati sopra…
Non è un giudizio sul foro interno o sulle intenzioni del loro cuore, che nessuno può azzardarsi a fare, ma sul foro esterno cioè basato su ciò che fanno ed insegnano pubblicamente.
Proprio dai loro insegnamenti pubblici tocca dedurre che sono soltanto malefici volgarissimi usurpatori che scandalizzano i semplici facendo perdere la fede e fanno il gioco del loro stramaledetto padrone laggiù; forse in privato se la ridono pensando a miliardi di persone che riescono ad ingannare, ma se non si ravvederanno nell’aldilà pagheranno caro, pagheranno tutto con gli interessi fino all’ultimo…
La Verità, il Vangelo, il Magistero, i dogmi ed il Catechismo non cambiano.
Nessun vero e legittimo Papa o semplice fedele cattolico potrebbe mai credere ed insegnare cose in contraddizione con essi, chi lo fa si smaschera automaticamente quale sommo impostore e nient’altro.
Il problema è che i vertici vaticano-secondisti hanno una concezione massonica di “dio” quale “grande architetto dell’universo”, sono modernisti ultra-eretici, anzi apostati di fatto pur continuando a recitare la parte della “gerarchia cattolica” e persino dei “papi” perché hanno come obiettivo quello di far perdere la fede alle moltitudini: quindi sono loro che dovrebbero avere l’onestà di uscire dalla Chiesa Cattolica e fondarsi la propria setta od entrare direttamente, quello sarebbe il posto più adatto, nelle logge.
Ammesso, e non concesso, che non abbiano già la “doppia appartenza”…
Ma non lo faranno mai perché restare in apparenza dentro la Chiesa è loro necessario per portare avanti il progetto della massoneria.
Sono comunque scomunicati ipso facto in quanto almeno ideologicamente massoni, non hanno nessuna autorità e ciò che insegnano non sono insegnamenti della Chiesa dalla quale sono oggettivamente fuori senza bisogno di alcuna sentenza.
Siamo davanti ad una Contro-Chiesa delle tenebre, travestita da Chiesa di Cristo, che adora l’uomo e quello laggiù al posto di Dio, chi vuol restare cattolico deve andarsene via.
Ma intendiamoci bene: fuori dalle strutture ecclesiastiche ufficiali apparenti ormai occupate da usurpatori, non dalla Chiesa; perché loro sono fuori dalla Chiesa, non noi!!!
Resta dentro la Chiesa chi ne mantiene la fede, anche se viene escluso dalle sue strutture.
Chi perde la fede può occuparne fisicamente le strutture ma spiritualmente è fuori dalla Chiesa.
Così come un gruppo di ladri che si impadronisce di una casa rubandola e sbattendo fuori i legittimi proprietari, o falsificando le carte per apparire loro come detentori di quella proprietà, resta comunque quello che è!!
“Gli ultras di Marcel Lefebvre” (cit.) e soprattutto i “sedevacantisti” che ne hanno tratto le logiche ed estreme conseguenze sono semplicemente cristiano-cattolici, stanno nella Chiesa di sempre.
Non hanno bisogno di cambiare niente né di inventarsi alcuna “nuova chiesa” a loro piacimento, quella se la sono inventata già i vaticano-secondisti decenni fa con un’iniqua opera di matrice massonica.
Ma per quanto ridotti ad una esigua minoranza numerica rimangono i veri cristiano-cattolici che mantengono la vera fede apostolica negli oratori e nelle catacambe dei giorni d’oggi.
Sant’Atanasio (295-373 A.D.), il grande confessore della fede nella divinità di Cristo - vescovo e dottore della Chiesa vissuto in un’epoca di grande crisi della ortodossia tantissimi secoli fa, quando moltissimi vescovi, preti e laici ex-cattolici rinnegati divenuti seguaci del monaco eretico Ario (che negava con sofismi la divinità di Cristo) avevano preso possesso delle chiese cacciandone fuori i cattolici veri - espresse benissimo questa verità:



« Che Dio vi consoli! … Quello che rattrista … è il fatto che gli altri hanno occupato le chiese con violenza, mentre in questo periodo voi vi trovate fuori. È un dato di fatto che hanno la sede, ma voi avete la fede apostolica. Possono occupare le nostre chiese, ma sono al di fuori della vera fede. Voi rimanete al di fuori dei luoghi di culto, ma la fede abita in voi. Vediamo: che cosa è più importante, il luogo o la fede? La vera fede, ovviamente: Chi ha perso e chi ha vinto in questa lotta – quella che mantiene la sede o chi osserva la fede? È vero, gli edifici sono buoni, quando vi è predicata la fede apostolica; essi sono santi, se tutto vi si svolge in modo santo … Voi siete quelli che sono felici, voi che rimanete dentro la Chiesa per la vostra fede, che mantenete salda nei fondamenti come sono giunti fino a voi dalla tradizione apostolica, e se qualche esecrabile gelosamente cerca di scuoterla in varie occasioni, non ha successo. Essi sono quelli che si sono staccati da essa nella crisi attuale. Nessuno, mai, prevarrà contro la vostra fede, amati fratelli, e noi crediamo che Dio ci farà restituire un giorno le nostre chiese. Quanto i più violenti cercano di occupare i luoghi di culto, tanto più essi si separano dalla Chiesa. Essi sostengono che rappresentano la Chiesa, ma in realtà sono quelli che sono a loro volta espulsi da essa e vanno fuori strada. Anche se i cattolici fedeli alla tradizione sono ridotti a una manciata, sono loro che sono la vera Chiesa di Gesù Cristo ». (Sant’Atanasio vescovo Coll. Selecta SS. Eccl. Patrum. Caillu e Guillou, vol. 32, pp 411-412).



Oggi noi cattolici "sedevacantisti" - FEDELI AL PAPATO ROMANO ED ALLA SANTA CHIESA - continuiamo la battaglia di Sant'Atanasio, Bergoglio e soci li lasciamo a voi...Saluti cattolici integralisti.
DIO è PERFETTO ed ONNIPOTENTE!!!

CHRISTUS VINCIT, CHRISTUS REGNAT, CHRISTUS IMPERAT!!!
Luca, SURSUM CORDA – HABEMUS AD DOMINUM!!!

Dario
09-02-20, 01:12
Holuxar quindi secondo te dopo Pio XII in pratica ci sono stati solo falsi papi? Io sono agnostico, ma mi sembra un'affermazione molto tranchant. Quindi la Parola è stata tradita dal Vaticano II e da tutti quelli che lo hanno accolto e seguito?

La vostra posizione è quella di seguaci di Lefebvre? Scusa ma da tempo non mi interesso più della materia, nonostante la mia gioventù di fervente cattolico.

liutgarda
09-02-20, 01:18
Ai veri cattolici quelli come Bergoglio e soci della setta vaticano-secondista, ricordando che l’Onnipotenza e la Perfezione di Dio erano state messe in dubbio già da Ratzinger qualche anno fa, appaiono per ciò che sono in realtà, cioè delle nullità prive di qualsiasi autorità nella Chiesa; noi restiamo fedeli alla Verità, al Vangelo, al Magistero infallibile dei legittimi Papi, ai dogmi ed al Catechismo che non cambiano e sappiamo che Dio è Perfetto ed Onnipotente...
Avete fatto bene a spostare questa vergognosa discussione anti-cattolica in stile new-age (nella quale si osa negare persino l’esistenza storica di Nostro Signore Gesù Cristo, realtà che nessuno studioso serio di storia mette in dubbio, cristiano o meno) sul forum “discussioni laiciste sulla religione” degli atei e/o agnostici – poteva anche venire spostata su “esoterismo”, “paganesimo” o direttamente sul “fondoscala”, cambiava poco - perché sul forum “Cattolici” non ci doveva proprio stare; in ogni caso, la nuova scandalosa dichiarazione bergogliana è un’ulteriore conferma del fatto che quel tizio che usurpa il Soglio Petrino ha le stesse opinioni di chi aperto il 3d, quindi col Pontificato Romano e con la Santa Romana Chiesa nulla c’entra ovviamente…
Mi fa piacere che almeno alcuni di voi l'abbiano capito: Bergoglio, il suo "dio" e la sua "chiesa" sono ROBA VOSTRA, NON NOSTRA!!
Anche se magari adesso arriverà il moderatore “emv” di "Cattolici" - che io stimo come forumista e persona, ma non posso condividere la sua posizione fallibilista e sedeplenista in alcun modo e lo dico chiaramente - a raccontarci che il povero “papa” Jorge Mario Bergoglio è stato male interpretato e frainteso per l’ennesima volta da cattivoni “laicisti” (come il suo arzillo amichetto novantenne Eugenio Scalfari, al quale può confidare il suo reale pensiero, negando Dio, i novissimi e tanti altri dogmi, salvo poi delegare ad altri qualche imbarazzata smentita di facciata) oppure da cattolici “sedevacantisti” che pur lui sono peggio ancora…
Attenzione, il “dio” dei massoni o massonizzanti loro simpatizzanti come i fasulli “papi” Roncalli, Montini, Luciani, Wojtyla, Ratzinger, Bergoglio e soci – oltre a non essere il medesimo Dio dei cristiani, l’unico vero Dio, Perfetto ed Onnipotente - NON è MAI stato perfetto né onnipotente!!
Solo l’ennesima conferma di ciò che si sapeva già: Bergoglio, Ratzinger e soci NULLA c’entrano con la Santa Romana Chiesa.
I vari Bergoglio, Ratzinger e soci tali sono: divulgatori e venditori di colossali imbrogli.
V. qui le loro dichiarazioni che relativizzano, il minimo che si possa dire, o negano l’Onnipotenza e la Perfezione di Dio, semplicemente scandalose:



https://www.radiospada.org/2020/02/nuovi-deragliamenti-bergogliani-dio-non-e-mandrake-e-non-ha-la-bacchetta-magica/
«Nuovi deragliamenti bergogliani: “Dio non è Mandrake e non ha la bacchetta magica”
(…) Al netto delle solite colorite ambiguità, aggiungiamo una nota sulla frase “e che ti provano l’esistenza di Dio come fosse una matematica”. Risulta insegnamento definitivo quanto segue:
“La santa Chiesa, nostra Madre, sostiene e insegna che Dio, principio e fine di tutte le cose, può essere conosciuto con certezza con il lume naturale della ragione umana partendo dalle cose create” [Concilio Vaticano I: Denz.-Schönm., 3004] »


https://forum.termometropolitico.it/140779-l-agnosticismo-credente-di-joseph-ratzinger.html
«Centro studi Giuseppe Federici - Per una nuova insorgenza
Comunicato n. 25/12 del 7 marzo 2012, San Tommaso d’Aquino
L’agnosticismo credente di Joseph Ratzinger
Festeggiamo san Tommaso d’Aquino con l’editoriale del n. 65 di Sodalitium.
Editoriale del n. 65 della rivista Sodalitium»
https://forum.termometropolitico.it/158348-hans-jonas-e-joseph-ratzinger-dio-e-ancora-onnipotente.html
«Autore: Pietro Ferrari
Hans Jonas e Joseph Ratzinger: Dio è ancora onnipotente?
“Dove era Dio ad Auschwitz? Perchè ha taciuto?” (Joseph Ratzinger, Auschwitz, 28 Maggio 2006)…
La narrazione olocaustica ha generato una nuova Religione di massa, con dogmi ed inquisizioni, favorendo un sottile ed incalzante “revisionismo teologico” che si incentra sulla questione seguente: se c’è stato l’olocausto, allora Dio (se esiste…) non può essere onnipotente. Come è possibile che nella storia, a seguito delle innumerevoli fiumane di sangue di tutti i tempila Chiesa mai prima di oggi aveva posto in dubbio l’ onnipotenza di Dio?
Le strane concordanze in proposito tra Jonas e Ratzinger sono desumibili dai seguenti links:
Hans Jonas: "Il concetto di Dio dopo Auschwitz"
http://www.oggimedia.it/cronaca-news-notizie-informazioni/3240-hans-jonas-il-concetto-di-dio-dopo-auschwitz-.html
Joseph Ratzinger:
https://www.libreriauniversitaria.it/dove-era-dio-discorso-auschwitz/libro/9788804615293
Seguita a leggere su H. Jonas & J. Ratzinger: Dio è ancora onnipotente? « AGERECONTRA 2012»



Bergoglio e Ratzinger pari sono quindi, due falsi papi...
Bergoglio non è stato l’unico uomo iniquo seduto nel tempio di Dio come profetizzato dalle Scritture, ha avuto come degni predecessori quelli nominati sopra…
Non è un giudizio sul foro interno o sulle intenzioni del loro cuore, che nessuno può azzardarsi a fare, ma sul foro esterno cioè basato su ciò che fanno ed insegnano pubblicamente.
Proprio dai loro insegnamenti pubblici tocca dedurre che sono soltanto malefici volgarissimi usurpatori che scandalizzano i semplici facendo perdere la fede e fanno il gioco del loro stramaledetto padrone laggiù; forse in privato se la ridono pensando a miliardi di persone che riescono ad ingannare, ma se non si ravvederanno nell’aldilà pagheranno caro, pagheranno tutto con gli interessi fino all’ultimo…
La Verità, il Vangelo, il Magistero, i dogmi ed il Catechismo non cambiano.
Nessun vero e legittimo Papa o semplice fedele cattolico potrebbe mai credere ed insegnare cose in contraddizione con essi, chi lo fa si smaschera automaticamente quale sommo impostore e nient’altro.
Il problema è che i vertici vaticano-secondisti hanno una concezione massonica di “dio” quale “grande architetto dell’universo”, sono modernisti ultra-eretici, anzi apostati di fatto pur continuando a recitare la parte della “gerarchia cattolica” e persino dei “papi” perché hanno come obiettivo quello di far perdere la fede alle moltitudini: quindi sono loro che dovrebbero avere l’onestà di uscire dalla Chiesa Cattolica e fondarsi la propria setta od entrare direttamente, quello sarebbe il posto più adatto, nelle logge.
Ammesso, e non concesso, che non abbiano già la “doppia appartenza”…
Ma non lo faranno mai perché restare in apparenza dentro la Chiesa è loro necessario per portare avanti il progetto della massoneria.
Sono comunque scomunicati ipso facto in quanto almeno ideologicamente massoni, non hanno nessuna autorità e ciò che insegnano non sono insegnamenti della Chiesa dalla quale sono oggettivamente fuori senza bisogno di alcuna sentenza.
Siamo davanti ad una Contro-Chiesa delle tenebre, travestita da Chiesa di Cristo, che adora l’uomo e quello laggiù al posto di Dio, chi vuol restare cattolico deve andarsene via.
Ma intendiamoci bene: fuori dalle strutture ecclesiastiche ufficiali apparenti ormai occupate da usurpatori, non dalla Chiesa; perché loro sono fuori dalla Chiesa, non noi!!!
Resta dentro la Chiesa chi ne mantiene la fede, anche se viene escluso dalle sue strutture.
Chi perde la fede può occuparne fisicamente le strutture ma spiritualmente è fuori dalla Chiesa.
Così come un gruppo di ladri che si impadronisce di una casa rubandola e sbattendo fuori i legittimi proprietari, o falsificando le carte per apparire loro come detentori di quella proprietà, resta comunque quello che è!!
“Gli ultras di Marcel Lefebvre” (cit.) e soprattutto i “sedevacantisti” che ne hanno tratto le logiche ed estreme conseguenze sono semplicemente cristiano-cattolici, stanno nella Chiesa di sempre.
Non hanno bisogno di cambiare niente né di inventarsi alcuna “nuova chiesa” a loro piacimento, quella se la sono inventata già i vaticano-secondisti decenni fa con un’iniqua opera di matrice massonica.
Ma per quanto ridotti ad una esigua minoranza numerica rimangono i veri cristiano-cattolici che mantengono la vera fede apostolica negli oratori e nelle catacambe dei giorni d’oggi.
Sant’Atanasio (295-373 A.D.), il grande confessore della fede nella divinità di Cristo - vescovo e dottore della Chiesa vissuto in un’epoca di grande crisi della ortodossia tantissimi secoli fa, quando moltissimi vescovi, preti e laici ex-cattolici rinnegati divenuti seguaci del monaco eretico Ario (che negava con sofismi la divinità di Cristo) avevano preso possesso delle chiese cacciandone fuori i cattolici veri - espresse benissimo questa verità:



« Che Dio vi consoli! … Quello che rattrista … è il fatto che gli altri hanno occupato le chiese con violenza, mentre in questo periodo voi vi trovate fuori. È un dato di fatto che hanno la sede, ma voi avete la fede apostolica. Possono occupare le nostre chiese, ma sono al di fuori della vera fede. Voi rimanete al di fuori dei luoghi di culto, ma la fede abita in voi. Vediamo: che cosa è più importante, il luogo o la fede? La vera fede, ovviamente: Chi ha perso e chi ha vinto in questa lotta – quella che mantiene la sede o chi osserva la fede? È vero, gli edifici sono buoni, quando vi è predicata la fede apostolica; essi sono santi, se tutto vi si svolge in modo santo … Voi siete quelli che sono felici, voi che rimanete dentro la Chiesa per la vostra fede, che mantenete salda nei fondamenti come sono giunti fino a voi dalla tradizione apostolica, e se qualche esecrabile gelosamente cerca di scuoterla in varie occasioni, non ha successo. Essi sono quelli che si sono staccati da essa nella crisi attuale. Nessuno, mai, prevarrà contro la vostra fede, amati fratelli, e noi crediamo che Dio ci farà restituire un giorno le nostre chiese. Quanto i più violenti cercano di occupare i luoghi di culto, tanto più essi si separano dalla Chiesa. Essi sostengono che rappresentano la Chiesa, ma in realtà sono quelli che sono a loro volta espulsi da essa e vanno fuori strada. Anche se i cattolici fedeli alla tradizione sono ridotti a una manciata, sono loro che sono la vera Chiesa di Gesù Cristo ». (Sant’Atanasio vescovo Coll. Selecta SS. Eccl. Patrum. Caillu e Guillou, vol. 32, pp 411-412).



Oggi noi cattolici "sedevacantisti" - FEDELI AL PAPATO ROMANO ED ALLA SANTA CHIESA - continuiamo la battaglia di Sant'Atanasio, Bergoglio e soci li lasciamo a voi...Saluti cattolici integralisti.
DIO è PERFETTO ed ONNIPOTENTE!!!

CHRISTUS VINCIT, CHRISTUS REGNAT, CHRISTUS IMPERAT!!!
Luca, SURSUM CORDA – HABEMUS AD DOMINUM!!!

Certo che Dio é sempre onnipotente ma tu come lo spieghi dopo l'orrore dell'Olocausto? Perché non lo ha fermato? Per rispettare la libertà umana?

emv
15-02-20, 20:04
OK. Abbi pazienza ma questo forum sulle religioni è abbastanza frastagliato.

Però non mi sembra corretto non accettare punti di vista critici. Poi fate voi.
Dario
Scusami se sono stato un po' burbero... ma avendo letto i vari post poco "seri", l'ho trovata più adatta a questa sezione. Mi sembrava una discussione impossibile da seguire e se una discussione non è ben moderata non è possibile tenerla in forum come Cattolici perchè darebbe scandalo.

Dario
15-02-20, 20:09
Dario
Scusami se sono stato un po' burbero... ma avendo letto i vari post poco "seri", l'ho trovata più adatta a questa sezione. Mi sembrava una discussione impossibile da seguire e se una discussione non è ben moderata non è possibile tenerla in forum come Cattolici perchè darebbe scandalo.

Nessun problema, tu sei il moderatore di sezione e sai meglio di tutti come gestirla. Tanto più che io non seguo la sezione.
Vai tranquillo.

emv

emv
15-02-20, 20:49
Certo che Dio é sempre onnipotente ma tu come lo spieghi dopo l'orrore dell'Olocausto? Perché non lo ha fermato? Per rispettare la libertà umana?


Dio permette dei mali per trarre un bene maggiore. Altre volte interviene per impedire o fermare dei mali come le guarigioni miracolose. Dio ha i suoi disegni imperscrutabili a cui dobbiamo solo sottomerterci senza permetterci di rinfacciargli nulla dato che è contro la ragione. E i mille paradossi che si creano quando si discute di onnipotenza divina lo dimostrano. Onnipotenza divina che non è onnipotenza umana.

Se ci si fa trascinare dalle considerazioni dettate nell'ambito della teologia dell'olocausto, spesso segnate dalla depressione e dal problema del perdono, siamo fuori dalla filosofia cristiana. Concetti come che dopo quel fatto non possa più esserci la fede o come ha scritto Theodor Adorno in “Critica della cultura e società” (1949): “Scrivere una poesia dopo Auschwitz è un atto di barbarie e ciò avvelena la stessa consapevolezza del perché è divenuto impossibile scrivere oggi poesie” .


Mi dispiace non ci sto.

E' sempre possibile scrivere poesie. La vita continua. Dio rinasce sempre. Nessun evento tragico ha mai potuto impedirlo.

Il male assoluto checchè ne dica continuamente la TV non esiste (S.Agostino).

Scipione
22-02-20, 12:17
@Dario (https://forum.termometropolitico.it/member.php?u=3834)
Scusami se sono stato un po' burbero... ma avendo letto i vari post poco "seri", l'ho trovata più adatta a questa sezione. Mi sembrava una discussione impossibile da seguire e se una discussione non è ben moderata non è possibile tenerla in forum come Cattolici perchè darebbe scandalo.
Mi vien da ridere. Nel forum cattolici darebbe addirittura scandalo.... :D Ma come siete diventati delicati...In realtà i thread scomodi li avete sempre eliminati per il semplice motivo che non siete in grado di affrontare le discussioni in cui occupino posto idee o pareri diversi da quelli canonici. Quel che non coincide con la fede, i dogmi e quant'altro, va eliminato. E poi si ha anche l'impudenza di scrivere che "Non c'è nulla di becero nella religione cattolica, come vedi è tutto molto razionale." Se così fosse, non avreste nessun problema ad accettare interventi altrettanto "razionali" di atei, miscredenti e di chiunque volesse esprimere il proprio parere in merito agli argomenti trattati. :ekkekazzo: :drinky:

Darwin
22-02-20, 16:44
Mi vien da ridere. Nel forum cattolici darebbe addirittura scandalo.... :D Ma come siete diventati delicati...In realtà i thread scomodi li avete sempre eliminati per il semplice motivo che non siete in grado di affrontare le discussioni in cui occupino posto idee o pareri diversi da quelli canonici. Quel che non coincide con la fede, i dogmi e quant'altro, va eliminato. E poi si ha anche l'impudenza di scrivere che "Non c'è nulla di becero nella religione cattolica, come vedi è tutto molto razionale." Se così fosse, non avreste nessun problema ad accettare interventi altrettanto "razionali" di atei, miscredenti e di chiunque volesse esprimere il proprio parere in merito agli argomenti trattati. :ekkekazzo: :drinky:

Più razionale di non considerare i fatti che rendono contraddittorie le loro opinioni non esiste nulla.
Intellettualmente disonesti si , irrazionali no.

Scipione
22-02-20, 21:13
Più razionale di non considerare i fatti che rendono contraddittorie le loro opinioni non esiste nulla.
Intellettualmente disonesti si , irrazionali no.
Diciamo che sono razionali solamente nel metodo poco elegante di tappare la bocca: soluzione soddisfacente per aver sempre ragione senza mettere in discussione i propri fragili convincimenti. :nodding: :drinky:

Jerome
15-03-20, 11:11
:snob:

guybrush
20-07-20, 15:45
Bergoglio uomo iniquo seduto nel tempio di Dio come profetizzato dalle Scritture.Il ritorno di Cristo nella gloria è vicino

Si, aspetta e spera :D

guybrush
20-07-20, 15:51
Dio permette dei mali per trarre un bene maggiore. Altre volte interviene per impedire o fermare dei mali come le guarigioni miracolose. Dio ha i suoi disegni imperscrutabili a cui dobbiamo solo sottomerterci senza permetterci di rinfacciargli nulla dato che è contro la ragione. E i mille paradossi che si creano quando si discute di onnipotenza divina lo dimostrano. Onnipotenza divina che non è onnipotenza umana.

Se ci si fa trascinare dalle considerazioni dettate nell'ambito della teologia dell'olocausto, spesso segnate dalla depressione e dal problema del perdono, siamo fuori dalla filosofia cristiana. Concetti come che dopo quel fatto non possa più esserci la fede o come ha scritto Theodor Adorno in “Critica della cultura e società” (1949): “Scrivere una poesia dopo Auschwitz è un atto di barbarie e ciò avvelena la stessa consapevolezza del perché è divenuto impossibile scrivere oggi poesie” .


Mi dispiace non ci sto.

E' sempre possibile scrivere poesie. La vita continua. Dio rinasce sempre. Nessun evento tragico ha mai potuto impedirlo.

Il male assoluto checchè ne dica continuamente la TV non esiste (S.Agostino).

Ti rendi conto che sono umanissime scuse per arrampicarsi sugli specchi? :D

Ma scusa, una sola considerazione, se i testi sacri fossero veramente sacri, ispirati da Dio, avrebbero una visione oltre i tempi, ci direbbero qualcosa di più che non le semplici conoscenze umane di quando sono stati scritti; ed invece no, sono talmente squalificati da doverli interpretare ad csxxum per dargli un po' di significato. Ridicolo, non trovi?