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Si parte con il partito. Finalmente!
di Gianmario Mariniello
Lo avete chiesto in tantissimi, in questi mesi. “Ma il partito lo facciamo o no?”. Ebbene, oggi, dopo le comunicazioni del presidente del Consiglio, c’è stata una riunione di tutti i parlamentari di Futuro e Libertà – alla presenza di Gianfranco Fini – e la risposta alle vostre domande è finalmente arrivata: “sì, lo facciamo”.
La settimana prossima ci sarà il primo incontro di quello che sarà il Comitato promotore, composto in questa fase iniziale da tutti i parlamentari – nessuno escluso – che hanno aderito a FLI.
E’ l’approdo irrinunciabile, naturale e inevitabile per quella che è stata, è e sarà un’avventura politica difficile, esaltante, emozionante e lungimirante, che ha a cuore un solo interesse: gli italiani. Che sognano un Paese migliore, unito e orgoglioso di sè, con un’etica pubblica forte e con un concetto di Legalità condiviso da tutti. Un’Italia libera dalle caste, dalle cricche, dalle mafie. Un’Italia che dia opportunità ai propri figli, un’Italia dove lo Stato si limita a svolgere (bene) i suoi compiti fondamentali e solo quelli, lascindo poi spazio all’individuo, alla fantasia, ai giovani, a coloro che vogliono giocarsi la partita della propria vita.
Per fare tutto questo e tanto altro, serve un partito. Vero, libero, aperto, plurale. Quello che doveva essere e non è stato il Pdl. Un partito meritocratico, dove militanza, impegno, consenso sul territorio e capacità amministrative contano. Sul serio. Un partito dove gli organismi dirigenti si scelgano con i congressi e non con le nomine. Un partito nuovo, diverso, con lo sguardo al futuro. Un partito che dovrà usare il web non solo per comunicare, ma anche per coinvolgere, consultare e “sentire” iscritti, militanti, simpatizzanti.
Ecco, per fare tutto questo è necessario l’impegno di tutti. Noi ce la possiamo fare. Per l’Italia. Futuro e Libertà.
Si parte con il partito. Finalmente! | Generazione Italia (http://www.generazioneitalia.it/2010/09/29/si-parte-con-il-partito-finalmente/)
Fini: ''Il voto di fiducia è inevitabile''
ultimo aggiornamento: 29 settembre, ore 14:47
Roma - (Adnkronos/Ign) - Martedì riunione per il nuovo soggetto politico. Briguglio: ''Aspettiamo il premier al varco dei fatti''. Bersani: ''Discorso di Berlusconi incommentabile''. Casini: ''Da primo giorno di scuola''. Di Pietro: ''E' un serpente sostenuto da maggioranza farlocca''.
Roma, 29 set. (Adnkronos/Ign) - Gianfranco Fini al termine dell'intervento del premier Silvio Berlusconi in Aula alla Camera riunisce Fli. A quanto si apprende, il presidente della Camera avrebbe spiegato ai suoi che il voto di fiducia al governo è inevitabile. Durante la riunione Fini ha anche convocato per martedì prossimo tutti i parlamentari di Futuro e libertà per approfondire il discorso sul nuovo progetto politico.
Così come confermato al termine dell'incontro da Benedetto Della Vedova: "Voteremo sì alla fiducia del governo Berlusconi e martedì ci vedremo per dare vita a un comitato promotore per avviare un nuovo soggetto politico".
I deputati finiani si sono mostrati 'freddi' nei confronti del premier e del suo intervento in aula a Montecitorio e solo in un paio di occasioni si sono registrati timidi applausi da parte di qualche esponente finiano. Il discorso del premier non è affatto piaciuto poi a Fabio Granata: ''E' stato un comizio, ha toccato in superficie i cinque punti programmatici e ho notato un passaggio fortemente autoironico sulla libertà nel Pdl''.
Comunque ''adesso aspetteremo il presidente del Consiglio al varco dei fatti - dice Carmelo Briguglio - alla luce di un intervento molto neutro che ricalca il programma di governo, dopo il quale è impossibile non votare la fiducia. Non è importante oggi ma ciò che accadrà da domani. Rimango scettico, ma al netto di alcuni toni utilizzati su alcune questioni e in particolare sulla giustizia su cui abbiamo una visione molto diversa da Berlusconi e di alcuni peccati di ottimismo, non possiamo che rinviare il nostro giudizio definitivo all'azione di governo quotidiana e al merito di provvedimenti specifici''.
La fiducia viene confermata anche dal capogruppo alla Camera di Fli, Italo Bocchino. ''Berlusconi è apparso più dialogante rispetto al premier autosufficiente apparso sui giornali nelle scorse settimane" rimarca al termine dell'incontro di Fli, ribadendo che Futuro e libertà è determinante per la coalizione.
Raccontano che durante la riunione di Futuro e libertà, alla presenza di Fini, ha puntato i piedi Luca Barbareschi, perché voleva annunciare in Aula la nascita di un nuovo soggetto politico già oggi, dopo il discorso di Berlusconi. Il deputato finiano esce contrariato dall'incontro e con i cronisti che gli chiedono se voterà in dissenso con il gruppo taglia corto: ''Sto valutando, parlerò in Aula e vedrete cosa farò''.
Per il resto le reazioni all'intervento del Cavaliere si alternano con letture fortemente opposte da parte di maggioranza e opposizione. ''E' incommentabile. Non so in che Italia viva" sottolinea Pier Luigi Bersani. A fare da contraltare il ministro dell'Interno, Roberto Maroni che parla di ''discorso perfetto''. ''Di alto profilo'' per il ministro della Difesa, Ignazio La Russa, perfino ''mirabile'' secondo il presidente dei senatori del Pdl, Maurizio Gasparri.
Scettico sul futuro sembra il Senatur. "A lungo termine non regge niente. Non c'è niente di eterno" risponde Umberto Bossi ai cronisti che gli chiedono se il governo reggerà. Tuttavia, "nessuno ha intenzione di far cadere il governo, hanno paura del voto e lo sosterranno anche a sinistra". Quanto al voto di oggi, ''è dura ma ce la faremo''.
''Tragicomico'' definisce il discorso del premier Dario Franceschini, sono le parole ''di un uomo che ha fallito come capo del governo e come capo di partito". Per Walter Veltroni quello di cui parla Berlusconi "è un mondo immaginario, un mondo televisivo" distante "dal Paese reale" in cui parole come "precarietà" non vengono mai nemmeno pronunciate. Commento analogo da Anna Finocchiaro: ''Ha descritto una Italia che non c'è. Una sorta di Paese irreale dove non esistono problemi ma solo l'infaticabile e efficiente macchina del governo". Massimo D'Alema critica in particolare la proposta di ''coesione nazionale''. ''Questi - rileva - sono inviti che possono essere fatti solo da chi abbia la credibilità per farli e non è il caso del presidente del Consiglio".
Durissimo Antonio Di Pietro: "Berlusconi si è dimostrato quel che è: un serpente a sonagli che racconta la storia di un Paese diversa dalla realtà, illude i cittadini". "A lui interessa solo fermare la magistratura e assicurarsi l'impunità, nella logica della P2 di cui è legale rappresentante - aggiunge il leader dell'Idv - Dopo un finto discorso di unità ci sarà una finta maggioranza, farlocca, venduta, comprata e ricattata. Una maggioranza che tiene semplicemente alla propria poltrona".
Berlusconi ''sembra essere arrivato dalla luna... - commenta il leader dell'Udc, Pier Ferdinando Casini - E' stato un discorso pieno di buoni sentimenti e di propositi, se l'avesse fatto il primo giorno di scuola, sarebbe stato meglio... Avrebbe avuto un senso solo se l'avesse fatto nel '94''.
Quanto al voto, hanno annunciato che voteranno no alla fiducia il rappresentante della Val d'Aosta Roberto Rolando Nicco e Italo Tannoni a nome dei Liberaldemocratici. Il premier incasserà invece la fiducia di Noi Sud, mentre si asterranno i deputati della Svp. Orientato verso il sì il Movimento per le autonomie.
Fini: ''Il voto di fiducia è inevitabile'' - Adnkronos Politica (http://www.adnkronos.com/IGN/News/Politica/Ronchi-La-maggioranza-ce-diciamo-si-alla-fiducia_311032550054.html)
Si parte con il partito. Finalmente! | Generazione Italia (http://www.generazioneitalia.it/2010/09/29/si-parte-con-il-partito-finalmente/)
Fini: ''Il voto di fiducia è inevitabile'' - Adnkronos Politica (http://www.adnkronos.com/IGN/News/Politica/Ronchi-La-maggioranza-ce-diciamo-si-alla-fiducia_311032550054.html)
Era ora. Passerete all'opposizione?
SEMPRE LIBERO
29-09-10, 16:36
Se votate la fiducia, non mi sembra una buona partenza.
Se Berlusconi deciderà di escludere FLI dalle scelte di governo come ha deciso di escludere le minoranze dal PDA alla fine dubito che ci si possa ostinare a restare in una maggioranza che non ti vuole...
Dipende da Berlusconi se accreditare FLI come alleato o come avversario e fare cadere il governo...
Di certo il fatto che FLI + la Destra contino il 10% delle preferenze e il PDA sia tornato ai numeri di FI la dice lunga sul gradimento di Berlusconi come testimonial del partito unico del centrodestra...
Fondate un nuovo partito per essere alleati con il ducetto Berlusconi ? :conf:
Voi dovete decidere se stare al governo o all'opposizione.... non potete avere il piede in due scarpe... il vostro "presidente" (ora il partito non c'è ancora) è Fini o Berlusconi ? :conf:
Devo dedurne che Fini si dimetterà da Presidente della Camera per avere mani libere e concentrarsi sul nuovo soggetto politico?
Devo dedurne che Fini si dimetterà da Presidente della Camera per avere mani libere e concentrarsi sul nuovo soggetto politico?
E se Fini rimane... Berlusca si dimette ?
Fondate un nuovo partito per essere alleati con il ducetto Berlusconi ? :conf:
Voi dovete decidere se stare al governo o all'opposizione.... non potete avere il piede in due scarpe... il vostro "presidente" (ora il partito non c'è ancora) è Fini o Berlusconi ? :conf:
Beh se ben ricordi tutta la questione è nata dall'impossibilità di esprimere opinioni specifiche senza venire additati come traditori... se Berlusconi tornerà sui suoi passi accreditando FLI come alleato esattamente come lo era AN in passato non ci saranno problemi... per il resto se Berlusconi non vorrà accreditare FLI come alleato ci sarà sempre la possibilità di appoggio esterno, ma in quel caso sarà inevitabile cercare nuove alleanze...
Dipende da cosa vorrà fare il Berlusca, se prevarrà lo spirito tafazziano o se tornerà a canossa
DA FINI SI' ALLA FIDUCIA E RILANCIO SU NUOVO PARTITO
mercoledì 29 settembre 2010
Raggiungendo la sede di FareFuturo, dove gli esponenti di Fli si sono riuniti per assumere una decisione sulla fiducia chiesta dal premier Silvio Berlusconi, Gianfranco Fini rileva che il si dei suoi seguaci è inevitabile.
Anche se - fa sapere ai suoi - occorrerà verificare come gli impegni programmatici (tra i quali quelli sulla giustizia, in cui non si coglie niente di nuovo) saranno tradotti in iniziative legislative. Una verifica cui Fini chiama i suoi rappresentanti nelle due Camere. Al contempo, il presidente della Camera rilancia sulla costituzione di un nuovo soggetto politico: Fini ha convocato per marted una riunione con i gruppo parlamentari di Futuro e Libertà per ''un'ampia discussione su un nuovo progetto politico''. Insomma, i finiani scaldano i motori per il varo del partito, dopo quello dei gruppi parlamentari autonomi dal Pdl. Ma non è detto che a guidare il nuovo soggetto sia Fini, puntualizza il portavoce della Camera nello smentire che le dimissioni da terza carica dello Stato siano in arrivo. Eventualità smentita anche da Benedetto Della Vedova.
"Voteremo la fiducia al governo perchè l'intervento del presidente del Consiglio ricalca il programma sulla base del quale è stata eletta la maggioranza", conferma al termine della riunione il capogruppo Fli alla Camera Italo Bocchino. Se dal premier non è venuto nel discorso alcun omaggio alla "terza gamba" della maggioranza, il riconoscimento verrà - dice Bocchino - "dai numeri sulla fiducia". Un riferimento implicito nel discorso di Berlusconi c'è stato, rileva il finiano Roberto Menia. In precedenza, a sciogliere i dubbi residui sul modo in cui i finiani voteranno era stato Andrea Ronchi, ministro delle Politiche europee. Noi - ha detto Ronchi ai cronisti - diciamo s alla fiducia.
Il ministro considera giusto l'appello ai moderati di tutti gli schieramenti fatto dal premier e nota come il Cavaliere abbia preso atto della lealtà della forze politiche: la maggioranza c'è, si è riarticolata ma è maggioranza. L'apprezzamento per il discorso del premier unisce colombe e falchi finiani. L'intervento del Cavaliere ha corrisposto esattamente alle cose che chiedevamo da tempo, ha detto una delle colombe, Silvano Moffa. Giudizio positivo anche dal falco, Fabio Granata: Il presidente del Consiglio ha ripetuto i 5 punti del programma e non ha creato alcun motivo di conflitto. Adesso ci riuniremo per decidere, ma anche sui temi della giustizia ci risulta difficile trovare un motivo di conflitto.
Adolfo Urso è d'accordo: "L'intervento rispecchia le linee programmatiche concordate nel patto elettorale". Ma il "falco" Carmelo Briguglio avverte: Di buone intenzioni è lastricata la via che porta all'inferno".
DA FINI SI' ALLA FIDUCIA E RILANCIO SU NUOVO PARTITO - Clandestinoweb: sondaggi politici, elettorali. Il sondaggio politico elettorale che fa opinione (http://www.clandestinoweb.com/number-news/37030-portavoce-fini-escluse-le-sue-dimissioni-da-presidente-della-ca.html)
Beh se ben ricordi tutta la questione è nata dall'impossibilità di esprimere opinioni specifiche senza venire additati come traditori... se Berlusconi tornerà sui suoi passi accreditando FLI come alleato esattamente come lo era AN in passato non ci saranno problemi... per il resto se Berlusconi non vorrà accreditare FLI come alleato ci sarà sempre la possibilità di appoggio esterno, ma in quel caso sarà inevitabile cercare nuove alleanze...
Dipende da cosa vorrà fare il Berlusca, se prevarrà lo spirito tafazziano o se tornerà a canossa
Berlusconi non si è mai pentito... e la coppia Berlusca-Bossi è da 10 anni che va avanti.... nonostante le sparate di Bossi e le leggi ad personam di Berlusca... e Fini si è svegliato solo da poco tempo...
Se votate la fiducia, non mi sembra una buona partenza.
Invece se votate come bersani vi dice farete felici un po di ex comunisti.
Fondate un nuovo partito per essere alleati con il ducetto Berlusconi ? :conf:
Voi dovete decidere se stare al governo o all'opposizione.... non potete avere il piede in due scarpe... il vostro "presidente" (ora il partito non c'è ancora) è Fini o Berlusconi ? :conf:
Ed il tuo? é bersan i, fran ceschini, la rosy, veltroni, dalema, fassino, oppure dipietro, grillo ,vendola o il cordero?
di teste ne avete ma cosa manca sono i cervelli e quelli alla coop non li vendono.
Un passo necessario. Così FLI potrà aprire sedi locali (quelle di GI sono limitate) e un sito ufficiale, tramite il quale richiamare i simpatizzanti e organizzare.
Fatto il partito secondo me si cresce di un 3% nei consensi in modo quasi immediato.
Meridionale
30-09-10, 09:19
Fondate un nuovo partito per essere alleati con il ducetto Berlusconi ? :conf:
Voi dovete decidere se stare al governo o all'opposizione.... non potete avere il piede in due scarpe... il vostro "presidente" (ora il partito non c'è ancora) è Fini o Berlusconi ? :conf:
Devo dedurne che Fini si dimetterà da Presidente della Camera per avere mani libere e concentrarsi sul nuovo soggetto politico?
E se Fini rimane... Berlusca si dimette ?
Questo ingrato di Fini ha la faccia come il C.......
Davvero pensi che se nel 94 non ci fosse stato l'msi alleato con forza italia sarebbe bastata l'alleanza berlusconi lega? o magari molti di piu invece non avrebbero votato DC e la sinistra avrebbe vinto le elezioni condannando il berlusca all'oblio politico come le tante listine che nascono e muoiono...
...diciamolo chiaro l'msi è andato al governo... ma berlusconi è nato grazie proprio ad un msi, che per decnni la sua rappresentanza in parlamento l'ha sempre avuta...
Ed anche al senato la fiducia é stata piena.
La sinistra si metta l'anima in pace, avrà tre anni per prepararsi a perdere nuovamente
Che prospettiva potrebbe mai offrire al paese l'antagonismo a berlusconi?
Basterebbe per gli elettori sentirsi dire che si é antiberlusconiani? Considerando che la maggioranza degli italiani vota CDX e vede in b erlusconi, l'imprenditore prestato alla politica, l'unico in grado di far funzionare il paese.
Comunque il fronte di bersani mi ricordava un po l'armata brancaleone.
Serve intelligenza che in fatto di saper parlare anche il mio loreto lo sa fare ed a quanto pare, lo fa meglio di certi contadini.
E passiamo al partito di fini, secondo me non ha n essuna chance se si dovesse spostare ancora più verso il centro oppure a sinistra.
Al centro troverebbe casini e rutelli affamati di potere (basti pensare cosa disse rutelli a prodi reduce dalla campagna eropea) :" Ho vissuto a pane e cicoria per tre lunghi anni ed ora ti arriva quello per fregarmi il posto".
Sarà ancora lunga per rutelli, e non so se ha una moglie ricca che lo possa sostenere, come invece........
Fini lo sa che se scavalcasse berlusconi a sinistra troverebbe i cartelli " hic sunt leones" il suo futuro sarà quello di partner di silvio nel CDX.
si ricorda che le volgarità non sono gradite... se alcune persone non sanno scrivere in altra maniera sono pregati di astenersi dallo scrivere grazie...
SEMPRE LIBERO
02-10-10, 11:20
Ero molto dubbioso che la nascita del partito dovesse coincidere con la fiducia a Berlusconi. Dopo attenta riflessione ritengo però che la decisione della fiducia fosse inevitabile, così si è messo all'angolo il duo Berlusconi-Bossi.
Bene la decisione per il nuovo partito. Sono fiducioso che si apra una nuova stagione politica per l'Italia.
Meridionale
05-10-10, 16:09
Uno dei capi di FLI è una socialista, Chiaretta Moroni con la buona pace di molti di voi hihihihihih
Uno dei capi di FLI è una socialista, Chiaretta Moroni con la buona pace di molti di voi hihihihihih
Uno dei migliori amici di Berlusconi era Craxi e se non lo sai era il segretario del Partito Socialista Italiano... :D
http://ilpaesedellimpossibile.files.wordpress.com/2010/01/miracolo_italiano.jpg
http://mir.it/servizi/radiopopolare/carabanda/wp-content/uploads/2010/01/silvio-berlusconi-bettino-craxi.jpg
http://www.umbrialeft.it/files/craxi%20e%20berlusconi.jpg
http://santagatando.files.wordpress.com/2010/01/craxi_27_craxi_berlusconi_nabucco_scala1.jpg
A inizio anni '90 la Lega tra l'altro paragonava (giustamente) Craxi a Berlusconi... poi chissà come mai ha cambiato idea...
http://www.caparini.com/photogallery/ultimissime/Manifesti%20lega/QQ146.gif
Meridionale
05-10-10, 18:27
Uno dei migliori amici di Berlusconi era Craxi e se non lo sai era il segretario del Partito Socialista Italiano... :D
http://ilpaesedellimpossibile.files.wordpress.com/2010/01/miracolo_italiano.jpg
http://mir.it/servizi/radiopopolare/carabanda/wp-content/uploads/2010/01/silvio-berlusconi-bettino-craxi.jpg
http://www.umbrialeft.it/files/craxi%20e%20berlusconi.jpg
http://santagatando.files.wordpress.com/2010/01/craxi_27_craxi_berlusconi_nabucco_scala1.jpg
A inizio anni '90 la Lega tra l'altro paragonava (giustamente) Craxi a Berlusconi... poi chissà come mai ha cambiato idea...
http://www.caparini.com/photogallery/ultimissime/Manifesti%20lega/QQ146.gif
Infatti il sottoscritto, dirigente del PDL, è un craxiano che viene dal NPSI e ha una storia socialista alle spalle lunghissima e va fiero di questa cosa (Cicchitto, Boniver, Craxi, Brunetta, Frattini....).
Siete voi e anzi qualcuno di voi che dice che i socialisti fanno "schifo" e vi tenete Chiaretta Moroni.
SteCompagno
05-10-10, 18:54
oh qua in Abruzzo ha costituito il gruppo alla regione (puntano a 5 consiglieri e non è poco),sembravano 4 gatti anche qui ma gli ex di AN se la son fatta sotto han dovuto chiamare Matteoli per un incontro a serrare i ranghi
Cristobal Colon
05-10-10, 19:03
oh qua in Abruzzo ha costituito il gruppo alla regione (puntano a 5 consiglieri e non è poco),sembravano 4 gatti anche qui ma gli ex di AN se la son fatta sotto han dovuto chiamare Matteoli per un incontro a serrare i ranghi
E' cosi' dappertutto...
Anche in posti dove nessuno ci avrebbe scommesso una lira, vedi nord..
Fini ha tracciato un percorso che prevede la creazione di un nuovo e importante rapporto con gli eletti locali e la scelta sta pagando.
Per quanto riguarda Pescara , diglielo te al tuo concittadino che qualche giorno fa scriveva" Finiani ? mi guardo attorno ma non ne vedo..":D:D
SteCompagno
05-10-10, 19:26
non sono di Pescara a chi ti riferisci ?
Ada De Santis
05-10-10, 19:32
A Roma non farà nulla, credo che lo vedremo presto sparire. Sarebbe ora.
http://www.crespiricerche.it/images/stories/tavole/OTTOBRE_2010/10-10-05-01-osservatorio.png
«Non sarà una Alleanza nazionale in piccolo, ma un Popolo della libertà in grande». Così Gianfranco Fini delinea l’orizzonte di Futuro e libertà per l’Italia, il nuovo soggetto politico che prende il via oggi, con l’insediamento del comitato promotore. E non è solo una sfida al centrodestra, ma a tutta la politica italiana. Anche perché Futuro e libertà, ha spiegato Fini, non sarà un partito classico, ma un «movimento d’opinione organizzato». Un movimento senza colonnelli né soldati, senza falchi e senza colombe. Senza gelosie e senza personalismi. Perché «siamo tutti sulla stessa barca». Un movimento nuovo, giovane. Con un’identità altrettanto nuova e giovane, da delineare nei prossimi mesi per arrivare all’appuntamento del 6 novembre a Perugia («un evento non più solo di Generazione Italia ma di tutta Futuro e libertà», ha spiegato il presidente) pronti a «spiegare bene il messaggio e l’identità del partito che nascerà, individuando punti valoriali e programmatici di un ideale manifesto da presentare alla convention». Si parte, dunque. Perché «non si poteva restare in mezzo al guado», ha detto Fini. Ora «si parlerà solo di politica», ma «senza ripetere gli errori del passato». Anche perché nonostante l’impegno, ribadito, a sostenere il governo, «bisogna tenersi pronti alle sorprese» (alle urne, insomma). Avanti tutta, approfittando anche del fatto che «la gente e l’opinione pubblica sono curiose e ci sono molte richieste di adesione». E dopo Perugia, il lancio ufficiale sarà a Milano. Perché – sorride Fini – «mi piace giocare in trasferta…».
Nasce Futuro e libertà. Nasce il partito degli italiani | Generazione Italia (http://www.generazioneitalia.it/2010/10/05/nasce-futuro-e-liberta-basce-il-partito-degli-italiani/)
Infatti il sottoscritto, dirigente del PDL, è un craxiano che viene dal NPSI e ha una storia socialista alle spalle lunghissima e va fiero di questa cosa (Cicchitto, Boniver, Craxi, Brunetta, Frattini....).
Siete voi e anzi qualcuno di voi che dice che i socialisti fanno "schifo" e vi tenete Chiaretta Moroni.
Non sono un finiano... ma nella maggioranza l'unico che ripetto è Fini
vi consiglio di rivedere otto e mezzo sulla nascita del partito di Fini... un Urso pacatissimo e un Bondi praticamente farneticante nel tentativo di occultare la nascita di un partito che ha come target politico lo stesso del PDL e che ne è in sintesi concorrente politico...
Lancillotto del Lago
05-10-10, 21:45
Davvero pensi che se nel 94 non ci fosse stato l'msi alleato con forza italia sarebbe bastata l'alleanza berlusconi lega? o magari molti di piu invece non avrebbero votato DC e la sinistra avrebbe vinto le elezioni condannando il berlusca all'oblio politico come le tante listine che nascono e muoiono...
...diciamolo chiaro l'msi è andato al governo... ma berlusconi è nato grazie proprio ad un msi, che per decnni la sua rappresentanza in parlamento l'ha sempre avuta...
e chi ha sdoganato il Msi ??
mai sentito parlare di "arco costituzionale "..??:gratgrat:
o non eri ancora nato ??
L.d.Lac EX MSI
A Roma non farà nulla, credo che lo vedremo presto sparire. Sarebbe ora.
Questa me la segno. La scorsa settimana ho fatto nascere a Roma un circoletto di 120 persone. Ce ne sono già 40.
e chi ha sdoganato il Msi ??
mai sentito parlare di "arco costituzionale "..??:gratgrat:
o non eri ancora nato ??
L.d.Lac EX MSI
Parlane con Ada che rimprovera a Fini di aver fatto nascere AN. Insomma delle due l'una o potevamo andare da soli o ci hanno sdoganato.
http://www.crespiricerche.it/images/stories/tavole/OTTOBRE_2010/10-10-05-01-osservatorio.png
Nasce Futuro e libertà. Nasce il partito degli italiani | Generazione Italia (http://www.generazioneitalia.it/2010/10/05/nasce-futuro-e-liberta-basce-il-partito-degli-italiani/)
Mi sbaglio oppure, a volte, i totali delle colonne sono diversi dal 100%?
Ad esempio Luglio e Agosto...
FrancoAntonio
06-10-10, 09:28
e chi ha sdoganato il Msi ??
mai sentito parlare di "arco costituzionale "..??:gratgrat:
o non eri ancora nato ??
L.d.Lac EX MSIun altro ossessionato contro i finiani, che non si rende conto che Fini qui non c'è e che stiamo parlando di forumisti di centrodestra, alcuni di loro con una lunga navigazione sul forum.
ma un minimo di sforzo mentale per distinguere il vero dal virtuale riesci ad averlo?
e chi ha sdoganato il Msi ??
mai sentito parlare di "arco costituzionale "..??:gratgrat:
o non eri ancora nato ??
L.d.Lac EX MSI
Ma non sai scrivere senza provocare o flammare?
Di sicuro non hai benchè minima capacità di analisi...
Le elezioni nel 1994 Berlusconi le vinse con una doppia alleanza MSI al sud e Lega al nord... senza l'msi al sud sarebbe andato al governo il PCI... Berlusconi avrebbe fatto la stessa fine di Segni... dopo tutto una alleanza Lega Berlusconi al solo nord e un partito di Berlusconi da solo al centrosud non avrebbe avuto speranza...
Ricorda che l'MSI è stato presente per 50 anni in parlamento senza bisogno del berlusca e lo sarebbe stato ancora... era berlusconi che aveva bisogno di alleati... di certo non l'Fini... per il resto a mandare affanculo Berlusconi fu Bossi dopo avere parlato con Scalfaro che gli annunciò che MR. B stava per finire in galera...
...questa è la lealta della lega... ma basta guardare l'espulsione di comino nel 1999, allontanato letteralmente a sputi dal partito per avere chiesto un mese prima di bossi una alleanza elettorale con Berlusconi e Fini, per capire che con la lega è solo questione di interesse... dopo tutto ce lo confermano anche oggi che annuciano che alle elezioni si andrà comunque in primavera indipendentemente da quello che dice il berlusca... preavviso di sfiducia?
e chi ha sdoganato il Msi ??
mai sentito parlare di "arco costituzionale "..??:gratgrat:
o non eri ancora nato ??
L.d.Lac EX MSI
Che brutta la parola sdoganamento. Da ex militante missino, ti dico che nel 1993 alle elezioni comunali di Roma ci hanno legittimato i cittadini.
Ada De Santis
06-10-10, 12:03
Questa me la segno. La scorsa settimana ho fatto nascere a Roma un circoletto di 120 persone. Ce ne sono già 40.
Apibroker, ma prendi un fogliettino piccolo ti basta e ti avanza.
:crepapelle::crepapelle:
Ada De Santis
06-10-10, 12:08
e chi ha sdoganato il Msi ??
mai sentito parlare di "arco costituzionale "..??:gratgrat:
o non eri ancora nato ??
L.d.Lac EX MSI
Lancillotto per quanto riguarda l'arco costituzionale hai pienamente ragione,retaggio della repubblica, ma come soggetto politico , come ideali, non ci hanno sdoganato, Fini stava quasi per divenetare sindaco di Roma, per cui avete ragione entrambi,.Il fatto è che alla gente poco importava che fossimo del MSI_DN, dopo 60 anni ci eravamo guadagnato lo sdoganamento da soli tanto è vero che abbiamo governato con Berlusconi con il vecchio glorioso simbolo. Ma era il FINI che non aveva ancora tradito gli ideali della destra.
Ciao Lancillotto:giagia:
SteCompagno
06-10-10, 14:02
Da ex militante missino
:eeh:
Ma non sai scrivere senza provocare o flammare?
Di sicuro non hai benchè minima capacità di analisi...
Le elezioni nel 1994 Berlusconi le vinse con una doppia alleanza MSI al sud e Lega al nord... senza l'msi al sud sarebbe andato al governo il PCI... Berlusconi avrebbe fatto la stessa fine di Segni... dopo tutto una alleanza Lega Berlusconi al solo nord e un partito di Berlusconi da solo al centrosud non avrebbe avuto speranza...
Ricorda che l'MSI è stato presente per 50 anni in parlamento senza bisogno del berlusca e lo sarebbe stato ancora... era berlusconi che aveva bisogno di alleati... di certo non l'Fini... per il resto a mandare affanculo Berlusconi fu Bossi dopo avere parlato con Scalfaro che gli annunciò che MR. B stava per finire in galera...
...questa è la lealta della lega... ma basta guardare l'espulsione di comino nel 1999, allontanato letteralmente a sputi dal partito per avere chiesto un mese prima di bossi una alleanza elettorale con Berlusconi e Fini, per capire che con la lega è solo questione di interesse... dopo tutto ce lo confermano anche oggi che annuciano che alle elezioni si andrà comunque in primavera indipendentemente da quello che dice il berlusca... preavviso di sfiducia?
Mi pare che tu farnetichi un po , mi spiego .
Nel '94 berlusaconi vinse le elezioni con fini e bossi (fin qui ti seguo).
Poi tu dici che senza uno di loro avrebbe vinto il PCI (e qui comincio a non capire)
Secondo te ha vinto solo berlusconi oppure anche fini e bossi?
I ministeri li ha presi tutti forza italia? Il msi avrebbe potuto allearsi con qualsiasi altro partito?
Mi pare proprio di no ! quindi le elezion i furono vinte da : Forza italia+ lega+ msi+ cdu.
I perdenti? Tutti gli altri partiti dell'arco costituzionale.
Mi pare talmente ovvio quanto sto scrivendo che non so perché lo stia fac endo.
Mi pare che tu farnetichi un po , mi spiego .
Nel '94 berlusaconi vinse le elezioni con fini e bossi (fin qui ti seguo).
Poi tu dici che senza uno di loro avrebbe vinto il PCI (e qui comincio a non capire)
Secondo te ha vinto solo berlusconi oppure anche fini e bossi?
I ministeri li ha presi tutti forza italia? Il msi avrebbe potuto allearsi con qualsiasi altro partito?
Mi pare proprio di no ! quindi le elezion i furono vinte da : Forza italia+ lega+ msi+ cdu.
I perdenti? Tutti gli altri partiti dell'arco costituzionale.
Mi pare talmente ovvio quanto sto scrivendo che non so perché lo stia fac endo.
Ricordi MALISSIMO...
Da una parte c'era DS PCI con il 28%
Da una seconda parte... DC (appena rinominata partito popolare) e Segni con il 16%
Da una terza parte Berlusconi con la neocostituita FI mai presentatasi alle urne e la Lega al nord con il polo delle libertà
Da una quarta parte al centrosud il Polo per il buon governo tra FI e MSI che sommate a livello nazionale raggiungono il 42% (21 FI + 13 MSI 8 Lega)
Ipotizziamo che non ci fosse stato l'MSI insieme a Berlusconi... e si arriva al 29% considera poi che Berlusconi non si era MAI presentato ad alcuna elezione e l'elettorato era sicuramente attirato dalla novità berlusconiana ma se avesse avuto solo l'alleanza con la lega parte dell'elettorato sarebbe andata verso la DC e il nascente astro Segni... indicato come possibile presidente del Consiglio... è evidente che fu proprio l'alleanza con l'MSI a permettere a Berlusconi di attrarre sufficienti elettori per vincere a sorpresa le elezioni...
...e questo solo guardando la camera perchè al senato la questione era ancora piu evidente...
i progressisti raggiunsero il 32%
il polo delle libertà il 19% (lega + FI)
il polo del buon governo il 13 (FI + Fini al sud) il 6% del partito di Fini ottenuto dal nord... che sommati... danno il 38%
segni e DC il 17%
...togli il partito di Fini dalla alleanza e potrai capire da te che Berlusconi di sicuro non sarebbe andato al governo...
Berlusconi non si è mai pentito... e la coppia Berlusca-Bossi è da 10 anni che va avanti.... nonostante le sparate di Bossi e le leggi ad personam di Berlusca... e Fini si è svegliato solo da poco tempo...
...questa è una grande colpa...si è svegliato quando gli ha tolto tutto...credibilità e partito. Un errore da dilettante. Doveva capire chi è b da mooolto tempo.
Qualcuno sa farmi un quadro delle adesioni a FLI, oltre a Camera e Senato
Quanti eurodeputati? Quanti consiglieri Regionali, presidenti di Provincia, sindaci ecc?
Qualcuno sa farmi un quadro delle adesioni a FLI, oltre a Camera e Senato
Quanti eurodeputati? Quanti consiglieri Regionali, presidenti di Provincia, sindaci ecc?
Troppi. Infatti c'è maretta. Ed ogni giorno è sempre peggio. Arrivano in massa in territori dove erano nate organizzazioni spontanee.Troppi eletti allontanano gli spontaneisti chiave di successo di Generazione Italia. Purtroppo non lo capiranno in tempo. Gente eletta nel PDL, quanti vota porta e quanti nauseati dalla politica sono pronti a seguirli? La corsa all'eletto potrebbe essere il suicidio di FLI.
Ada De Santis
14-10-10, 20:25
Troppi. Infatti c'è maretta. Ed ogni giorno è sempre peggio. Arrivano in massa in territori dove erano nate organizzazioni spontanee.Troppi eletti allontanano gli spontaneisti chiave di successo di Generazione Italia. Purtroppo non lo capiranno in tempo. Gente eletta nel PDL, quanti vota porta e quanti nauseati dalla politica sono pronti a seguirli? La corsa all'eletto potrebbe essere il suicidio di FLI.
Api, senza cattiveria, ma era prevedibile.
Api, senza cattiveria, ma era prevedibile.
Mah vedremo. Anche perchè c'è un dibattito in corso. Ancora non si sa nulla. Dall'organizzazione che assumerà il mondo finiano ti saprò dire si opterà per il mantenimento delle due anime politiche (cosa auspicabile) oppure se l'una ucciderà l'altra ed allora il progetto avrà vita breve, almeno nel senso voluto dal sottoscritto, ma significherà che Fini ha avuto garanzie da altre parti (vedi La Russa oggi che parla di riavvicinamento degli ex AN a Fini). Una cosa è certa, se in FLi non si manterrà spazio per lo spirito di Generazione Italia molti di noi rimarranno delusi.
...questa è una grande colpa...si è svegliato quando gli ha tolto tutto...credibilità e partito. Un errore da dilettante. Doveva capire chi è b da mooolto tempo.
Fini dal 1994 al 2010 è cambiato dal giorno alla notte, dopo che ha capito gli errori del passato e ha zittito un po' Berlusca e Bossi l'ho rivalutato...
Comunque i partiti nascono per portare avanti una propria visione del mondo, un proprio programma per il futuro dell'Italia.Vorrei che questi aspetti nei dibattiti non fossero sottovalutati, concentrandosi troppo,alcuni accanendosi,sulla figura di Gianfranco Fini.
Ada De Santis
15-10-10, 11:52
Fini dal 1994 al 2010 è cambiato dal giorno alla notte, dopo che ha capito gli errori del passato e ha zittito un po' Berlusca e Bossi l'ho rivalutato...
E' facile pentirsi,quando ormai non ti rispetta più nessuno.E' solo un trasformista di cui non fidarsi.
Direi che sarà inevitabile una convivenza di più visioni politica. da una più conservatore e ex missina ad una più libertaria, con un elettorato più legato alle nuove posizioni di Fini.
Direi che sarà inevitabile una convivenza di più visioni politica. da una più conservatore e ex missina ad una più libertaria, con un elettorato più legato alle nuove posizioni di Fini.
Questo è vero, anzi le due visioni sono contemporaneamente una ricchezza di contenuti e una opportunità politica.Oggi nessuna forza politica rappresenta al meglio i conservatori e i liberali di destra.Questa è la sfida di FLI.
Direi che sarà inevitabile una convivenza di più visioni politica. da una più conservatore e ex missina ad una più libertaria, con un elettorato più legato alle nuove posizioni di Fini.
Non è un problema di visioni è un problema di organizzazione e di un certo modo di far politica, oltre che di uomini.
Se il blocco spontaneista è stato solo usato per traghettare il movimento finiano da una fase di debolezza ad una fase di forza relativa qualcuno si è sbagliato a fare i conti.
Direi che sarà inevitabile una convivenza di più visioni politica. da una più conservatore e ex missina ad una più libertaria, con un elettorato più legato alle nuove posizioni di Fini.
Quindi escluderesti a priori la componente sociale. Gli ex missini non erano e non sono necessariamente solo conservatori, anzi. Già per troppo tempo si è dovuto subire la collocazione forzata a "destra", se poi si da per scontato che il Movimento Sociale Italiano fosse la casa dei conservatori...... Comunque, da esterno, posso dire che troppe anime diverse tra loro non sono sempre un fattore positivo. Un esempio ne è l'attuale pdl:un coacervo di idee male amalgamate,di personaggi litigiosi...... e mi limito a dire questo. Fli è sulla buona strada per diventarne la fotocopia sbiadita.
Ada De Santis
15-10-10, 16:21
Quindi escluderesti a priori la componente sociale. Gli ex missini non erano e non sono necessariamente solo conservatori, anzi. Già per troppo tempo si è dovuto subire la collocazione forzata a "destra", se poi si da per scontato che il Movimento Sociale Italiano fosse la casa dei conservatori...... Comunque, da esterno, posso dire che troppe anime diverse tra loro non sono sempre un fattore positivo, un esempio ne è l'attuale pdl:un coacervo di idee male amalgamate, e mi limito a dire questo. Fli è sulla buona strada per diventarne la fotocopia sbiadita.
Ciao SMB, come sempre concordo.Che posso fare se mi trovo sempre d'accordo con le tue opinioni, diranno che quoto sempre, con te non ne posso fare a meno.
Ciao amico mio
Ciao SMB, come sempre concordo.Che posso fare se mi trovo sempre d'accordo con le tue opinioni, diranno che quoto sempre, con te non ne posso fare a meno.
Ciao amico mio
A me fa soltanto piacere che tu condivida i miei pensieri. Se qualcun'altro dovesse avere da dire qualcosa in merito sarebbe solo ed esclusivamente un suo problema.:) Noi "ce ne freghiamo". Cia o cara amica mia.
Ada De Santis
15-10-10, 17:36
A me fa soltanto piacere che tu condivida i miei pensieri. Se qualcun'altro dovesse avere da dire qualcosa in merito sarebbe solo ed esclusivamente un suo problema.:) Noi "ce ne freghiamo". Cia o cara amica mia.
Giusto noi "ce ne freghiamo"
Ciao caro amico mio
Giusto noi "ce ne freghiamo"
Ciao caro amico mio
e......boia chi molla....spezzeremo le reni alla Grecia......quando c'era lui le porte aperte, i treni in orario, etc.
peccato che di Berlusconi non si potrà dire lo stesso.
Quando c'era lui il Grande Fratello e Amici andavano bene, magari si dirà questo un giorno, chissà.
e......boia chi molla....spezzeremo le reni alla Grecia......quando c'era lui le porte aperte, i treni in orario, etc.
peccato che di Berlusconi non si potrà dire lo stesso.
Quando c'era lui il Grande Fratello e Amici andavano bene, magari si dirà questo un giorno, chissà.
Io mi limito al "Me ne frego". Il Vate è sempre stato un riferimento culturale imprescindibile per me. Aggiungo, inoltre, che il mio menefreghismo si estende a tutto il panorama politico attuale, Fini e Berlusconi compresi.Ps. quando c'era Lui i treni,seppure lenti, arrivavano in orario, mentre ora che c'è il Berlusca almeno sono più veloci.:D
Ada De Santis
15-10-10, 18:00
Io mi limito al "Me ne frego". Il Vate è sempre stato un riferimento culturale imprescindibile per me. Aggiungo, inoltre, che il mio menefreghismo si estende a tutto il panorama politico attuale, Fini e Berlusconi compresi.Ps. quando c'era Lui i treni,seppure lenti, arrivavano in orario, mentre ora che c'è il Berlusca almeno sono più veloci.:D
Ahahah Ahahah , bella battuta Smb.:crepapelle:
Io mi limito al "Me ne frego". Il Vate è sempre stato un riferimento culturale imprescindibile per me. Aggiungo, inoltre, che il mio menefreghismo si estende a tutto il panorama politico attuale, Fini e Berlusconi compresi.Ps. quando c'era Lui i treni,seppure lenti, arrivavano in orario, mentre ora che c'è il Berlusca almeno sono più veloci.:D
Attenzione che stai invocando l'entrata a gamba tesa di Montezemolo.
Attenzione che stai invocando l'entrata a gamba tesa di Montezemolo.
Ho già pronto un bel cartellino rosso....:D
http://sfoglia.ilmattino.it/mattino/view.php?data=20101016&ediz=CASERTA&npag=53&file=obj_3072.xml&type=STANDARD
16/10/2010
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Enrica Procaccini Inguaribili sognatori e politici scafati in cerca di rilancio. Volti vecchi e nuovi nella sala che accoglie il presidente Fini. Le pareti a scomparsa consentono a 700 persone di prendere posto. Quelli in piedi manco si contano. Nelle prime file, il presidente degli industriali napoletani, Gianni Lettieri, il presidente del Pd campano, Graziella Pagano, i consiglieri regionali Giuseppe Misto (Api) e Angelo Marino (Mpa), il commissario regionale dei Verdi, Francesco Borrelli, Alfredo Vito, fuoriuscito del Pdl, e don Luigi Merola. Alle 17 e 15, l’auto blu partita da Capodichino arriva all’hotel Ramada. A bordo Fini e il coordinatore regionale del comitato costituente di Futuro e Libertà, Enzo Rivellini. Le rimostranze dei disoccupati del progetto Bros, si perdono tra i cori che il popolo di Generazione Italia intona per il leader. Fini, un rapido briefing con i suoi più stretti collaboratori, e conquista la scena. Il discorso di benvenuto tocca al consigliere regionale Bianca D’Angelo, che guarda la sala gremita e si consola. Poi quando la terza carica dello Stato fa il suo ingresso, dice: «Ho le farfalline nello stomaco». Anche Rivellini ha il volto tirato. Almeno fino a quando non capisce che l’obiettivo è centrato. Di fronte ha uno striscione che parla di lui: «Rivellini simme tutt brigant, stamme cu tè». Doppio cadeaux per Fini: un libro su Federico II di Svevia e una maglia del Calcio Napoli con il suo nome stampato sul numero 10. Il presidente della Camera sorride, l’interista Pasquale Viespoli borbotta scherzosamente. In sala si respira una speranza collettiva e aspirazioni personali. Ed è lo stesso Fini che avverte: «Qui - dice - non si danno tessere per facili carriere». I volponi della politica sono avvisati. Probabile new entry di Fli, Alfredo Vito, uomo di punta della Prima Repubblica: «Condivido le scelte di Fini. Sono deluso dal Pdl, specialmente in Campania, e perciò aderirò al nuovo partito, se lo farà». La benedizione di Italo Bocchino non si farà attendere. «Vito in Fli? Perché no, è un bene se viene a darci una mano», dice il capogruppo alla Camera. Equidistante, almeno a parole, da centrodestra e centrosinistra, l’industriale Lettieri: «È vero, l’altro giorno sono stato invitato da Cozzolino e sono andato. Sono stato invitato questa sera e sono venuto. Bisogna confrontarsi in un momento di grande confusione». Al suo fianco la Pagano: «Come esponente del centrosinistra sono interessata al percorso di Fini. Alle amministrative a Napoli, però, i finiani dimostrino la loro autonomia dal Pdl».
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