Visualizza Versione Completa : CHE PENSATE DELLA CORSICA E DI NIZZA ?
Amici forumisti cosa pensate della Corsica, isola geograficamente e culturalmente e storicamante italiana e dell'ex Contea di Nizza ceduta alla Francia nel 1860 e di Briga e Tenda due piccoli paeselli in alta val Roia ceduti alla Francia nel 1947 ?
Maria Vittoria
19-10-10, 10:19
So che i corsi e i nizzardi parteciparono come volontari alle guerre d'Indipendenza Italiane; non so se perché affascinati da Garibaldi, o per simpatie savoiarde ... o ancora per aspirazioni repubblicane & europeiste.
Tu che ne pensi?
:conf:
So che i corsi e i nizzardi parteciparono come volontari alle guerre d'Indipendenza Italiane; non so se perché affascinati da Garibaldi, o per simpatie savoiarde ... o ancora per aspirazioni repubblicane & europeiste.
Tu che ne pensi?
:conf:
La Corsica è stata sempre legata a Pisa e Genova e quindi all'Italia
L'italiano era lingua ufficiale in Corsica fino al 1853, poi fu vietato dai francesi.
Nizza fu sempre fedele ai Savoia dal '300 fino a quando non fu ceduta con un falso plebiscito alla Francia, alla cessione di Nizza si oppose strenumante senza successo Garibaldi. Il quotidiano "Il Pensiero di Nizza" uscì fino a fine '800, fino a quando non fu chiuso dalle autorità francesi.
Lo stesso Garibaldi quando morì volle essere sepolto a Caprera con la tomba rivolta verso la Corsica.
Maria Vittoria
25-10-10, 16:18
La Corsica è stata sempre legata a Pisa e Genova e quindi all'Italia
L'italiano era lingua ufficiale in Corsica fino al 1853, poi fu vietato dai francesi.
Nizza fu sempre fedele ai Savoia dal '300 fino a quando non fu ceduta con un falso plebiscito alla Francia, alla cessione di Nizza si oppose strenumante senza successo Garibaldi. Il quotidiano "Il Pensiero di Nizza" uscì fino a fine '800, fino a quando non fu chiuso dalle autorità francesi.
Lo stesso Garibaldi quando morì volle essere sepolto a Caprera con la tomba rivolta verso la Corsica.
Sintomatico della sudditanza savoiarda nei confronti dei cugini; e della sincerità di Giuseppe Garibaldi.
Anche la SAVOIA è stata ceduta !
e rappresentava 1/3 della superficie dello stato sabaudo pre-unitario.
dove lo mettiamo allora ?
nella parte settentrionale della corsica viene parlata una lingua, il corso cismontano, che è considerato facente parte della lingua toscana... nel resto dell'isola le parlate sono più vicine a quelle sarde... non conosco la diffusione delle lingue liguri nel nizzardo... nella savoia immagino che sia sempre stato parlato il francese od una sua variante
Maria Vittoria
25-10-10, 18:57
Anche la SAVOIA è stata ceduta !
e rappresentava 1/3 della superficie dello stato sabaudo pre-unitario.
dove lo mettiamo allora ?
Qual'è il tuo problema, Mc Queen?
Dove lo vuoi mettere cosa?
:conf:
nella parte settentrionale della corsica viene parlata una lingua, il corso cismontano, che è considerato facente parte della lingua toscana... nel resto dell'isola le parlate sono più vicine a quelle sarde... non conosco la diffusione delle lingue liguri nel nizzardo... nella savoia immagino che sia sempre stato parlato il francese od una sua variante
per la corsica ok.
Ma per Nizza......fosse ache diffusa la lingua ligure, essa NON è italiano. Non rientra nell'Italiano più di quanto non rientrerebbe nel francese (è equidistante secondo la schematizzazione linguistica nell'ambito del continuum linguistico romanzo).
Lo stato Sabaudo era un'entità compatta. O tutta sotto lo stato italiano (da Chambery fino a Nizza) oppure tutta fuori (sotto la Francia) se si vuole proprio fare una divisione.
Altri discorsi sono stupidi.
In Corsica si parla anche Ligure, a Bonifacio, nell'estremo sud dell'isola. (il Bonifacino)
La diffusione è diminuita con il tempo ed è oggi limitata a poche centinaia di persone.
Gli abitanti di Bonifacio che parlano questa variante del ligure appartengono ad un isola linguistica.
Furono i coloni liguri a diffonderlo secoli fa.
largodipalazzo
26-10-10, 18:51
La Corsica è affine a livello linguistico al provenzale (come anche la Liguria) . Detto ciò i confini di uno stato mi risulta che è solo la storia e non l etnia e la cultura a determinarli . I normanni e i provenzali che affinità hanno?........hanno la stessa affinità dei sardi con i siciliani, quindi nessuna.
Corsica e Nizza, Italiane per sacrosanto diritto della storia Italica, punto!!!!
largodipalazzo
26-10-10, 21:18
Corsica e Nizza, Italiane per sacrosanto diritto della storia Italica, punto!!!!
Mi ricordo che tali frasi preparano ad una guerra.................... peccato che fare guerra alla Francia è anacronistico ,non esistono frontiere abbiamo la stessa moneta siamo parte di un solo parlamento (quello europeo). Allora non capisco che significa :"Corsica e Nizza, Italiane per sacrosanto diritto della storia Italica, punto!!". Storicamente Nizza e Corsica (ti sei scordato della Savoia) non sono mai state italiane ma Sardo Piemontese
Mi ricordo che tali frasi preparano ad una guerra.................... peccato che fare guerra alla Francia è anacronistico ,non esistono frontiere abbiamo la stessa moneta siamo parte di un solo parlamento (quello europeo). Allora non capisco che significa :"Corsica e Nizza, Italiane per sacrosanto diritto della storia Italica, punto!!". Storicamente Nizza e Corsica (ti sei scordato della Savoia) non sono mai state italiane ma Sardo Piemontese
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No caro, in UK non hanno la tua monetina, e se ne sbattono del tuo europeismo, infatti fanno guerre ovunque e ovunque sono tumuti e rispettati, o forse ignari? troppi lavacervello dagli spaghettari media buonisti?:gluglu:
Amici forumisti cosa pensate della Corsica, isola geograficamente e culturalmente e storicamante italiana e dell'ex Contea di Nizza ceduta alla Francia nel 1860 e di Briga e Tenda due piccoli paeselli in alta val Roia ceduti alla Francia nel 1947 ?
spiagge molto belle
Lucio Vero
30-10-10, 19:54
Insieme ad Istria, Dalmazia e Canton Ticino sono terre italiane. Ma per quanto riguarda la situazione attuale, è già tanto se la Penisola così com'è riuscirà a rimettersi in sesto.
Maria Vittoria
31-10-10, 10:07
Insieme ad Istria, Dalmazia e Canton Ticino sono terre italiane. Ma per quanto riguarda la situazione attuale, è già tanto se la Penisola così com'è riuscirà a rimettersi in sesto.
... purtroppo la prospettiva non è rosea
Insieme ad Istria, Dalmazia e Canton Ticino sono terre italiane. Ma per quanto riguarda la situazione attuale, è già tanto se la Penisola così com'è riuscirà a rimettersi in sesto.
quotone!
Mi ricordo che tali frasi preparano ad una guerra.................... peccato che fare guerra alla Francia è anacronistico ,non esistono frontiere abbiamo la stessa moneta siamo parte di un solo parlamento (quello europeo). Allora non capisco che significa :"Corsica e Nizza, Italiane per sacrosanto diritto della storia Italica, punto!!". Storicamente Nizza e Corsica (ti sei scordato della Savoia) non sono mai state italiane ma Sardo Piemontese
La Corsica é stata anche italiana durante la guerra, e come Malta, Nizza e la Savoia, ha dato alla Patria alcuni dei suoi più grandi patrioti.
Lucio Vero
31-10-10, 18:38
quotone!
La Corsica é stata anche italiana durante la guerra, e come Malta, Nizza e la Savoia, ha dato alla Patria alcuni dei suoi più grandi patrioti.
Dimenticavo, anche Malta.
Maria Vittoria
31-10-10, 18:51
Dimenticavo, anche Malta.
Già, tendiamo sempre a dimenticare Malta ... e Rodi
Lucio Vero
04-11-10, 22:17
Già, tendiamo sempre a dimenticare Malta ... e Rodi
Mandiamo i nuovi italiani alla conquista:
http://www.bausciacafe.com/wp-content/uploads/2010/03/balotelli_okaka_ogbonna-large.jpg
Maria Vittoria
05-11-10, 09:34
Buona idea, conquistare con l'educazione sportiva
:chefico:
Lucio Vero
05-11-10, 12:41
Buona idea, conquistare con l'educazione sportiva
:chefico:
Concordo.
http://www.corbisimages.com/images/67/EAD772EC-7A7B-4022-9D29-DA3FDBA9BCA6/LX002352.jpg
Notare il tratto ario-romano.
Italianista
26-11-10, 19:23
La Corsica è geograficamente e culturalmente italiana.
Ma la politica ha deciso diversamente. Purtroppo.
La Corsica è geograficamente e culturalmente italiana.
Ma la politica ha deciso diversamente. Purtroppo.
E' lo stesso per il sud tirolo che sarebbe austriaco
occidentale
27-11-10, 10:15
Per una volta mi tocca quotare McQueen. Il primo segno dell'apocalisse incombente.
Italianista
27-11-10, 15:20
E' lo stesso per il sud tirolo che sarebbe austriaco
Vero :giagia:
Von Righelli
27-11-10, 15:55
Il Nizzardo,Briga e Tenda sono ormai irrimedibilmente francesizzate.
La Corsica si è molto francesizzata molto rapidamente,così come la Sardegna si è italianizzata a partire dagli anni '60 in poi. E nelle intenzioni dei corsi l'unica alternativa alla Francia è probabilmente l'indipendenza.
C'è poco da dire sulla Savoia: francese era e francese resta. L'attaccamento ai Savoia non penso che sia molto vivo,anche perchè l'Italia non è più monarchica...
Il Nizzardo,Briga e Tenda sono ormai irrimedibilmente francesizzate.
La Corsica si è molto francesizzata molto rapidamente,così come la Sardegna si è italianizzata a partire dagli anni '60 in poi. E nelle intenzioni dei corsi l'unica alternativa alla Francia è probabilmente l'indipendenza.
C'è poco da dire sulla Savoia: francese era e francese resta. L'attaccamento ai Savoia non penso che sia molto vivo,anche perchè l'Italia non è più monarchica...
Briga e Tenda non sono del tutto francesizzate, gli anziani di Tenda parlano ancora in italiano e il loro dialetto ligure, con forti influenze piemontesi.
L'Italia dovrebbe riportare la cultura italiana in Corsica che è stata cancellata dai francesi, il Sud Tirolo lo cederei subito all'Austria.
Il Nizzardo,Briga e Tenda sono ormai irrimedibilmente francesizzate.
C'è poco da dire sulla Savoia: francese era e francese resta. L'attaccamento ai Savoia non penso che sia molto vivo,anche perchè l'Italia non è più monarchica...
La verità è che il territorio del Regno di casa Savoia, prima del 1860 non aveva alcuna identità definita. In seguito poi chi è rimasto con la Francia è stato francesizzato. Chi è rimasto con l'Italia è stato italianizzato.
La verità è che il territorio del Regno di casa Savoia, prima del 1860 non aveva alcuna identità definita. In seguito poi chi è rimasto con la Francia è stato francesizzato. Chi è rimasto con l'Italia è stato italianizzato.
a Nizza nessuno si è mai sentito francese, non a caso Il Pensiero di Nizza, quotidiano in italiano di Nizza uscì fino al 1894, fino a quando non venne chiuso dai Francesi.
La Savoia era legata alla Valle d'Aosta per storia e lingua (francoprovenzale) e sia in Valle d'Aosta che in Savoia la lingua ufficiale era il francese.
Secondo un dato del 1927, il 90% della popolazione valdostana parlava francoprovenzale come lingua madre.
Von Righelli
29-11-10, 19:43
Briga e Tenda non sono del tutto francesizzate, gli anziani di Tenda parlano ancora in italiano e il loro dialetto ligure, con forti influenze piemontesi.
Ma sono una minoranza direi...secondo me l'Italia può reclamare un territorio solo se
1) la maggioranza di quel territorio parla l'italiano (o comunque un dialetto riconducibile all'italiano);
2) se a questa maggioranza sono negati i diritti etnico-linguistici.
Chiaramente Briga e Tenda non rispondo a queste condizioni,così come la Svizzera Italiana o la (ormai microscopica) Istria Italiana.
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