Partito Liberale

[Cabraizinho]

http://img96.imageshack.us/img96/6865/28453665.jpg

Carta dei Valori:
NOI Liberali crediamo che il liberalismo debba svilupparsi concretamente in tutti gli aspetti della vita politica, civile, sociale ed economica di un uomo.
Le libertà civili sono inscindibili dalle libertà economiche, ciascuna libertà può emergere solo in presenza delle altre libertà.

NOI Liberali vogliamo che agli uomini siano assicurate non soltanto le garanzie istituzionali, giuridiche e politiche della libertà, ma anche le condizioni economiche, che permettano ad essi di valersene per la piena espansione della loro vita, ma nello stesso tempo sappiamo che nessuna riforma sociale può realmente assicurare agli uomini la giustizia, senza il controllo e l'iniziativa della libertà.

NOI Liberali vogliamo assicurare la libertà nel suo funzionamento effettivo, costruire la giustizia sociale attraverso questa libertà. Crediamo che la libera interazione tra individui possa portare egualmente ad una società più giusta, anche senza interventi pianificatori dall'alto, ma riforme figlie della democrazia e della liberta', considerando l'uomo quale "animale sociale", capace cioè di pensare anche senza logica di profitto. Consideriamo parte integrante del programma l'instaurazione e la difesa del liberalismo che dev'essere la base universale di ogni convivenza politica e il fondamento del comune fronte della libertà.

NOI Liberali vogliamo coniugare un'economia altamente liberalizzata e a bassa tassazione che conviva con un welfare che finanzi i non abbienti, crediamo che le tasse siano uno strumento necessario per far funzionare lo Stato, che altro non è che il garante del rispetto dei contratti, della convivenza civile ed in ultima analisi dell'economia di mercato.

NOI Liberali crediamo nell'esistenza di diritti fondamentali e inviolabili facenti capo all'individuo e l'eguaglianza dei cittadini davanti alla legge, nella Dichiarazione universale dei diritti umani di Parigi, nell'assicurare al cittadino una giustizia massimamente garantista e rispettosa dei diritti dell’individuo, l'eguaglianza e la stabilità dei diritti e delle leggi, senza distinzioni dipendenti da religione, razza, casta, censo, partito; la certa, imparziale, indipendente amministrazione della giustizia; la derivazione di ogni norma giuridica dalla volontà dei cittadini, espressa secondo il principio della maggioranza; la libertà di pensiero, di stampa, di associazione, di partito, quale fondamento dell'esercizio del reciproco controllo e dell'autogoverno, e quale premessa e manifestazione a un tempo di ogni perfezionamento del costume politico, la libertà di religione, che permetta ad ognuno di adorare in pace il suo Dio, l'ideale della giustizia e dell'eguaglianza, suscitando nel proprio animo il gusto del lavorare e del produrre.

NOI Liberali riteniamo che nessun governo, Stato, istituzione possa limitare in nessun caso la libertà di parola, la libertà di pensiero, la libertà di espressione, in quanto diritti inalienabili di ogni individuo.

NOI Liberali crediamo che i poteri dello Stato debbano essere limitati alla funzione che lo Stato ha storicamente, ovvero rappresentare una forza di garanzia del rispetto dei patti e dei contratti stipulati tra privati cittadini. Ne deriva il rifiuto di volta in volta dell'assolutismo monarchico, del clericalismo, del totalitarismo e in generale di ogni dottrina che proclama il sacrificio dell'individuo in nome di fini esterni a esso. Per questo ci dichiariamo favorevoli all'autodeterminazione dei popoli e quindi necessariamente al Federalismo ed al diritto alla Secessione, quando supportati dalla volontà degli individui.

NOI Liberali crediamo che la spinta verso una centralizzazione malsana fomenti peraltro il declino delle istituzioni parlamentari; la dipendenza eccessiva dell'individuo dallo Stato; lo sviluppo di nuove forme di assolutismo e di centri irresponsabili di potere basati su una crescita burocratica incontrollata; la formazione di monopoli pubblici e privati e il carattere restrittivo assunto da non poche combinazioni di datori di lavoro, di lavoratori o di entrambi insieme e promuovere il principio della separazione dei poteri, la democrazia attraverso il dialogo, che è regola fondamentale ma anche valore, in cui tutti abbiano la possibilità di prendere parte allo scambio dialogico, e l´effettiva capacità e l´effettivo potere di discutere con gli altri, comprendere gli altri, prestare ascolto alle loro ragioni, e riconoscere, senza riserva alcuna, il loro diritto di esprimersi, di prendere la parola;e con ciò implicitamente riconoscere il diritto dell'individuo ad essere preso in considerazione e rispettato in tutta l'ampiezza delle sue esigenze e dei suoi bisogni.

NOI Liberali difendiamo la proprietà privata, l' iniziativa individuale, la libertà d'opinione, il libero scambio delle idee, delle notizie, delle merci e dei servizi fra le nazioni, e la libertà di movimento all'interno di ogni Paese e fra Paese e Paese, senza gli ostacoli costituiti dalla censura, dalle barriere commerciali protezionistiche e dalle restrizioni sui cambi.

NOI Liberali ci dichiariamo "politicamente laici", pur rispettando e difendendo la libertà di culto di tutti i vari credi, riteniamo che questi debbano rimanere circoscritti alla sola sfera privata dell'individuo, senza andare ad interferire nella vita pubblica o privata di chi non li condivide. Per questo rifiutiamo gli estremismi religiosi, sia quando mirino ad imporre una fede, sia quando cerchino a tutti i costi di sradicare la Fede stessa che, in quanto personale, deve essere a disposizione solo e solamente dell'individuo.

NOI Liberali crediamo che un'economia basata sulle regole del libero mercato conduca a una più efficiente distribuzione di ricchezza e risorse, incoraggi l'innovazione e promuova la flessibilità e promuoviamo la destatalizzazione dell’economia, nell’ambito di una vera economia libera.

NOI Liberali crediamo che la soppressione della libertà economica conduca inevitabilmente alla scomparsa della libertà politica: Noi ci opponiamo a tale soppressione tanto se sia conseguenza della proprietà o del controllo statale quanto se risulta da monopoli, cartelli o "trust" privati. Noi ammettiamo la proprietà di Stato solo per le imprese che vadano oltre le possibilità della iniziativa privata o là dove la concorrenza non abbia più modo di operare.

NOI Liberali siamo contrari a qualsiasi settarismo, compreso quello liberale: non esiste e non esisterà mai un'idea giusta sempre e comunque, ma solo la possibilità di continuare ad innovare. Il Liberalismo non è fatto di dogmi, ma di domande.

NOI Liberali crediamo che l'individuo si perfeziona solo se è libero di realizzarsi come meglio crede; il liberalismo educa gli uomini perché insegna loro ad autorealizzarsi. La Meritocrazia risulta strettamente connessa a un'Economia di Mercato: l'individuo più competente o creativo può rendere migliore l'azienda e il suo paese

NOI Liberali facciamo appello a tutti gli uomini liberi e a tutte le donne libere che accettano questi ideali e principi perché si uniscano a noi per ottenere la loro affermazione in tutto il mondo.

NOI Liberali crediamo nell'individuo e nelle scelte individuali, per questo siamo contrari al proibizionismo delle droghe, della prostituzione, del gioco d'azzardo e crediamo nella libertà di cura e nella scelta individuale riguardo al fine-vita: ciascuno deve liberamente scegliere secondo le proprie convinzioni etiche, senza nessuna imposizione "dall'alto" cioè da parte di uno "Stato Etico";


Lista iscritti:
anticlericale
benfy
Benjamin_Linus
Buccia
Burton Morris
Cabraizinho
Chris Redfield
Diegol22
-Duca-
Il Gengis
McLovin
motorino radicale
Oaklander
*-RUDY-*
Santiago
Seyen
Supermario
Tojo
Varoma
Zulux

[occidentale]

Auguri

[Dark Knight]

:5018:

http://img96.imageshack.us/img96/6865/28453665.jpg

Carta dei Valori:
NOI Liberali crediamo che il liberalismo debba svilupparsi concretamente in tutti gli aspetti della vita politica, civile, sociale ed economica di un uomo.
Le libertà civili sono inscindibili dalle libertà economiche, ciascuna libertà può emergere solo in presenza delle altre libertà.

NOI Liberali vogliamo che agli uomini siano assicurate non soltanto le garanzie istituzionali, giuridiche e politiche della libertà, ma anche le condizioni economiche, che permettano ad essi di valersene per la piena espansione della loro vita, ma nello stesso tempo sappiamo che nessuna riforma sociale può realmente assicurare agli uomini la giustizia, senza il controllo e l'iniziativa della libertà.

NOI Liberali vogliamo assicurare la libertà nel suo funzionamento effettivo, costruire la giustizia sociale attraverso questa libertà. Crediamo che la libera interazione tra individui possa portare egualmente ad una società più giusta, anche senza interventi pianificatori dall'alto, ma riforme figlie della democrazia e della liberta', considerando l'uomo quale "animale sociale", capace cioè di pensare anche senza logica di profitto. Consideriamo parte integrante del programma l'instaurazione e la difesa del liberalismo che dev'essere la base universale di ogni convivenza politica e il fondamento del comune fronte della libertà.

NOI Liberali vogliamo coniugare un'economia altamente liberalizzata e a bassa tassazione che conviva con un welfare che finanzi i non abbienti, crediamo che le tasse siano uno strumento necessario per far funzionare lo Stato, che altro non è che il garante del rispetto dei contratti, della convivenza civile ed in ultima analisi dell'economia di mercato.

NOI Liberali crediamo nell'esistenza di diritti fondamentali e inviolabili facenti capo all'individuo e l'eguaglianza dei cittadini davanti alla legge, nella Dichiarazione universale dei diritti umani di Parigi, nell'assicurare al cittadino una giustizia massimamente garantista e rispettosa dei diritti dell’individuo, l'eguaglianza e la stabilità dei diritti e delle leggi, senza distinzioni dipendenti da religione, razza, casta, censo, partito; la certa, imparziale, indipendente amministrazione della giustizia; la derivazione di ogni norma giuridica dalla volontà dei cittadini, espressa secondo il principio della maggioranza; la libertà di pensiero, di stampa, di associazione, di partito, quale fondamento dell'esercizio del reciproco controllo e dell'autogoverno, e quale premessa e manifestazione a un tempo di ogni perfezionamento del costume politico, la libertà di religione, che permetta ad ognuno di adorare in pace il suo Dio, l'ideale della giustizia e dell'eguaglianza, suscitando nel proprio animo il gusto del lavorare e del produrre.

NOI Liberali riteniamo che nessun governo, Stato, istituzione possa limitare in nessun caso la libertà di parola, la libertà di pensiero, la libertà di espressione, in quanto diritti inalienabili di ogni individuo.

NOI Liberali crediamo che i poteri dello Stato debbano essere limitati alla funzione che lo Stato ha storicamente, ovvero rappresentare una forza di garanzia del rispetto dei patti e dei contratti stipulati tra privati cittadini. Ne deriva il rifiuto di volta in volta dell'assolutismo monarchico, del clericalismo, del totalitarismo e in generale di ogni dottrina che proclama il sacrificio dell'individuo in nome di fini esterni a esso. Per questo ci dichiariamo favorevoli all'autodeterminazione dei popoli e quindi necessariamente al Federalismo ed al diritto alla Secessione, quando supportati dalla volontà degli individui.

NOI Liberali crediamo che la spinta verso una centralizzazione malsana fomenti peraltro il declino delle istituzioni parlamentari; la dipendenza eccessiva dell'individuo dallo Stato; lo sviluppo di nuove forme di assolutismo e di centri irresponsabili di potere basati su una crescita burocratica incontrollata; la formazione di monopoli pubblici e privati e il carattere restrittivo assunto da non poche combinazioni di datori di lavoro, di lavoratori o di entrambi insieme e promuovere il principio della separazione dei poteri, la democrazia attraverso il dialogo, che è regola fondamentale ma anche valore, in cui tutti abbiano la possibilità di prendere parte allo scambio dialogico, e l´effettiva capacità e l´effettivo potere di discutere con gli altri, comprendere gli altri, prestare ascolto alle loro ragioni, e riconoscere, senza riserva alcuna, il loro diritto di esprimersi, di prendere la parola;e con ciò implicitamente riconoscere il diritto dell'individuo ad essere preso in considerazione e rispettato in tutta l'ampiezza delle sue esigenze e dei suoi bisogni.

NOI Liberali difendiamo la proprietà privata, l' iniziativa individuale, la libertà d'opinione, il libero scambio delle idee, delle notizie, delle merci e dei servizi fra le nazioni, e la libertà di movimento all'interno di ogni Paese e fra Paese e Paese, senza gli ostacoli costituiti dalla censura, dalle barriere commerciali protezionistiche e dalle restrizioni sui cambi.

NOI Liberali ci dichiariamo "politicamente laici", pur rispettando e difendendo la libertà di culto di tutti i vari credi, riteniamo che questi debbano rimanere circoscritti alla sola sfera privata dell'individuo, senza andare ad interferire nella vita pubblica o privata di chi non li condivide. Per questo rifiutiamo gli estremismi religiosi, sia quando mirino ad imporre una fede, sia quando cerchino a tutti i costi di sradicare la Fede stessa che, in quanto personale, deve essere a disposizione solo e solamente dell'individuo.

NOI Liberali crediamo che un'economia basata sulle regole del libero mercato conduca a una più efficiente distribuzione di ricchezza e risorse, incoraggi l'innovazione e promuova la flessibilità e promuoviamo la destatalizzazione dell’economia, nell’ambito di una vera economia libera.

NOI Liberali crediamo che la soppressione della libertà economica conduca inevitabilmente alla scomparsa della libertà politica: Noi ci opponiamo a tale soppressione tanto se sia conseguenza della proprietà o del controllo statale quanto se risulta da monopoli, cartelli o "trust" privati. Noi ammettiamo la proprietà di Stato solo per le imprese che vadano oltre le possibilità della iniziativa privata o là dove la concorrenza non abbia più modo di operare.

NOI Liberali siamo contrari a qualsiasi settarismo, compreso quello liberale: non esiste e non esisterà mai un'idea giusta sempre e comunque, ma solo la possibilità di continuare ad innovare. Il Liberalismo non è fatto di dogmi, ma di domande.

NOI Liberali crediamo che l'individuo si perfeziona solo se è libero di realizzarsi come meglio crede; il liberalismo educa gli uomini perché insegna loro ad autorealizzarsi. La Meritocrazia risulta strettamente connessa a un'Economia di Mercato: l'individuo più competente o creativo può rendere migliore l'azienda e il suo paese

NOI Liberali facciamo appello a tutti gli uomini liberi e a tutte le donne libere che accettano questi ideali e principi perché si uniscano a noi per ottenere la loro affermazione in tutto il mondo.

NOI Liberali crediamo nell'individuo e nelle scelte individuali, per questo siamo contrari al proibizionismo delle droghe, della prostituzione, del gioco d'azzardo e crediamo nella libertà di cura e nella scelta individuale riguardo al fine-vita: ciascuno deve liberamente scegliere secondo le proprie convinzioni etiche, senza nessuna imposizione "dall'alto" cioè da parte di uno "Stato Etico";


Lista iscritti:
anticlericale
benfy
Benjamin_Linus
Buccia
Burton Morris
Cabraizinho
Chris Redfield
Diegol22
-Duca-
Il Gengis
McLovin
motorino radicale
Oaklander
*-RUDY-*
Santiago
Seyen
Supermario
Tojo
Varoma
Zulux

[Supermario]

Ottimo.. da oggi il terzo polo si chiama Partito Liberale.

[-Duca-]

Evviva!

[tojo]

Gaudeamus igitur, habemus Pa... rtitum!!! :D

[Burton Morris]

Cari ragazzi, sono sicuro di una sola cosa, questo Partito Liberale prenderà tanti voti :chefico:

[Dark Knight]

Cari ragazzi, sono sicuro di una sola cosa, questo Partito Liberale prenderà tanti voti :chefico:

e nessuno di questi voti deve aiutare coalizioni con dentro gli imbroglioni bugiardi del pcf

[Burton Morris]

e nessuno di questi voti deve aiutare coalizioni con dentro gli imbroglioni bugiardi del pcf

Ok però cerchiamo di andare oltre, a parlare male con me del Pcf sfondi una porta aperta :chefico:

Sta mancando, ad oggi clamorosamente, l'impegno elettorale di chi proviene da PL, entro 24 ore e comunque entro domani sera, se la situazione non verrà chiarita, spero che nessuno si offenderà se per questo giro mi muovo diversamente.

[Dark Knight]

Ok però cerchiamo di andare oltre, a parlare male con me del Pcf sfondi una porta aperta :chefico:

Sta mancando, ad oggi clamorosamente, l'impegno elettorale di chi proviene da PL, entro 24 ore e comunque entro domani sera, se la situazione non verrà chiarita, spero che nessuno si offenderà se per questo giro mi muovo diversamente.

guarda io pur di fare da deterrente al pcf e incrinare irremediambilente i rapporti son disposto a candidarmi in prima persona...

[Gracco]

perdonate l'intrusione. Visto che sono a casa vostra vi faccio gli auguri, volevo chiedervi una cosa sul simbolo. Perché avete scelto un orso bianco e non un delfino, classico simbolo di libertà e adottato anche da altri partiti liberali? :|

[Cabraizinho]

perdonate l'intrusione. Visto che sono a casa vostra vi faccio gli auguri, volevo chiedervi una cosa sul simbolo. Perché avete scelto un orso bianco e non un delfino, classico simbolo di libertà e adottato anche da altri partiti liberali? :|

E' un vecchio simbolo dei liberali di POL :giagia:

[benjamin_linus]

E' un vecchio simbolo dei liberali di POL :giagia:

Magari poi qualche buontempone si sarebbe divertito a fare il restyling del delfino trasformandolo in una trota... :D

[zulux]

Ok però cerchiamo di andare oltre, a parlare male con me del Pcf sfondi una porta aperta :chefico:

Sta mancando, ad oggi clamorosamente, l'impegno elettorale di chi proviene da PL, entro 24 ore e comunque entro domani sera, se la situazione non verrà chiarita, spero che nessuno si offenderà se per questo giro mi muovo diversamente.

condivido, ma già Redfield è felice eccezione...

[Cabraizinho]

Magari poi qualche buontempone si sarebbe divertito a fare il restyling del delfino trasformandolo in una trota... :D
:crepapelle: non ci avevo pensato :crepapelle:

[Thomas Lenin]

auguri per il vostro nuovo partito!

[Cavaliere Nero]

Auguri per il vostro nuovo partito.:ciaociao:
Ps:ho letto la carta dei valori e mi sorge una domanda,cosa aveva che non andasse lo statuto di Progetto Liberale?:conf:

[Buccia]

ciao ragazzi passo per farvi i miei migliori auguri e per dirvi che, malgrado il pochissimo tempo di cui ho dispoto in questi mesi e di cui disporrò nei prossimi, io sono al vostro fianco!
qualcuno mi sa dire come sono composte le liste elettorali?

[Juv]

Manifesto molto carino e condivisibile in diversi punti.

Però, ho notato, dalla composizione dei vostri iscritti, che nella vita reale sareste tutti in coalizioni diverse ed avversarie. Niente di strano, esistono liberali di destra e di sinistra, se rimaniamo alla semplice definizione economica di liberalismo. Mi piacerebbe quindi, dato che un pensiero a votarvi l'ho fatto, porvi alcune domande su cosa programmate di fare realmente.



Che posizione avete su.


- immigrazione ed identità europea. (quella dei laburisti o quella dei conservatori?)
- autonomie locali.
- Politica energetica, in particolare nucleare.
- Aborto e temi etici in generale. (più paulisti o più zapateriani?)

grazie dell'ascolto. :)

[Buccia]

Manifesto molto carino e condivisibile in diversi punti.

Però, ho notato, dalla composizione dei vostri iscritti, che nella vita reale sareste tutti in coalizioni diverse ed avversarie. Niente di strano, esistono liberali di destra e di sinistra, se rimaniamo alla semplice definizione economica di liberalismo. Mi piacerebbe quindi, dato che un pensiero a votarvi l'ho fatto, porvi alcune domande su cosa programmate di fare realmente.



Che posizione avete su.


- immigrazione ed identità europea. (quella dei laburisti o quella dei conservatori?)
- autonomie locali. (quella di Miglio o quella di Aznar?)
- Politica energetica, in particolare nucleare.
- Aborto e rapporti con la Chiesa in generale. (più paulisti o più zapateriani?)

grazie dell'ascolto. :)

rispondo brevemente alle tue domande che sono comunque punti molto caldi per tutti e soprattutto ci tengo a precisare che le mie posizioni non sono ovviamente quelle dell'integrità degli iscritti al partito liberale, di cui io sono solamente un semplice iscritto.
sull'immigrazione io applico la legge del mercato: finchè in una determinata zona servono delle persone a compiere dei lavori che gli autoctoni non compiono, queste persone che vengono dall'esterno sono benvenute; puoi quindi capire la mia totale contrarietà a sussidi statali agli immigrati o il costruirgli (a spese dei contribuenti) campi nomadi.
sull'identità europea sono il primo a dichiararmi completamente contrario, in primo luogo non considerandomi identitario di una qualsivoglia entità politica o geografica(che può essere l'europa ma anche l'italia o la mia regione, la Lombardia).
sulle autonomie locali ti dico che io sono per la secessione individuale quindi vedo le autonomie locali come un primo passo verso tale meta, quindi le auspico.
sulla politica energetica applico la stessa legge del mercato, quindi il mercato deciderà se serviranno o no le centrali nucleari.
i rapporti con la chiesa a mio avviso devono essere quelli di due istituzioni separate e che non debbono interferire l'una con l'altra, quindi libertà di seguire i precetti di una qualsivoglia religione per chi vuole ma libertà di non professarli per chi non vuole.
spero di aver spiegato le mie posizioni

[Dark Knight]

Manifesto molto carino e condivisibile in diversi punti.

Però, ho notato, dalla composizione dei vostri iscritti, che nella vita reale sareste tutti in coalizioni diverse ed avversarie. Niente di strano, esistono liberali di destra e di sinistra, se rimaniamo alla semplice definizione economica di liberalismo. Mi piacerebbe quindi, dato che un pensiero a votarvi l'ho fatto, porvi alcune domande su cosa programmate di fare realmente.



Che posizione avete su.


- immigrazione ed identità europea. (quella dei laburisti o quella dei conservatori?)
- autonomie locali.
- Politica energetica, in particolare nucleare.
- Aborto e temi etici in generale. (più paulisti o più zapateriani?)

grazie dell'ascolto. :)



- immigrazione ed identità europea. (quella dei laburisti o quella dei conservatori?)Se un immigrato viene per lavorare e ha volontà di integrarsi non vedo il problema, ma la volontà deve essere tangibile
- autonomie locali. Nella CDV siam per il diritto di secessione
- Politica energetica, in particolare nucleare.Ci son varie scuole di pensiero
- Aborto e temi etici in generale. (più paulisti o più zapateriani?)
Ho un stile di vita conservatore che però non impongo alla società

[Juv]

rispondo brevemente alle tue domande che sono comunque punti molto caldi per tutti e soprattutto ci tengo a precisare che le mie posizioni non sono ovviamente quelle dell'integrità degli iscritti al partito liberale, di cui io sono solamente un semplice iscritto.
sull'immigrazione io applico la legge del mercato: finchè in una determinata zona servono delle persone a compiere dei lavori che gli autoctoni non compiono, queste persone che vengono dall'esterno sono benvenute; puoi quindi capire la mia totale contrarietà a sussidi statali agli immigrati o il costruirgli (a spese dei contribuenti) campi nomadi.
sull'identità europea sono il primo a dichiararmi completamente contrario, in primo luogo non considerandomi identitario di una qualsivoglia entità politica o geografica(che può essere l'europa ma anche l'italia o la mia regione, la Lombardia).
sulle autonomie locali ti dico che io sono per la secessione individuale quindi vedo le autonomie locali come un primo passo verso tale meta, quindi le auspico.
sulla politica energetica applico la stessa legge del mercato, quindi il mercato deciderà se serviranno o no le centrali nucleari.
i rapporti con la chiesa a mio avviso devono essere quelli di due istituzioni separate e che non debbono interferire l'una con l'altra, quindi libertà di seguire i precetti di una qualsivoglia religione per chi vuole ma libertà di non professarli per chi non vuole.
spero di aver spiegato le mie posizioni

Ringrazio per la gentile risposta, anche se permangono i miei dubbi sull'eccessiva generalità del vostro movimento.

Al punto 1, sono d'accordo che la posizione di base sia quella di accogliere solo gli stranieri necessari al mercato del lavoro. Però immigrazione non è solo questo. E' anche un problema sociale e culturale. Volete fare come Ron Paul, che propone di chiudere le frontiere con il messico e stringere la legge sulla cittadinanza? oppure come Tony Blair e fare votare gli extra dopo 5 anni?

o anche, il nucleare non è solo una questione economica, ma anche politica di permessi ed autorizzazioni statali. Perchè si faccia una centrale occorre come minimo che la politica individui i siti della filiera.

Oppure, sempre sull'esempio pauliano, siete favorevoli ad abolire i finanziamenti statali all'aborto, oppure la pensate come i radicali che vogliono l'aborto di stato?

Non vi voglio chiedere il pelo nell'uovo. Solo un indicazione sull'indirizzo che vorreste prendere. :giagia:

[Burton Morris]

Ringrazio per la gentile risposta, anche se permangono i miei dubbi sull'eccessiva generalità del vostro movimento.

Al punto 1, sono d'accordo che la posizione di base sia quella di accogliere solo gli stranieri necessari al mercato del lavoro. Però immigrazione non è solo questo. E' anche un problema sociale e culturale. Volete fare come Ron Paul, che propone di chiudere le frontiere con il messico e stringere la legge sulla cittadinanza? oppure come Tony Blair e fare votare gli extra dopo 5 anni?

o anche, il nucleare non è solo una questione economica, ma anche politica di permessi ed autorizzazioni statali. Perchè si faccia una centrale occorre come minimo che la politica individui i siti della filiera.

Oppure, sempre sull'esempio pauliano, siete favorevoli ad abolire i finanziamenti statali all'aborto, oppure la pensate come i radicali che vogliono l'aborto di stato?

Non vi voglio chiedere il pelo nell'uovo. Solo un indicazione sull'indirizzo che vorreste prendere. :giagia:

1) Per prima cosa, il problema dell'immigrazione va affrontato con realismo, senza prendere per il culo nessuno, come fa Berlusconi che blocca Lampedusa mentre il 90-95% della rimanente immigrazione clandestina passa per altri canali. Si tratta quindi innanzitutto di un problema di risorse da destinare alla lotta ai clandestini, un atteggiamento che negli Usa, quando chiusero le frontiere col Messico sparando a vista sugli immigrati, ha prodotto sempre e solo disastri, tanto che gli Usa sono ormai di fatto un Paese bilingue. Dobbiamo invece saper attrarre un'immigrazione di qualità e controllata, investendo anche sulle FF.OO. per contrastare i fenomeni delinquenziali.

2) Bisogna raguonare senza preconcetti ideologici, ma ad oggi il nucleare non rappresenta almeno per l'Italia un investimento troppo conveniente, se non per i lobbysti che lo spingono

3) L'aborto di Stato è un espressione che non vuol dire nulla, si parla di diritti delle donne. I liberali dovrebbero essere sempre per l'individuo e per le scelte di libertà individuali. Infatti, i radicali sono liberali a tutti gli effetti.
Ron Paul non è un clericale, sarà anti-abortista ma depreca la commistione Stato e Chiesa.

[benjamin_linus]

Juv, per completezza è giusto che tu sappia che essendo nato da poco il partito non ha ancora discusso di questi temi.
E quando lo farà emergeranno posizioni differenti tra gli iscritti rispetto a questi argomenti.

[Juv]

1) Per prima cosa, il problema dell'immigrazione va affrontato con realismo, senza prendere per il culo nessuno, come fa Berlusconi che blocca Lampedusa mentre il 90-95% della rimanente immigrazione clandestina passa per altri canali. Si tratta quindi innanzitutto di un problema di risorse da destinare alla lotta ai clandestini, un atteggiamento che negli Usa, quando chiusero le frontiere col Messico sparando a vista sugli immigrati, ha prodotto sempre e solo disastri, tanto che gli Usa sono ormai di fatto un Paese bilingue. Dobbiamo invece saper attrarre un'immigrazione di qualità e controllata, investendo anche sulle FF.OO. per contrastare i fenomeni delinquenziali.

2) Bisogna raguonare senza preconcetti ideologici, ma ad oggi il nucleare non rappresenta almeno per l'Italia un investimento troppo conveniente, se non per i lobbysti che lo spingono

3) L'aborto di Stato è un espressione che non vuol dire nulla, si parla di diritti delle donne. I liberali dovrebbero essere sempre per l'individuo e per le scelte di libertà individuali. Infatti, i radicali sono liberali a tutti gli effetti.
Ron Paul non è un clericale, sarà anti-abortista ma depreca la commistione Stato e Chiesa.


Grazie della spiegazione per quanto viziata dalla presunzione che i radicali siano liberali a tutti gli effetti. :chefico:

[Juv]

Juv, per completezza è giusto che tu sappia che essendo nato da poco il partito non ha ancora discusso di questi temi.
E quando lo farà emergeranno posizioni differenti tra gli iscritti rispetto a questi argomenti.

Va bè. leggerò il vostro programma elettorale. Mi auguro un evoluzione paulista. :)

[benjamin_linus]

Va bè. leggerò il vostro programma elettorale. Mi auguro un evoluzione paulista. :)

Non è detto che il partito assuma posizioni unitarie su questi temi.
Questo per onestà è giusto dirlo.
Ma penso che gli iscritti non abbiano problemi a dirti come la pensano in proposito.
Le mie posizioni sono:
1) Immigrazione: permesso di soggiorno legato al possesso di un contratto di lavoro o alla dimostrazione concreta di un reddito idoneo al proprio sostentamento.
Ridiscussione in sede internazionale delle tematiche relative al diritto di asilo.

2) Autonomie locali: posizione autonomista dura e pura.

3) Energia: utilizzo di tutte le fonti energetiche con l'obiettivo di emanciparsi al più presto dal petrolio e da forniture di combustibile da parte di paesi poco affidabili.

4) Aborto: posizione abortista

[Supermario]

Ecco il mio pensiero:



1) Immigrazione: Dobbiamo riparare a tutti i danni che ha fatto la demagogia di sinistra in questo campo.. si all' immigrazione ma a patto che sia regolamentata e con precise regole.

2) Autonomie locali: Meno i soldi dei miei contributi si allontanano dal cancello di casa mia.. meglio è.. autonomie locali al massimo.

3) Energia: Uso di tutte le fonti energetiche, dalle alternative al nucleare.

4) Aborto: Sono contro l' aborto e infatti convivo con una ragazza che la pensa sulla materia nel mio stesso modo, ma a prescindere da questa mia posizione personale non reputo giusto imporre con la coercizione delle Stato il mio pensiero ad altre persone.

[Juv]

Ci tengo a precisare che la domanda che ho fatto a voi liberali sull'aborto, era se siete favorevoli ad impedire che le spese abortive siano in alcun modo coperte dallo stato.
La mia critica verso i radicali, è che essi sostengono il sistema attuale, in cui il contribuente è costretto con le sue tasse a finanziare una pratica odiosa.

[Supermario]

Ci tengo a precisare che la domanda che ho fatto a voi liberali sull'aborto, era se siete favorevoli ad impedire che le spese abortive siano in alcun modo coperte dallo stato.
La mia critica verso i radicali, è che essi sostengono il sistema attuale, in cui il contribuente è costretto con le sue tasse a finanziare una pratica odiosa.

Scusa mi era sfuggito.

Io sono favorevole ad un rimborso ( o meglio ancora ad una dispensa di erogazione ) della imposta pagata per chi si dichiara contrario all' aborto.

[Juv]

Non è detto che il partito assuma posizioni unitarie su questi temi.
Questo per onestà è giusto dirlo.



Presumo che avrete una certa disciplina interna. Sarà interessante vedere coem concilierete la pluralità di idee della vostra formazione. Aspetterò il vostro programma.

[benjamin_linus]

Ci tengo a precisare che la domanda che ho fatto a voi liberali sull'aborto, era se siete favorevoli ad impedire che le spese abortive siano in alcun modo coperte dallo stato.
La mia critica verso i radicali, è che essi sostengono il sistema attuale, in cui il contribuente è costretto con le sue tasse a finanziare una pratica odiosa.

Se considero l'impostazione attuale del SSN allora sono favorevole.
Se si ridiscute tutta l'impostazione, sia nei fini che nei mezzi, allora la faccenda cambia.
E lo Stato non si accollerebbe più l'onere nè di questa nè di molte altre spese in materia sanitaria.
Tuttavia è bene precisare una cosa: dal punto di vista economico, è molto meglio accollarsi le spese di un'interruzione di gravidanza piuttosto che essere poi costretti a finanziare la crescita di un nuovo essere e il sostegno ai suoi genitori.

[Juv]

Se considero l'impostazione attuale del SSN allora sono favorevole.
Se si ridiscute tutta l'impostazione, sia nei fini che nei mezzi, allora la faccenda cambia.
E lo Stato non si accollerebbe più l'onere nè di questa nè di molte altre spese in materia sanitaria.
Tuttavia è bene precisare una cosa: dal punto di vista economico, è molto meglio accollarsi le spese di un'interruzione di gravidanza piuttosto che essere poi costretti a finanziare la crescita di un nuovo essere e il sostegno ai suoi genitori.

Non ho capito se sei favorevole o contrario ad un sistema tipo quello proposto da Supermario.

In quanto all'ultimo capoverso, se proprio dobbiamo mercificare la vita umana, ogni nuovo nato, con i tassi demografici attuali, è un investimento per il futuro.

[benjamin_linus]

Non ho capito se sei favorevole o contrario ad un sistema tipo quello proposto da Supermario.

In quanto all'ultimo capoverso, se proprio dobbiamo mercificare la vita umana, ogni nuovo nato, con i tassi demografici attuali, è un investimento per il futuro.

Beh, dovrei leggere nel dettaglio come esso sia articolato e come viene finanziato per esprimere un'opinione.
E' un argomento molto complesso non riducibile alle semplici espressioni pubblico e privato.

Quanto lla considerazione sulla vita umana come investimento per il futuro, io credo e sostengo che gli investimenti di questo tipo li fa chi ha di che sostenerli.
Il che significa, che non sono disponibile a sobbarcarmi il mantenimento dei figli altrui.
Questo è un principio che estendo a quasi tutti i campi.
Faccio un'eccezione solo per coloro che non per causa loro sono impossibilitati a provvedere a se stessi.
Se madre Natura è stata poco generosa con loro, accetto senza problemi di sopperire a tale mancanza.

[Supermario]

Presumo che avrete una certa disciplina interna. Sarà interessante vedere coem concilierete la pluralità di idee della vostra formazione. Aspetterò il vostro programma.

I nostri futuri Senatori ( visto anche la moltitudine di correnti liberali che vogliamo rappresentare, dai liberalsocialisti fino ai libertari e liberalconservatori, con tutto quello che stà nel mezzo ) potranno contare su una discreta libertà al Senato su molti temi.

Quindi a mio avviso non dovresti scegliere tanto il partito ma piuttosto l' uomo che rispecchia maggiormente le tue idee e che ti può rappresentare al meglio in Senato.

A giorni sarà disponibile una lista dei candidati, che penso saranno tutti disponibili ad un intervista pubblica sui temi e sulle domande che vorrai porgli.

[Giordi]

...scusate l'intrusione... ma come posso iscrivermi al neonato Parito Liberale?

Grazie.

[Juv]

I nostri futuri Senatori ( visto anche la moltitudine di correnti liberali che vogliamo rappresentare, dai liberalsocialisti fino ai libertari e liberalconservatori, con tutto quello che stà nel mezzo ) potranno contare su una discreta libertà al Senato su molti temi.

Quindi a mio avviso non dovresti scegliere tanto il partito ma piuttosto l' uomo che rispecchia maggiormente le tue idee e che ti può rappresentare al meglio in Senato.

A giorni sarà disponibile una lista dei candidati, che penso saranno tutti disponibili ad un intervista pubblica sui temi e sulle domande che vorrai porgli.

Ne sono convinto. Ho solo il timore, che data la consistenza del vostro gruppo, di votare si un candidato che mi possa rappresentare, ma che poi sia costretto, per disciplina di partito, a sostenere posizioni contrarie ai miei desideri di elettore.

[santiago]

...scusate l'intrusione... ma come posso iscrivermi al neonato Parito Liberale?

Grazie.

benvenuto, a breve sicuramente il portavoce provvisorio Cabraizinho ti inserirà fra gli iscritti;

ti indico che nella discussione nel forum Transatlantico (per la Costituente Liberale) si sta discutendo anche del programma elettorale;

[vota dc]

Ne sono convinto. Ho solo il timore, che data la consistenza del vostro gruppo, di votare si un candidato che mi possa rappresentare, ma che poi sia costretto, per disciplina di partito, a sostenere posizioni contrarie ai miei desideri di elettore.

Ma gli eletti una volta eletti sono per sempre oppure i partiti li possono togliere a piacimento? Nel primo caso non rischi nulla, nel secondo rischi ma varrebbe anche per gli altri partiti.

[Cabraizinho]

Ma gli eletti una volta eletti sono per sempre oppure i partiti li possono togliere a piacimento? Nel primo caso non rischi nulla, nel secondo rischi ma varrebbe anche per gli altri partiti.

Se non si dimettono restano in carica fino a fine legislatura, la scelta è solamente loro.
...scusate l'intrusione... ma come posso iscrivermi al neonato Parito Liberale?

Grazie.
L'hai appena fatto :D

anticlericale
benfy
Benjamin_Linus
Buccia
Burton Morris
Cabraizinho
Chris Redfield
Diegol22
-Duca-
Il Gengis
McLovin
motorino radicale
Oaklander
Polemiko
*-RUDY-*
Santiago
Seyen
Supermario
Tojo
Varoma
Zulux

[Supermario]

Ne sono convinto. Ho solo il timore, che data la consistenza del vostro gruppo, di votare si un candidato che mi possa rappresentare, ma che poi sia costretto, per disciplina di partito, a sostenere posizioni contrarie ai miei desideri di elettore.

Ti posso rispondere solo a titolo personale.

Se io ti prometto di portare avanti quel punto specifico al Senato la promessa la mantengo fino alla fine costi quello che costi.

[Supermario]

...scusate l'intrusione... ma come posso iscrivermi al neonato Parito Liberale?

Grazie.

Benvenuto amico mio :)

[Dark Knight]

...scusate l'intrusione... ma come posso iscrivermi al neonato Parito Liberale?

Grazie.

Benvenuto :) cosa ne dici di candidarti alle elezioni?

[Cabraizinho]

Benvenuto :) cosa ne dici di candidarti alle elezioni?

Già abbiamo preso contatti ;)

[Giordi]

Benvenuto amico mio :)

... un caro saluto al buon "vecchio" amico Supermario... :)


Benvenuto :) cosa ne dici di candidarti alle elezioni?

Grazie... ci sto pensando... :)


Già abbiamo preso contatti ;)

:giagia:

[il Gengis]

sull'altro thread ha chiesto l'adesione anche ronnie

[Burton Morris]

...scusate l'intrusione... ma come posso iscrivermi al neonato Parito Liberale?

Grazie.

Ce n'è voluta per portarti qui, eh? :D
Benvenuto. :chefico:

[Ronnie]

Se non sono troppo ingombrante... Eccomi qui... questa è la mia domanda per la tessera.

Mi hanno detto che mi devi rispondere tu Cabraizinho, giusto ?

[Dark Knight]

Se non sono troppo ingombrante... Eccomi qui... questa è la mia domanda per la tessera.

Mi hanno detto che mi devi rispondere tu Cabraizinho, giusto ?

sarebbe un onore

[Cabraizinho]

Se non sono troppo ingombrante... Eccomi qui... questa è la mia domanda per la tessera.

Mi hanno detto che mi devi rispondere tu Cabraizinho, giusto ?

Più che ingombrante direi solo grande, ma è un motivo in più per accettarti! :D
Benvenuto!

[dodoshady]

A quanto vedo non risulto iscritto e me ne rammarico. :sofico:

[Cabraizinho]

A quanto vedo non risulto iscritto e me ne rammarico. :sofico:

Se ti ritrovi nella Carta dei Valori ti iscrivo con piacere :giagia:

[dodoshady]

Se ti ritrovi nella Carta dei Valori ti iscrivo con piacere :giagia:

ovvio

[Cabraizinho]

Allora benvenuto :chefico:

anticlericale
benfy
Benjamin_Linus
Buccia
Burton Morris
Cabraizinho
Chris Redfield
Diegol22
dodoshady
-Duca-
Il Gengis
McLovin
motorino radicale
Oaklander
Polemiko
*-RUDY-*
Ronnie
Santiago
Seyen
Tojo
Varoma
Zulux

[Ronnie]

Più che ingombrante direi solo grande, ma è un motivo in più per accettarti! :D
Benvenuto!

Grazie presidè

[Burton Morris]

Benvenuto ai nuovi arrivati, soprattutto al mitico Ronnie :chefico:

[il Gengis]

se c'è proprio bisogno di me sono disposto a candidarmi
basta che la smettete di intasarmi la casella di messaggi

[Feliks]

Non si fa accenno al free banking, alla riserva obbligatoria al 100%, al gold standard e all'abolizione dello Stato.

Ottimo, direi che potrei anche richiedere la tessera :D

[Dark Knight]

Non si fa accenno al free banking, alla riserva obbligatoria al 100%, al gold standard e all'abolizione dello Stato.

Ottimo, direi che potrei anche richiedere la tessera :D

benvenuto ;)

anticlericale
benfy
Benjamin_Linus
Buccia
Burton Morris
Cabraizinho
Chris Redfield
Diegol22
dodoshady
-Duca-
Feliks
Il Gengis
McLovin
motorino radicale
Oaklander
Polemiko
*-RUDY-*
Ronnie
Santiago
Seyen
Tojo
Varoma
Zulux

[-Duca-]

Non si fa accenno al free banking, alla riserva obbligatoria al 100%, al gold standard e all'abolizione dello Stato.

Ottimo, direi che potrei anche richiedere la tessera :D

Bravo Feliks, benvenuto:D

[-Duca-]

Benvenuto anche te Ronnie!

[mc lovin]

benvenuto ;)

anticlericale
benfy
Benjamin_Linus
Buccia
Burton Morris
Cabraizinho
Chris Redfield
Diegol22
dodoshady
-Duca-
Feliks
Il Gengis
McLovin
motorino radicale
Oaklander
Polemiko
*-RUDY-*
Ronnie
Santiago
Seyen
Tojo
Varoma
Zulux

stiamo diventando un botto :sofico:

[dodoshady]

Scusate la mia ignoranza ma le elezioni quando sarebbero?

[Cabraizinho]

Scusate la mia ignoranza ma le elezioni quando sarebbero?

Dal 15 Novembre al 20 :giagia:

[dodoshady]

Dal 15 Novembre al 20 :giagia:

Grazie per l'info

[dodoshady]

Credo che dovremmo organizzare delle discussioni per conoscerci meglio

[Buccia]

Credo che dovremmo organizzare delle discussioni per conoscerci meglio

ottima idea; ci sono dei temi a te cari?

[dodoshady]

ottima idea; ci sono dei temi a te cari?

Ma guarda Buccia io credo che sarebbe meglio torvare una tematica per poi aprire un dibattito. Ad esempio si potrebbe parlare dei nostri sentimenti e delle nostre idee riguardo all'Unione Europea.

[Burton Morris]

Candidato Presidente: CABRAIZINHO
Candidato Vicepresidente: MC LOVIN

Candidati alla Camera:

* Cabraizinho (2.180)
* anticlericale (566)
* Chris Redfield (4.273)
* dodoshady (372)
* mc lovin (1.188)
* Seyen (6.293)
* zulux (3.279)


Candidati al Senato:
Morris - benfy - santiago - Duca - il Gengis - dodoshady - Radimiro

* -Duca- (5.597)
* benfy (1.992)
* Burton Morris (4.898)
* il Gengis (2.649)
* Radimiro (872)
* santiago (1.055)
* vota dc (1.670)
Ecco la lista presentata da Cabraizinho!

[Cabraizinho]

Faccio una rapidissima premessa: il presente non è il comunicato che Chris si aspetta. Il motivo è semplice: non avendo avuto modo di consultarmi con la base - ormai conoscete tutti i miei impegni di studio - non posso che esprimere i miei personali convincimenti circa il secondo turno delle Presidenziali.

E' da giorni ormai che si dibatte su di un ballottaggio tra Occidentale e Manfr e sui riposizionamenti dell'elettorato liberale. A mio giudizio si sta correndo troppo, ma non ho problemi ad esprimere la mia posizione.

Coloro i quali hanno espresso le loro idee - privatamente e pubblicamente - non hanno fatto mistero delle loro posizioni, del resto già ricordate pubblicamente da Burton Morris. L'ho detto e lo ripeto: non ho pregiudiziale alcuna nei riguardi di trattative con partiti di centrodestra, nè tantomeno con partiti di centrosinistra. Se c'è rispetto reciproco tra le parti e volontà di collaborazione, il Partito Liberale siederà al tavolo delle trattative con velleità orientate positivamente.

Di sicuro, mi sento di escludere qualunque forma di collaborazione con l'attuale centrodestra. E, come detto altrove, tali convincimenti prescindono da vicende pregresse e fanno riferimento a pure e semplici motivazioni di coesistenza politica che la presenza del Partito Cristiano delle Famiglie renderebbe di per sè impossibile.

Grazie dell'attenzione.

[Laico]

se siete liberale dovreste lasciare libertà di voto all'eventuale secondo turno :D

[Burton Morris]

se siete liberale dovreste lasciare libertà di voto all'eventuale secondo turno :D

Grazie per l'up, ora puoi anche andare, essendo il thread riservato ai soli iscritti. :chefico:

[-Duca-]

Io non posso votare un socialista. ve lo dico:giagia:

[Burton Morris]

Io non posso votare un socialista. ve lo dico:giagia:

Ma vedi, è normale che lo scriva tu, per il tipo di impostazione liberale che hai. Il guaio, per Manfr, è che anche quelli più vicini a lui rischiano di non votarlo, in un eventuale ballottaggio. Mi spiego, se sono Manfr e mi gioco il voto di Duca o di Buccia, poco male, ma se sono Benfy e Mc Lovin a non votarmi....

[Dark Knight]

Io non posso votare un socialista. ve lo dico:giagia:

ma neanche occidentale

[Dark Knight]

Adesso ha passato il segno.Voi lo avete passato da mesi con le vostre menzogne e bugie...

comunque ripeto che ho sbagliato parola e me ne scuso (come mi capitò nel casino contro gilbert che usai la parola catetere al posto di pappagallo)

la parola che volevo usare è masnada



DETTO QUESTO VORREI DUE RIGHE PER ISCRITTO CHE IN EVENTUALE BALLOTTAGGIO A QUESTI ZERO.
Altrimenti non condividerò la linea del Partito e agirò di conseguenza.

[LIBERAMENTE]

Si avvicinano le elezioni e devo scegliere che candidato votare. Il banco di prova migliore per il sottoscritto sarà l'atteggiamento che i candidati dimostreranno in queste settimane sul forum Liberalismo. Mi spiego meglio:
aprirò in questi giorni una serie di discussioni ( rivolte, ovviamente, non solo ai candidati, ma a tutti gli interessati ) relative a tematiche "forti" sia in materia di diritti civili che di libertà economiche. La prima è già aperta, e tratta la Fecondazione eterologa (http://forum.politicainrete.net/liberalismo/84497-divieto-di-fecondazione-eterologa-nuovo-rinvio-alla-corte-costituzionale.html).
Altre saranno aperte nelle prossime ore.
Sulla base di quello che leggerò sceglierò a chi dare il mio voto. Invito tutti i liberali, nello scegliere chi premiare, a dare un'occhiata a come i candidati risponderanno. Le risposte che riterrò più interessanti, in ogni caso, le pubblicherò anche qui in Transatlantico.

Questo il link del Forum Liberalismo (http://forum.politicainrete.net/liberalismo/)

LIBERAMENTE

[Feliks]

Io non posso votare un socialista. ve lo dico:giagia:
Manfr è un socialista buono. Praticamente un liberale mancato.

[-Duca-]

Manfr è un socialista buono. Praticamente un liberale mancato.

?????????????

[Ronnie]

Condivido con Feliks che Manfr è un liberale mancato, detto questo, è un socialista fatto. Io non sento alcuna esigenza di vedere una qualche indicazione da parte di questo partito su chi votare al ballottaggio. Se ci sarà, si vedrà. Mi stupisce in ogni caso che si parli da parte di gente del partito di votare altre liste etc. Se si prende in considerazione di votare altre liste, non si sta nel partito, Liberamente, e non si postano le proprie cose sul suo 3d.

Approfitto per chiarire ora che chiunque pensi che Ronnie si spenderà per qualche altro partito in queste elezioni o che Ronnie sarà misurato sui voti dati a certi candidati in questo piuttosto che ad altri non ha capito niente. Io controllo solo un voto: il mio, a questo partito. Se altri amici, magari miei ex elettori, voteranno, sarà per loro scelta. Ed anche se il candidato che voterò io dovesse prendere cinquanta voti non rivendicherò niente, perchè io non faccio politica, sono solo iscritto al mio partito e ne voterò i candidati. Nessuno si immagini di parlare del sottoscritto anzichè dei singoli candidati o del partito o di pesare apporti di nessun tipo in futuro, nè in un senso nè nell'altro. Non ho offerto pacchetti non ho chiesto incarichi dunque nessuno si aspetti che li porti o che li chieda in futuro.

Non sono entrato in questo partito per legittimare discussioni a sproposito sul fatto che voglia co-intestarmi eventuali vittorie o sia corresponsabile di eventuali sconfitte, ma perchè il candidato presidente si chiama Cabraizinho e perchè qui ci sono le mie idee. Spero d'essere stato chiaro, e se non lo fossi stato vi prego di dirmi che non credete alle mie parole e farò volentieri a meno della tessera, così nessuno potrà dire che "PL" (partito liberale) è "il partito di Ronnie" o che alcuni candidati sono "di Ronnie" o che c'è una "corrente Ronnie". Io non faccio (più) di queste cose. Quanto detto per evitare che certe valutazioni del cavolo che leggo da gente in giro sui 3d di Camera attecchiscano qui dentro. Non ci sono ex lilla ed ex piellini e non c'è nessun "Fini" di PL. C'è un PL solo, e si chiama Partito Liberale.

Salute

[benjamin_linus]

Faccio i miei sinceri complimenti a Cabra per la qualità grafica dei manifesti che sta realizzando.
Veramente bravo!

:)

[tojo]

Condivido con Feliks che Manfr è un liberale mancato, detto questo, è un socialista fatto. Io non sento alcuna esigenza di vedere una qualche indicazione da parte di questo partito su chi votare al ballottaggio. Se ci sarà, si vedrà. Mi stupisce in ogni caso che si parli da parte di gente del partito di votare altre liste etc. Se si prende in considerazione di votare altre liste, non si sta nel partito, Liberamente, e non si postano le proprie cose sul suo 3d.

Approfitto per chiarire ora che chiunque pensi che Ronnie si spenderà per qualche altro partito in queste elezioni o che Ronnie sarà misurato sui voti dati a certi candidati in questo piuttosto che ad altri non ha capito niente. Io controllo solo un voto: il mio, a questo partito. Se altri amici, magari miei ex elettori, voteranno, sarà per loro scelta. Ed anche se il candidato che voterò io dovesse prendere cinquanta voti non rivendicherò niente, perchè io non faccio politica, sono solo iscritto al mio partito e ne voterò i candidati. Nessuno si immagini di parlare del sottoscritto anzichè dei singoli candidati o del partito o di pesare apporti di nessun tipo in futuro, nè in un senso nè nell'altro. Non ho offerto pacchetti non ho chiesto incarichi dunque nessuno si aspetti che li porti o che li chieda in futuro.

Non sono entrato in questo partito per legittimare discussioni a sproposito sul fatto che voglia co-intestarmi eventuali vittorie o sia corresponsabile di eventuali sconfitte, ma perchè il candidato presidente si chiama Cabraizinho e perchè qui ci sono le mie idee. Spero d'essere stato chiaro, e se non lo fossi stato vi prego di dirmi che non credete alle mie parole e farò volentieri a meno della tessera, così nessuno potrà dire che "PL" (partito liberale) è "il partito di Ronnie" o che alcuni candidati sono "di Ronnie" o che c'è una "corrente Ronnie". Io non faccio (più) di queste cose. Quanto detto per evitare che certe valutazioni del cavolo che leggo da gente in giro sui 3d di Camera attecchiscano qui dentro. Non ci sono ex lilla ed ex piellini e non c'è nessun "Fini" di PL. C'è un PL solo, e si chiama Partito Liberale.

Salute
Parole sante, che fa un grandissimo piacere sentire da un grande leader liberale, che ho avuto l'onore di avere come Presidente, durante Progetto liberale: ora siamo solamente tutti Liberali dentro al Partito liberale! :chefico:

Approfitto per darti, in ritardo, il benvenuto, Ronnie: sono felicissimo che anche tu sia tra noi! :)

[tojo]

P.s. off topic: ho aggiornato finalmente la mia firma, che era rimasta un po' troppo "POLiticamente datata"! :D

[tojo]

Finalmente il Partito liberale di PIR ha anche un suo gruppo sociale ufficiale!!!

http://forum.politicainrete.net/groups/partito-liberale-di-pir.html

Ma purtroppo non ho ancora potuto inserire il simbolo, perché non ce l'ho salvato sul pc: se gentilmente Cabra, o chi per lui, potesse inviarmelo, provvederei immediatamente a rimediare a questa mancanza! :giagia:

SIETE TUTTI INVITATI AD ADERIRE AL GRUPPO!!! ;)

[tojo]

Vorrei annunciare la mia uscita dal Partito Liberale e quindi il ritiro della mia candidatura alla Camera.
Poiché il PL ha perso un candidato alla Camera, rendo noto che mi offro in qualità di tappabuchi: faccio questo non in contraddizione con la mia indisponibilità, precedentemente dimostrata a Cabra & co., ma come atto di buona volontà e sacrificio per il Partito liberale.
Confermo ancora una volta che non potrò fare campagna elettorale e che quindi il mio voto andrà alla Camera a Cabraizinho ed al Senato a -Duca-. :giagia:

[Cabraizinho]

Signori, a seguito del 28 in Storia delle Istituzioni Politiche posso finalmente tornare a dedicarmi a PIR :D Inizierei rispondendo a qualche messaggio.


Condivido con Feliks che Manfr è un liberale mancato, detto questo, è un socialista fatto. Io non sento alcuna esigenza di vedere una qualche indicazione da parte di questo partito su chi votare al ballottaggio. Se ci sarà, si vedrà. Mi stupisce in ogni caso che si parli da parte di gente del partito di votare altre liste etc. Se si prende in considerazione di votare altre liste, non si sta nel partito, Liberamente, e non si postano le proprie cose sul suo 3d.

Approfitto per chiarire ora che chiunque pensi che Ronnie si spenderà per qualche altro partito in queste elezioni o che Ronnie sarà misurato sui voti dati a certi candidati in questo piuttosto che ad altri non ha capito niente. Io controllo solo un voto: il mio, a questo partito. Se altri amici, magari miei ex elettori, voteranno, sarà per loro scelta. Ed anche se il candidato che voterò io dovesse prendere cinquanta voti non rivendicherò niente, perchè io non faccio politica, sono solo iscritto al mio partito e ne voterò i candidati. Nessuno si immagini di parlare del sottoscritto anzichè dei singoli candidati o del partito o di pesare apporti di nessun tipo in futuro, nè in un senso nè nell'altro. Non ho offerto pacchetti non ho chiesto incarichi dunque nessuno si aspetti che li porti o che li chieda in futuro.

Non sono entrato in questo partito per legittimare discussioni a sproposito sul fatto che voglia co-intestarmi eventuali vittorie o sia corresponsabile di eventuali sconfitte, ma perchè il candidato presidente si chiama Cabraizinho e perchè qui ci sono le mie idee. Spero d'essere stato chiaro, e se non lo fossi stato vi prego di dirmi che non credete alle mie parole e farò volentieri a meno della tessera, così nessuno potrà dire che "PL" (partito liberale) è "il partito di Ronnie" o che alcuni candidati sono "di Ronnie" o che c'è una "corrente Ronnie". Io non faccio (più) di queste cose. Quanto detto per evitare che certe valutazioni del cavolo che leggo da gente in giro sui 3d di Camera attecchiscano qui dentro. Non ci sono ex lilla ed ex piellini e non c'è nessun "Fini" di PL. C'è un PL solo, e si chiama Partito Liberale.

Salute
Troppo buono :)
Signori, quest'uomo per "ingombrante" (cit.) che possa essere, sono fiero di averlo come collega di partito. :D
Faccio i miei sinceri complimenti a Cabra per la qualità grafica dei manifesti che sta realizzando.
Veramente bravo!

:)
Thanks :)
E io ne approfitto per complimentarmi per i tuoi!


Poiché il PL ha perso un candidato alla Camera, rendo noto che mi offro in qualità di tappabuchi: faccio questo non in contraddizione con la mia indisponibilità, precedentemente dimostrata a Cabra & co., ma come atto di buona volontà e sacrificio per il Partito liberale.
Confermo ancora una volta che non potrò fare campagna elettorale e che quindi il mio voto andrà alla Camera a Cabraizinho ed al Senato a -Duca-. :giagia:
Ti ringrazio per la fiducia accordatami.
Per ciò che riguarda il posto in lista è difficile, ma ad ogni modo ci proveremo :giagia:

[Dark Knight]

Annuncio che sto preparando la mozione per candidarmi alla Segreteria del soggetto politico che rappresentiamo...
La mozione si chiamerà "Il Partito del Progresso" e sarà atta a normalizzare il nostro Paese...chiunque volesse collaborare è bene accetto.

[tojo]

Annuncio che sto preparando la mozione per candidarmi alla Segreteria del soggetto politico che rappresentiamo...
La mozione si chiamerà "Il Partito del Progresso" e sarà atta a normalizzare il nostro Paese...chiunque volesse collaborare è bene accetto.
Personalmente aspetterei l'esito delle Presidenziali, per preparare mozioni etc.: dobbiamo ancora convocare il nostro Congresso. :giagia:

[Cabraizinho]

Personalmente aspetterei l'esito delle Presidenziali, per preparare mozioni etc.: dobbiamo ancora convocare il nostro Congresso. :giagia:

Personalmente convocherei un'assemblea degli Iscritti in vista del ballottaggio per ratificare il da farsi ed aprirei il Congresso dopo la tornata elettorale... che dite?
P.S. Visti i mille pvt di ieri, se mi cercate mi trovate in serata :giagia:

[Dark Knight]

Personalmente convocherei un'assemblea degli Iscritti in vista del ballottaggio per ratificare il da farsi ed aprirei il Congresso dopo la tornata elettorale... che dite?
P.S. Visti i mille pvt di ieri, se mi cercate mi trovate in serata :giagia:

Il da farsi è già accordato e non vedo perchè ridiscuterlo...mi dispiace dirtelo ma state tirando troppo la corda

[Cabraizinho]

Il da farsi è già accordato e non vedo perchè ridiscuterlo...mi dispiace dirtelo ma state tirando troppo la corda

L'hai concordato con Burton e me, gli altri?

[Dark Knight]

Personalmente aspetterei l'esito delle Presidenziali, per preparare mozioni etc.: dobbiamo ancora convocare il nostro Congresso. :giagia:

O sarà mozione o porterà a un nuovo soggetto politico...se al ballottaggio arriverà il tiket occidentale-f@scista e qualcuno lo aiuterà quel qualcuno dovrà prendersi la responsabilità di una scissione.

[tojo]

Personalmente convocherei un'assemblea degli Iscritti in vista del ballottaggio per ratificare il da farsi ed aprirei il Congresso dopo la tornata elettorale... che dite?
P.S. Visti i mille pvt di ieri, se mi cercate mi trovate in serata :giagia:
Per me sta bene.

Riguardo agli iscritti, chiedo ufficialmente che l'elenco degli iscritti aventi diritto al voto nella suddetta Assemblea e poi al I Congresso resti fermo a quello attualmente riportato sul gruppo sociale (aggiornato al 28 ottobre), per poi aprire una nuova campagna adesioni dopo il Congresso.

[tojo]

O sarà mozione o porterà a un nuovo soggetto politico...se al ballottaggio arriverà il tiket occidentale-f@scista e qualcuno lo aiuterà quel qualcuno dovrà prendersi la responsabilità di una scissione.
Guarda, non so che ti prende ultimamente, ma posso dirti molto francamente che non mi piace: questi toni minacciosi da bulletti non li ho mai graditi, tantomeno da uno che appartiene al mio stesso partito e che dovrebbe dimostrare, prima di tutto, calma e moderazione, vista l'esperienza ed il peso che ha.

Se queste sono le premesse, il mio voto contrario alla tua leadership del PL lo hai fin da subito.

E' poi incredibile che tu ti rifaccia pubblicamente ad accordi, evidentemente presi in privato e scavalcando gli iscritti, che giuridicamente valgono zero: presenta la tua proposta politica, il tuo programma congressuale e le tue intenzioni sulle alleanze; ti giudicherò/giudicheremo su quello. :giagia:

[Dark Knight]

L'hai concordato con Burton e me, gli altri?


Guarda, non so che ti prende ultimamente, ma posso dirti molto francamente che non mi piace: questi toni minacciosi da bulletti non li ho mai graditi, tantomeno da uno che appartiene al mio stesso partito e che dovrebbe dimostrare, prima di tutto, calma e moderazione, vista l'esperienza ed il peso che ha.

Se queste sono le premesse, il mio voto contrario alla tua leadership del PL lo hai fin da subito.

E' poi incredibile che tu ti rifaccia pubblicamente ad accordi, evidentemente presi in privato e scavalcando gli iscritti, che giuridicamente valgono zero: presenta la tua proposta politica, il tuo programma congressuale e le tue intenzioni sulle alleanze; ti giudicherò/giudicheremo su quello. :giagia:

Rispondo a tutti e due.
Questa era una condizione per la NASCITA del Partito Liberale, così LILLA mi ha convinto ad aprire quel famoso thread.
Sul tono è inutile rispondere, non stiamo parlando ma ci stiamo leggendo, la mia voce non è minatoria...anzi! E non mi sta prendendonulla ultimamente, è mesi che predico queste cose ed è anni che predico la questione morale.
La mia esperienza mi fa fare questo, l'ho già presa nel culo una volta.

Lo dico qui, per l'ultima volta (dato che circa una settimana fa ho lasciato perdere)...SONO PRONTO A RITIRARE LA CANDIDATURA E A NON FARE CAMPAGNA ELETTORALE SE NON VERRà DETTO CHIARAMENTE E PUBBLICAMENTE IN UN COMUNICATO CHIARO (CON APERTURA DI THREAD APPOSITO) CHE NESSUNISSIMO AIUTO VERRà DATO A QUEL TIKET.
Sapete quanto ho speso dietro a questo progetto e qualcuno di voi sa anche il gravoso compito reale che mi aspetta in questo periodo in Famiglia...eppure ho accettato a determinate condizioni...ora la palla passa a voi...avete 24 h di tempo da adesso.

[tojo]

Rispondo a tutti e due.
Questa era una condizione per la NASCITA del Partito Liberale, così LILLA mi ha convinto ad aprire quel famoso thread.
Sul tono è inutile rispondere, non stiamo parlando ma ci stiamo leggendo, la mia voce non è minatoria...anzi! E non mi sta prendendonulla ultimamente, è mesi che predico queste cose ed è anni che predico la questione morale.
La mia esperienza mi fa fare questo, l'ho già presa nel culo una volta.

Lo dico qui, per l'ultima volta (dato che circa una settimana fa ho lasciato perdere)...SONO PRONTO A RITIRARE LA CANDIDATURA E A NON FARE CAMPAGNA ELETTORALE SE NON VERRà DETTO CHIARAMENTE E PUBBLICAMENTE IN UN COMUNICATO CHIARO (CON APERTURA DI THREAD APPOSITO) CHE NESSUNISSIMO AIUTO VERRà DATO A QUEL TIKET.
Sapete quanto ho speso dietro a questo progetto e qualcuno di voi sa anche il gravoso compito reale che mi aspetta in questo periodo in Famiglia...eppure ho accettato a determinate condizioni...ora la palla passa a voi...avete 24 h di tempo da adesso.
Con Chris ci siamo chiariti in privato e pertanto smentisco tutto quanto detto da me nei due posts precedenti: scusate, ma il mio partecipare saltuariamente al gioco a volte mi tira brutti scherzi.

Piena fiducia a Chris come candidato! ;)

[LIBERAMENTE]

Con Chris ci siamo chiariti in privato e pertanto smentisco tutto quanto detto da me nei due posts precedenti: scusate, ma il mio partecipare saltuariamente al gioco a volte mi tira brutti scherzi.

Piena fiducia a Chris come candidato! ;)

In questo partito ci sono 25 liberali e uno che non è liberale, vale a dire proprio Richard, che è un indipendentista padano, compatibile con le posizioni liberali per moltissimi aspetti, incompatibile per diversi altri.
Se l'idea è quella di nominare segretario l'unico non liberale allora vi conviene cambiare nome al partito. Ciò detto da uno che non ha nessuna tessera ma che onestamente è rimasto estremamente deluso da quel che sta accadendo.

[Dark Knight]

In questo partito ci sono 25 liberali e uno che non è liberale, vale a dire proprio Richard, che è un indipendentista padano, compatibile con le posizioni liberali per moltissimi aspetti, incompatibile per diversi altri.
Se l'idea è quella di nominare segretario l'unico non liberale allora vi conviene cambiare nome al partito. Ciò detto da uno che non ha nessuna tessera ma che onestamente è rimasto estremamente deluso da quel che sta accadendo.

La mia mozione è ispirata a un tuo thread, quando la leggerai ti piacerà.

Detto questo che cosa ti delude? perchè secondo me stiam parlando di cose diverse.
Privatamente ho scoperto che Tojo la pensa come me eppure sembrava l'opposto.

[LIBERAMENTE]

La mia mozione è ispirata a un tuo thread, quando la leggerai ti piacerà.

Detto questo che cosa ti delude? perchè secondo me stiam parlando di cose diverse.
Privatamente ho scoperto che Tojo la pensa come me eppure sembrava l'opposto.

La mozione sarà ispirata pure ad un mio thread, ma qua stai creando un casino dietro l'altro. Mi delude proprio questo atteggiamento. Poi non credo che tu possa ispirarti alle mie idee in materia di procreazione assistita, di testamento biologico, di aborto, di divorzio. Spero di sbagliarmi, ma a meno che tu non abbia cambiato totalmente idea repentinamente allora non vedo come possa il sottoscritto, radicale, vedere rappresentate da una tua mozione le sue idee in materia di diritti civili. Sono curioso di leggere la mozione, nel frattempo ti invito ad evitare di fare casini se vuoi davvero bene a questa Lista che ospita il mio intervento.

[Dark Knight]

La mozione sarà ispirata pure ad un mio thread, ma qua stai creando un casino dietro l'altro. Mi delude proprio questo atteggiamento. Poi non credo che tu possa ispirarti alle mie idee in materia di procreazione assistita, di testamento biologico, di aborto, di divorzio. Spero di sbagliarmi, ma a meno che tu non abbia cambiato totalmente idea repentinamente allora non vedo come possa il sottoscritto, radicale, vedere rappresentate da una tua mozione le sue idee in materia di diritti civili. Sono curioso di leggere la mozione, nel frattempo ti invito ad evitare di fare casini se vuoi davvero bene a questa Lista che ospita il mio intervento.

Sti casini li faccio perchè voglio bene a qusto partito e non sai quanto...in passato nella stessa situazione tu mi appoggiasti assieme ad hayekfilos

[Dark Knight]

Chiedo un colloquio in brevissimo tempo con Burton Morris e Cabraizinho.

Motivo:

-Il ritiro della mia candidatura alla Camera.

[Burton Morris]

Ripeto: spero che gli amici liberali vogliano dotarsi con la massima urgenza, anche in questi giorni, di un minimo di struttura politica perché altrimenti la nostra azione rischia di essere, in alcuni casi, farraginosa e difficilmente intellegibile. Tojo, Redfield e Cabraizinho mi sembrano in tal senso dei buoni nomi.

Sinceramente questo partito fa acqua da tutte le parti, due candidature ritirate, assenza totale di molti iscritti e candidati. Mi sto ritrovando a fare la campagna elettorale con uno due amici e basta. Se la situazione resterà questa toccherà prenderne atto e, con le mani libere, agire di conseguenza.

[Cabraizinho]

Ok, da stasera torno anch'io. Ne approfitto anzi per wscusarmi dell'assenza degli ultimi giorni, ma ho avuto problemi a metà tra la salute ed il personale (spiegazioni via pvt).
Restano 10 giorni di campagna elettorale prima dell'apertura delle urne, quindi cerchiamo di fare le cose per bene.

Sono a disposizione per chiunque e via MSN (bene o male tutta la giornata) e via pvt.
E cerchiamo di raddrizzare la situazione, a cominciare dagli organismi di partito. Io do la mia disponibilità.

[Burton Morris]

Ok, da stasera torno anch'io. Ne approfitto anzi per wscusarmi dell'assenza degli ultimi giorni, ma ho avuto problemi a metà tra la salute ed il personale (spiegazioni via pvt).
Restano 10 giorni di campagna elettorale prima dell'apertura delle urne, quindi cerchiamo di fare le cose per bene.

Sono a disposizione per chiunque e via MSN (bene o male tutta la giornata) e via pvt.
E cerchiamo di raddrizzare la situazione, a cominciare dagli organismi di partito. Io do la mia disponibilità.

Non hai nulla di cui scusarti, oltre al sottoscritto sei fra i pochi a lavorare con impegno e onestamente. Solo, comincio a pensare che non sia questo il luogo per noi. E, sia chiaro, spero in una smentita.

[Dark Knight]

Ne abbiamo già discusso...ho parecchi impegni che mi tengono distante da tante cose e correre alle elezioni non mi sembrava onesto

[Seyen]

Chiedo venia e perdono per la mia quasi totale assenza dall'attività di partito.
Purtroppo avevo già rappresentato le mie problematiche tempestiche nell'essere presente soprattutto fra il tardo pomeriggio e la sera, pertanto non riesco ad essere presente alle discussioni su MSN del partito.
Ho dato la mia adesione alla lista elettorale per venire incontro alle esigenze di partito, ben conscio di poter essere poco attivo nell'attività elettorale.
Ri chiedo scusa a tutti voi, cercando eventualmente di mettere rimedio negli ultimi giorni.

[Dark Knight]

chiedo una riunione per stasera a Burton Morris e a Cabra

[Cabraizinho]

chiedo una riunione per stasera a Burton Morris e a Cabra
Dovrei esserci :giagia:

[Burton Morris]

Io sono online in questo momento.

[libertando]

mi iscrivo

[Cabraizinho]

mi iscrivo
Benvenuto :)

[pacatamente]

confermo la mia iscrizione al Nuovo Partito Liberale

[Cabraizinho]

anticlericale
benfy
Benjamin_Linus
Buccia
Burton Morris
Cabraizinho
Chris Redfield
Diegol22
dodoshady
-Duca-
Feliks
Il Gengis
McLovin
motorino radicale
Oaklander
libertando
pacatamente
Polemiko
*-RUDY-*
Ronnie
Santiago
Seyen
Tojo
Varoma
Zulux

[libertando]

Benvenuto :)

grazie

[democratico]

benvenuto

[apibroker]

Visto che FLI è divenuto una costola FDL che altro non è che un PDL riveduto e corretto vorrei lasciare il mio partito in aperto dissenso e voglio lavorare per la costruzione di un grande polo di centro liberale ed aperto che superi le vecchie ideologie. Qui sarà permesso?

[Cabraizinho]

Visto che FLI è divenuto una costola FDL che altro non è che un PDL riveduto e corretto vorrei lasciare il mio partito in aperto dissenso e voglio lavorare per la costruzione di un grande polo di centro liberale ed aperto che superi le vecchie ideologie. Qui sarà permesso?
Siamo qui per questo :chefico:
Benvenuto!

Iscritti: 25
apibroker
anticlericale
benfy
Benjamin_Linus
Buccia
Burton Morris
Cabraizinho
Chris Redfield
Diegol22
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Santiago
Seyen
Tojo
Varoma
Zulux

[Burton Morris]

Io sinceramente, vi dico, più di quanto fatto per questo partito alle ultime elezioni non posso fare. Ora mi auguro che accada qualcosa di importante e si cominci a costruire sul serio questo partito.

[zulux]

Visto che FLI è divenuto una costola FDL che altro non è che un PDL riveduto e corretto vorrei lasciare il mio partito in aperto dissenso e voglio lavorare per la costruzione di un grande polo di centro liberale ed aperto che superi le vecchie ideologie. Qui sarà permesso?

benvenuto ad Apibroker... ti leggo da tempo e ti conosco come un forumista brillante... peraltro, proveniendo da una tradizione politica diversa dalla tua, noto che hai colto perfettamente lo spirito di questo progetto e mi complimento...

[apibroker]

Penso che il partito liberale sarà determinante nel secondo turno............

[Ada De Santis]

Penso che il partito liberale sarà determinante nel secondo turno............

Ciao API in Bocca al Lupo e vinca il migliore:ciaociao:

[Cabraizinho]

Penso che il partito liberale sarà determinante nel secondo turno............
Se saremo compatti, di sicuro :chefico:


Care amiche e cari amici,
ora che da pochi minuti si sono conclusi il primo turno delle Elezioni Presidenziali e le Politiche, ritengo sia giunto il momento di postare qualche riflessione.

Il Partito Liberale nel complesso ottiene un buon risultato, stazionando intorno a quel 20% che avevamo indicato più volte come obiettivo. Si poteva fare di più? Probabile. Ma ad un certo punto - sarò sincero - ho temuto risultati ben più modesti. E del resto non ho mai visto un processo di aggregazione politica che si sia rivelato sommatoria dei soggetti fondatori. Oggettivamente, le condizioni che nella precedente tornata elettorale portarono agli incredibili risultati dell'area erano irripetibili. Vuoi per la carenza di partecipazione da parte di alcuni storici forumisti, vuoi per il disimpegno di alcuni e la mancati candidatura di altri, come per la repentina nascita dello stesso Partito Liberale, ecco che si può spiegare un risultato che alla luce di quanto appena affermato non esito a definire positivo. Un'area politica quale quella liberale decisamente minoritaria nel mondo politico reale, in quello virtuale si presenta forte di una percentuale degna di nota. E per giunta ottenuta senza annegare la propria identità in coalizioni di vario colore.

Non la si abbia a male per il mancato approdo al Secondo Turno. Manfr ed occidentale sono senza dubbio due buoni candidati, che sapranno saldamente tenere la barra del timone presidenziale e con i quali vorrei congratularmi, rinnovando loro la mia stima. In molti si sono complimentati con il sottoscritto per quest'ultima legislatura da Presidente, ma consentitemi di dire che il futuro di tale incarico è in buone mani.

Ora che la tornata elettorale si sta avvicinando alla conclusione, dobbiamo essere in grado di volgere la nostra attenzione e verso la sfida rappresentata dalla costruzione del nuovo soggetto Liberale, e verso la sfida della governabilità. PL si affermi forza giovane ma matura già all'interno della prossima Assise Congressuale; si confermi forza eterogenea ma compatta, pronta a dare il proprio contributo nello sviluppo della simulazione; Riaffermi la propria vocazione di Governo fin da subito.
Mettiamo da parte i toni talvolta urlati delle campagne elettorali e lavoriamo per il futuro di Transatlantico, consci della centralità del nostro ruolo.

In chiusura, vorrei omaggiare con un ringraziamento di cuore i tanti elettori che hanno avuto fiducia nel sottoscritto e nel Partito Liberale. E ancora i numerosi amici - alcuni di vecchia data altri di conoscenza più recente - con i quali ho condiviso quest'esperienza.

Insieme scriveremo ancora tante importanti pagine nella storia di questa simulazione, ne sono sicuro.


Cabraizinho
Ex-Presidente di PoliticaInRete.net

[mc lovin]

bravo Presidente, parli da vero leader, per me devi essere tu a guidare il Partito Liberale :giagia:

[santiago]

bravo Presidente, parli da vero leader, per me devi essere tu a guidare il Partito Liberale :giagia:

concordo pienamente, abbiamo tutti imparato ad apprezzare Cabraizinho, dopo il ritiro di Chris Redfield credo sia la soluzione di gran lunga migliore;

[Dark Knight]

concordo pienamente, abbiamo tutti imparato ad apprezzare Cabraizinho, dopo il ritiro di Chris Redfield credo sia la soluzione di gran lunga migliore;

Non mi sono ritirato sono momentaneamente assente :)

Comunque complimenti per il risultato a tutti voi, io son riuscito a portare il mio voto e quello di Gianluca (Pelo)...tra un paio di settimane tornerò attivo, e tornerò nel Partito Liberale.
Spero di sentirvi presto tutti, al limite il mio numero è 3479173503.

[santiago]

ma non preoccuparti troppo, siamo qui solo per svagarci un po', io appoggio (se , come spero , si candiderà) Cabraizinho, ma come si può fare in un gioco,
senza nessun personalismo;

magari altri si schiereranno per la tua candidatura e il tutto renderebbe più movimentate e divertenti le elezioni di quelli che saranno gli organi dirigenziali del partito;

[motorino radicale]

Penso che il partito liberale sarà determinante nel secondo turno............

lo saremo sicuramente... tu che vieni da destra, come la vedi?

[motorino radicale]

concordo pienamente, abbiamo tutti imparato ad apprezzare Cabraizinho, dopo il ritiro di Chris Redfield credo sia la soluzione di gran lunga migliore;

anche per me il Cabra è il candidato, ha una buona dialettica ed è sempre abbastanza cauto, il che non guasta

[santiago]

anche per me il Cabra è il candidato, ha una buona dialettica ed è sempre abbastanza cauto, il che non guasta

a questo punto potremmo quasi formare un comitato per Cabraizinho;

dobbiamo, però, necessariamente prima sentire l'interessato, perché non credo abbia mai esplicitato la sua intenzione di candidarsi;

[Cabraizinho]

Vi ringrazio per l'offerta, e non nego di essere onorato dalla fiducia che riponete in me.
Non so di preciso cosa dire perchè non avevo ancora pensato a tale eventualità, ma di fronte a questi messaggi di stima non posso far altro che ringraziarvi di cuore e accettare l'offerta. :)

Ma una cosa alla volta: in quanto coordinatore pro tempore del Partito Liberale avrei elaborato una sorta di "piano" con le relative scadenze. Lancerò nei prossimi giorni la fase di discussione in merito alle scelte da effettuare al ballottaggio e dopo il Secondo Turno andremo a Congresso, per dotare il partito di uno Statuto e degli organi necessari al favorire il nostro operato.

Che ne dite?

[Dark Knight]

Io sinceramente, vi dico, più di quanto fatto per questo partito alle ultime elezioni non posso fare. Ora mi auguro che accada qualcosa di importante e si cominci a costruire sul serio questo partito.
è la spernza di tutti, per questo, a determinatecondizioni, mi meto al servizio di PL

Penso che il partito liberale sarà determinante nel secondo turno............

nessno aiuterà il finto centrodestra questo è garantito...l'ala "conservatrice" e di centrodestra non lo permetterà

[LIBERAMENTE]

Un consiglio a tutti per il ballottaggio:
Disabilitate sin da ora la ricezione di messaggi privati, altrimenti non la smetteranno di rompervi le balle :D

[democratico]

Vi ringrazio per l'offerta, e non nego di essere onorato dalla fiducia che riponete in me.
Non so di preciso cosa dire perchè non avevo ancora pensato a tale eventualità, ma di fronte a questi messaggi di stima non posso far altro che ringraziarvi di cuore e accettare l'offerta. :)

Ma una cosa alla volta: in quanto coordinatore pro tempore del Partito Liberale avrei elaborato una sorta di "piano" con le relative scadenze. Lancerò nei prossimi giorni la fase di discussione in merito alle scelte da effettuare al ballottaggio e dopo il Secondo Turno andremo a Congresso, per dotare il partito di uno Statuto e degli organi necessari al favorire il nostro operato.

Che ne dite?


sei veramente una delle persone più valide che io abbia mai conosciuto sono veramente contento di averti votato

[benjamin_linus]

Sinceri complimenti raga... :)

[Cabraizinho]

Direi di partire con la discussione sul ballottaggio a partire da questo lunedì - la terrei sul gruppo sociale, quindi chi non l'ha ancora fatto si iscriva.
Che ne dite?

[Dark Knight]

Direi di partire con la discussione sul ballottaggio a partire da questo lunedì - la terrei sul gruppo sociale, quindi chi non l'ha ancora fatto si iscriva.
Che ne dite?

cosa c'è da discutere?

gli accordi son già stati presi mesi fa, NESSUN voto al sedicente centrodestra, ho tutte le conversazioni e i pvt salvati.

[Cabraizinho]

cosa c'è da discutere?

gli accordi son già stati presi mesi fa, NESSUN voto al sedicente centrodestra, ho tutte le conversazioni e i pvt salvati.
Li ho pure io. Ma in questo momento rappresento gli iscritti del Partito Liberale che hanno il sacrosanto diritto di dire la loro sul ballottaggio. E non rifiuterò mai un'occasione di dialogo fra di noi.
Si discute, ci si confronta, se necessario si fa la conta e si rendono fattive le decisioni degli iscritti. Come in un qualsiasi partito degno di chiamarsi tale.

[Dark Knight]

Li ho pure io. Ma in questo momento rappresento gli iscritti del Partito Liberale che hanno il sacrosanto diritto di dire la loro sul ballottaggio. E non rifiuterò mai un'occasione di dialogo fra di noi. Si discute, ci si confronta, se necessario si fa la conta e si rendono fattive le decisioni degli iscritti. Come in un qualsiasi partito degno di chiamarsi tale.

Allora facciamo sapere agli iscritti che una condizioneper la nascita del Partito Liberale firmata da te e Burton Morris era propri questa.
Ora non si torna più indietro e il mio pvt è stato più che eloquente...mesi fa nemmeno voi mi credevate oggi la matematica mi da ragione, questa è la botta finale, avete promesso di darla e la darete, sono mesi che dite privatamente e pubblicamente che non aiuterete mai un partitucolo come il pcf...ora se siete degli uomini mantenete questo impegno se siete dei quaquaraqua votate occidentale che tanto perde lo stesso...l'accordo era NESSUN VOTO A QUESTA GENTE...io la proposta per uscire dal tunnel l'ho fatta pubblicamente osì il pcf leverà la maschera assieme a parte del pdl...cabra ti ho votato ora fuori i coglioni

[Cabraizinho]

Allora facciamo sapere agli iscritti che una condizioneper la nascita del Partito Liberale firmata da te e Burton Morris era propri questa.
Ora non si torna più indietro e il mio pvt è stato più che eloquente...mesi fa nemmeno voi mi credevate oggi la matematica mi da ragione, questa è la botta finale, avete promesso di darla e la darete, sono mesi che dite privatamente e pubblicamente che non aiuterete mai un partitucolo come il pcf...ora se siete degli uomini mantenete questo impegno se siete dei quaquaraqua votate occidentale che tanto perde lo stesso...l'accordo era NESSUN VOTO A QUESTA GENTE...io la proposta per uscire dal tunnel l'ho fatta pubblicamente osì il pcf leverà la maschera assieme a parte del pdl...cabra ti ho votato ora fuori i coglioni
Non ci siamo capiti evidentemente: si discuterà.
Dopodichè nelle sedi opportune non avrò problemi a ricordare quanto possiamo essere incompatibili col PCF - cosa che del resto ho pubblicamente detto - ma la decisione finale sarà degli iscritti.

[Dark Knight]

Non ci siamo capiti evidentemente: si discuterà.
Dopodichè nelle sedi opportune non avrò problemi a ricordare quanto possiamo essere incompatibili col PCF - cosa che del resto ho pubblicamente detto - ma la decisione finale sarà degli iscritti.

Infatti non ci siam capiti: si è già discusso e alla decisione si è già arrivati mesi fa.

Se poi voi non lo avete specificato ai vostri iscritti non è un mio problema, io è mesi che vi sollecito a farlo e non puoi negarlo...per evitare questo muro dovevi sin da subito dirlo chiaramente "L'unione dei Liberali ha il seguente prezzo...lo accettate?"

Non lo avete fatto e non è un mio problema. La decisione è stata presa, da parte nostra l'abbiamo discussa (anche perchè Progetto Liberale doveva levarsi dei sassolini verso il pcf...son contento di aver tirato le prime sassate qando tutti mi credevano morto e assente)...quindi non voglio tornare su questa discussione, son disposto a mollare su altri punti ma su questo assolutamente NO.
Ti devo inoltre ricordare l'aiuto che devi a Progetto Liberale allo scorso ballottaggio (non ti votai solo pechè sospeso per aver risposto agli insulti mafiosi del pcf)?

Non voglio arrivae a questo con te, sennò non ti avrei dato il voto alla Presidenza e alla Camera, però ora è il momento di dire la verità non ci sono più scusanti. NESSUN VOTO AL FINTO CENTRODESTRA BERLUSCONIANFASCISTA...oggi dobbiamo iniziare a cercare un accordo con FDL e con i moderati sparsi qua e la nel gioco.

[Cabraizinho]

Infatti non ci siam capiti: si è già discusso e alla decisione si è già arrivati mesi fa.

Se poi voi non lo avete specificato ai vostri iscritti non è un mio problema, io è mesi che vi solleccito a farlo e non puoi negarlo...per evitare questo muro dovevi sin da subito dirlo chiaramente "L'unione dei Liberali ha il seguente prezzo...lo accettate?"

Non lo avete fatto e non è un mio problema. La decisione è stata presa, da parte nostra l'abbiamo discussa (anche perchè Progetto Liberale doveva levarsi dei sassolini verso il pcf...son contento di aver tirato le prime sassate qando tutti mi credevano morto e assente)...quindi non voglio tornare su questa discussione, son disposto a mollare su altri punti ma su questo assolutamente NO.
Ti devo inoltre ricordare l'aiuto che devi a Progetto Liberale allo scorso ballottaggio (non ti votai solo pechè sospeso per aver risposto agli insulti mafiosi del pcf)?

Non voglio arrivae a questo con te, sennò non ti avrei dato il voto alla Presidenza e alla Camera, però ora è il momento di dire la verità non ci sono più scusanti. NESSUN VOTO AL FINTO CENTRODESTRA BERLUSCONIANFASCISTA...oggi dobbiamo iniziare a cercare un accordo con FDL e con i moderati sparsi qua e la nel gioco.
Ed io ovviamente rispetto le rivendicazioni di coloro i quali non vogliono avere nulla a che fare con questo centrodestra - tra cui immagino proprio la componente ex PL - ma le sedi opportune per discutere ci sono e saranno utilizzate. Il partito è fortemente eterogeneo e non vedo modi migliori per risolvere la cosa se non il discutere tutti insieme le strategie da portare avanti. E saranno nel caso proprio i PLini a dire la loro, senza affidarsi a portavoce alcuno.

[zulux]

Infatti non ci siam capiti: si è già discusso e alla decisione si è già arrivati mesi fa.

Se poi voi non lo avete specificato ai vostri iscritti non è un mio problema, io è mesi che vi sollecito a farlo e non puoi negarlo...per evitare questo muro dovevi sin da subito dirlo chiaramente "L'unione dei Liberali ha il seguente prezzo...lo accettate?"

Non lo avete fatto e non è un mio problema. La decisione è stata presa, da parte nostra l'abbiamo discussa (anche perchè Progetto Liberale doveva levarsi dei sassolini verso il pcf...son contento di aver tirato le prime sassate qando tutti mi credevano morto e assente)...quindi non voglio tornare su questa discussione, son disposto a mollare su altri punti ma su questo assolutamente NO.
Ti devo inoltre ricordare l'aiuto che devi a Progetto Liberale allo scorso ballottaggio (non ti votai solo pechè sospeso per aver risposto agli insulti mafiosi del pcf)?

Non voglio arrivae a questo con te, sennò non ti avrei dato il voto alla Presidenza e alla Camera, però ora è il momento di dire la verità non ci sono più scusanti. NESSUN VOTO AL FINTO CENTRODESTRA BERLUSCONIANFASCISTA...oggi dobbiamo iniziare a cercare un accordo con FDL e con i moderati sparsi qua e la nel gioco.
questa è e rimane una tua posizione, anche legittima, ma non puoi assolutamente imporla a tutto il partito... fra l'altro ho anche parlato con morris e si era d'accordo anche sul un tuo impegno elettorale che è completamente mancato... credo che un chiarimento fra voi due sia necessario...

[Dark Knight]

Ed io ovviamente rispetto le rivendicazioni di coloro i quali non vogliono avere nulla a che fare con questo centrodestra - tra cui immagino proprio la componente ex PL - ma le sedi opportune per discutere ci sono e saranno utilizzate. Il partito è fortemente eterogeneo e non vedo modi migliori per risolvere la cosa se non il discutere tutti insieme le strategie da portare avanti. E saranno nel caso proprio i PLini a dire la loro, senza affidarsi a portavoce alcuno.

Non hai capito. SONO ACCORDI CHE SE NON C'ERANO NON ESISTEVA IL PARTITO LIBERALE.
Oramai la decisione è presa. E l'avete ratificata voi prima che aprissi il thread "Verso Nuovi Orizzonti Liberali"... d'altronde se vai a comprare arate una qualsiasi cosa devi continuare a pagarla sennò finisci nei guai...io diedi il prezzo, voi lo accettaste e dovete ammettere che su tutto il resto son stato una colomba, ma su sta cosa sono un falco...quando ritorno da Torino dobbiamo fare una riunione, e mi dispiace, sarà dura e te lo dico da amico.
Non voglio vedere PL sputtanata per 30 denari.

[Dark Knight]

questa è e rimane una tua posizione, anche legittima, ma non puoi assolutamente imporla a tutto il partito... fra l'altro ho anche parlato con morris e si era d'accordo anche sul un tuo impegno elettorale che è completamente mancato... credo che un chiarimento fra voi due sia necessario...

il mio impegno c'è stato, basti vedere dove son finiti i miei nemici...io impongo i ccodi già presi...se uno irma un contratto con me nel reale lo deve rispettare o mi paga un penale salatissima su ste cose non transigo.
Comunque ricordo che sin dall'inizio dissi ch non volevo candidarmi causa impegni di forza maggiore (è tutto documentato) e che l'ho fatto perchè nessno si faceva avanti, come è tutto documentato cheho chiesto chiarezza in ambio dell'aiuto e l'ho cista pubblica quando è arrvata solo privata...
LILLA si è presa un impegno, o lo rispetta o c'è la penale, non mi sembra i bestemmiare.

[Cabraizinho]

Non hai capito. SONO ACCORDI CHE SE NON C'ERANO NON ESISTEVA IL PARTITO LIBERALE.
Oramai la decisione è presa. E l'avete ratificata voi prima che aprissi il thread "Verso Nuovi Orizzonti Liberali"... d'altronde se vai a comprare arate una qualsiasi cosa devi continuare a pagarla sennò finisci nei guai...io diedi il prezzo, voi lo accettaste e dovete ammettere che su tutto il resto son stato una colomba, ma su sta cosa sono un falco...quando ritorno da Torino dobbiamo fare una riunione, e mi dispiace, sarà dura e te lo dico da amico.
Non voglio vedere PL sputtanata per 30 denari.
Sta penale è stata minacciata per tutta una campagna elettorale, anche e soprattutto a danno del partito. Ma qui si parla di una questione di democrazia interna sulla quale sono io a non poter passare sopra.
Ad ogni modo non vedo l'ora di parlarne :giagia:

Ma poi scusa, tutto l'impegno profuso nel demolire il PCF - un calo che comunque credo sia legato principalmente ad altri fattori - non poteva essere impiegato più proficuamente nel procurare voti al tuo partito?

[zulux]

ma quale impegno, non scherziamo... due voti poteva portarli chiunque... non credo nemmeno che questo stile abbondante di minacce possa essere produttivo...

[vota dc]

Io pensavo che il partito passava il primo turno. E' che ho avuto vari problemi: prima di tutto il portatile non è stato riparato entro il tempo previsto e quindi sono rimasto con il Pentium 200 con XP caricato e poi mio fratello mi ha rallentato la connessione. Questo unito al fatto che entro il 16 dovevo consegnare la tesi e quindi ero praticamente assente nella fase prelettorale mi ha particolarmente indebolito in termini di PM inviati per tentare di convincere.

[democratico]

ognuno fa quel che può, il tuo contributo è stato comunque apprezzato, anch'io devo fare mea culpa da questo punto di vista.....

[zulux]

voi qualcosa avete raccolto e avete portato, spero che continuerete a farlo... per ora possiamo solo dirvi grazie

[Burton Morris]

Non hai capito. SONO ACCORDI CHE SE NON C'ERANO NON ESISTEVA IL PARTITO LIBERALE.
Oramai la decisione è presa. E l'avete ratificata voi prima che aprissi il thread "Verso Nuovi Orizzonti Liberali"... d'altronde se vai a comprare arate una qualsiasi cosa devi continuare a pagarla sennò finisci nei guai...io diedi il prezzo, voi lo accettaste e dovete ammettere che su tutto il resto son stato una colomba, ma su sta cosa sono un falco...quando ritorno da Torino dobbiamo fare una riunione, e mi dispiace, sarà dura e te lo dico da amico.
Non voglio vedere PL sputtanata per 30 denari.

Senti, io ti ho solo detto, e lo confermo senza problemi, che politicamente e ideologicamente il PCF è il mio primo avversario. Dopodiché, tu avevi promesso di darti da fare in campagna elettorale di aiutarci, cosa che non hai minimamente fatto. Quindi, io mi ritengo con le mani assolutamente libere al 100% perché, pure se mi sei simpatico, non mi faccio prendere in giro né da te né da nessun altro.

[-Duca-]

Anche secondo me Chris Redfield ha un comportamento che non sta né in cielo né in terra.
Mi sa che fa più danni che altro, è una scheggia impazzita che va di qua e di la, sopra e sotto, entra in un partito, sconvolgendolo (nel bene e nel male) e poi lo lascia, (ricordo ancora nella vecchia pl), si candida alle elezioni e poi si ritira, guarda caso trova il tempo di scrivere e fare polemiche minacciose appena le elezioni si concludono.
Insomma, secondo me se non è ancora stato espulso dal partito liberale è stato a causa di troppa indulgenza.

[Cesare]

Molti di voi mi conoscono già, sono appena uscito da FLI in cui col senno di poi entrai erroneamente, i motivi solo sostanzialmente gli stessi espressi da Apibroker. Avessi saputo che i conservatori avrebbero preso la maggioranza non ci sarei mai entrato.

Essendo un liberale e credendo in un centrodestra diverso chiedo di poter aderire al nuovo PL, che per me è un pò un ritorno a casa (anche se senza Ronnie questa casa è cambiata un bel pò).

P.S. Ne approfitto per scusarmi del modo brusco in cui uscii dal vecchio PL a legislatura ancora in corso.

[-Duca-]

benvenuto Lucas. la tua casa naturale effettivamente è questa.

[*-RUDY-*]

signori, capisco le gazzarre post-elettorali, che ci sono sempre state...
ma direi che la cosa migliore e' partire dai numeri che parlano di una base del 22-3% dei voti.
Questo e' un risultato storico, si puo' fare di meglio? certamente ma viste le circostanze credo che bisogna sapersi accontentare.

vorrei poi sottolineare il fatto che il partito liberale dovra' ora darsi una forma piu' concrata, finita l'emergenza elettorale.
Quanto a Chris Redfield, certo tutto il trambusto non ha dato una mano, ma non credo che siamo un partito da caccia alle streghe. Qui' non si fa fuori nessuno. Probabile che Chris come il sottoscritto abbia avuto un mese incasinato.. ma credo che nel medio-lungo termine il suo contributo sara' fondamentale...

ps: Benvenuto Lucas...

[Burton Morris]

Bene, vedo che la discusssione procede. Intanto Rudy fa bene a notare che, se si può fare meglio, abbiamo certamente raggiunto una buona base elettorale e di consenso, che è un patrimonio da valorizzare e non da buttare via. Se ho risposto a Chris è solo perché non credo che lui possa da solo dettare la linea a tutto il partito specialmente dopo la sua semi assenza sotto le elezioni. Ma sono il primo a sperare che non se ne vada, perché dai miei primi tempi sul forum l'ho notato per la sua forza di iniziativa politica.
Infine, un benvenuto a Lucas 86, mi fa piacere che il partito continua a macinare iscritti persino se non c'è nessuna campagna in corso in tal senso.

[Cabraizinho]

Bene, vedo che la discusssione procede. Intanto Rudy fa bene a notare che, se si può fare meglio, abbiamo certamente raggiunto una buona base elettorale e di consenso, che è un patrimonio da valorizzare e non da buttare via. Se ho risposto a Chris è solo perché non credo che lui possa da solo dettare la linea a tutto il partito specialmente dopo la sua semi assenza sotto le elezioni. Ma sono il primo a sperare che non se ne vada, perché dai miei primi tempi sul forum l'ho notato per la sua forza di iniziativa politica.
Infine, un benvenuto a Lucas 86, mi fa piacere che il partito continua a macinare iscritti persino se non c'è nessuna campagna in corso in tal senso.
Quoto tutto, specialmente il benvenuto a Lucas! :)

A tutti gli iscritti ho appena inviato un pvt e l'invito al Gruppo Privato del Partito Liberale, ove discutere delle strategie in vista del ballottaggio. Si richiede la massima partecipazione :)

[LIBERAMENTE]

Anche secondo me Chris Redfield ha un comportamento che non sta né in cielo né in terra.
Mi sa che fa più danni che altro, è una scheggia impazzita che va di qua e di la, sopra e sotto, entra in un partito, sconvolgendolo (nel bene e nel male) e poi lo lascia, (ricordo ancora nella vecchia pl), si candida alle elezioni e poi si ritira, guarda caso trova il tempo di scrivere e fare polemiche minacciose appena le elezioni si concludono.
Insomma, secondo me se non è ancora stato espulso dal partito liberale è stato a causa di troppa indulgenza.

Del risultato di PL ( Gecko a parte) personalmente sono rimasto soddisfatto. Credo che la tua elezione e i voti di oltre una decina di elettori storici di PL siano stati provvidenziale per il futuro di questo movimento. Io a questo progetto ci credo ( altrimenti non l'avrei votato alla Camera e al Senato, nè mi sarei addirittura mosso per portare alle urne gli amici di PL a votare la lista e te - e a quanto pare la cosa è riuscita-).
Se l'ho fatto, superando quelle che sono mie storiche rivalità con Progetto Liberale, è perchè ritengo doveroso per qualunque liberale puntare a diventare il primo partito di Pol, e possiamo realmente riuscirci.
Benvenuti a Lucas e Apibroker. Ora che le elezioni si sono chiuse chiedo l'adesione al Partito Liberale, rinunciando all'incarico di Giudice Costituzionale, che avrei dovuto ricoprire ancora per qualche settimana.

[Cesare]

Vi ringrazio per il benvenuto, rispetto al passato cercherò di essere più presente e partecipe.

[-Duca-]

Del risultato di PL ( Gecko a parte) personalmente sono rimasto soddisfatto. Credo che la tua elezione e i voti di oltre una decina di elettori storici di PL siano stati provvidenziale per il futuro di questo movimento. Io a questo progetto ci credo ( altrimenti non l'avrei votato alla Camera e al Senato, nè mi sarei addirittura mosso per portare alle urne gli amici di PL a votare la lista e te - e a quanto pare la cosa è riuscita-).
Se l'ho fatto, superando quelle che sono mie storiche rivalità con Progetto Liberale, è perchè ritengo doveroso per qualunque liberale puntare a diventare il primo partito di Pol, e possiamo realmente riuscirci.
Benvenuti a Lucas e Apibroker. Ora che le elezioni si sono chiuse chiedo l'adesione al Partito Liberale, rinunciando all'incarico di Giudice Costituzionale, che avrei dovuto ricoprire ancora per qualche settimana.

eh certo, ora sono stato eletto grazie a te.
ma va ciapà i rat.. i miei elettori li ho contattati tutti personalmente, tranne chris, che mi ha votato in quanto ex piellino, buccia e varoma.
se mi hai portato voti sono stati quei due,e questo punto sarebbe da chiederlo a loro. diciamo che nella migliore delle ipotesi sei stato a livello di chris quanto a mobilitazione...:sofico:

[Cabraizinho]

Benvenuto anche a Lib ;)

Iscritti: 25 (mi ero dimenticato di togliere Ronnie che s'è cancellato dal forum)
apibroker
anticlericale
benfy
Benjamin_Linus
Buccia
Burton Morris
Cabraizinho
Chris Redfield
Diegol22
-Duca-
Feliks
Il Gengis
McLovin
motorino radicale
Oaklander
Liberamente
libertando
pacatamente
Polemiko
*-RUDY-*
Santiago
Seyen
Tojo
Varoma
Zulux

[-Duca-]

signori, capisco le gazzarre post-elettorali, che ci sono sempre state...
ma direi che la cosa migliore e' partire dai numeri che parlano di una base del 22-3% dei voti.
Questo e' un risultato storico, si puo' fare di meglio? certamente ma viste le circostanze credo che bisogna sapersi accontentare.

vorrei poi sottolineare il fatto che il partito liberale dovra' ora darsi una forma piu' concrata, finita l'emergenza elettorale.
Quanto a Chris Redfield, certo tutto il trambusto non ha dato una mano, ma non credo che siamo un partito da caccia alle streghe. Qui' non si fa fuori nessuno. Probabile che Chris come il sottoscritto abbia avuto un mese incasinato.. ma credo che nel medio-lungo termine il suo contributo sara' fondamentale...

ps: Benvenuto Lucas...

sui numeri sono più che soddisfatto anche io.
non so cosa ci sia da lamentarsi sui numeri..
quanto a chris spero che non faccia polemiche assurde in continuazione, sono poco fiducioso, ma vedremo.

[democratico]

signori, capisco le gazzarre post-elettorali, che ci sono sempre state...
ma direi che la cosa migliore e' partire dai numeri che parlano di una base del 22-3% dei voti.
Questo e' un risultato storico, si puo' fare di meglio? certamente ma viste le circostanze credo che bisogna sapersi accontentare.

vorrei poi sottolineare il fatto che il partito liberale dovra' ora darsi una forma piu' concrata, finita l'emergenza elettorale.
Quanto a Chris Redfield, certo tutto il trambusto non ha dato una mano, ma non credo che siamo un partito da caccia alle streghe. Qui' non si fa fuori nessuno. Probabile che Chris come il sottoscritto abbia avuto un mese incasinato.. ma credo che nel medio-lungo termine il suo contributo sara' fondamentale...

ps: Benvenuto Lucas...


il buon senso non può essere che ben accetto, ovviamente c'è ancora molto da fare,

[LIBERAMENTE]

eh certo, ora sono stato eletto grazie a te.
ma va ciapà i rat.. i miei elettori li ho contattati tutti personalmente, tranne chris, che mi ha votato in quanto ex piellino, buccia e varoma.
se mi hai portato voti sono stati quei due,e questo punto sarebbe da chiederlo a loro. diciamo che nella migliore delle ipotesi sei stato a livello di chris quanto a mobilitazione...:sofico:

E mica ho detto questo, ho solo detto che mai prima di ora mi ero impegnato a dare una mano a uno di PL nella preparazione di messaggi privati per la campagna elettorale, questa è una cosa storica :D Poi è normale che i voti li hai beccati tu , ma io non ero candidato e non avevo il dovere di spostare voti, Chris si. Non avevo neppure il dovere di preparare a qualcuno dei candidati un messaggio privato con i link dei thread di Camera, Senato e Presidenza e le indicazioni di voto , nè quello di pubblicizzare il partito sul forum Liberalismo e quello Radicali, anche perchè non ero neppure nel partito a dirla tutta.
Quindi, se anche ho spostato un solo altro voto oltre al mio (ma ne ho spostato più di uno) ho sempre fatto più di diversi candidati. Vedasi Radimiro, Dodoshady,Chris Redfield, insomma gente indicata proprio da PL.

[santiago]

meno male, finalmente anche il Partito Liberale si sta mettendo in moto e mi fa piacere essere qui con voi;

[motorino radicale]

ragazzi, sui numeri la penso come voi, non ci possiamo lamentare perché senza Ronnie, Gecko e Supermario sapevamo che ci aspettava una dura competizione

[Dark Knight]

Anche secondo me Chris Redfield ha un comportamento che non sta né in cielo né in terra.
Mi sa che fa più danni che altro, è una scheggia impazzita che va di qua e di la, sopra e sotto, entra in un partito, sconvolgendolo (nel bene e nel male) e poi lo lascia, (ricordo ancora nella vecchia pl), si candida alle elezioni e poi si ritira, guarda caso trova il tempo di scrivere e fare polemiche minacciose appena le elezioni si concludono.
Insomma, secondo me se non è ancora stato espulso dal partito liberale è stato a causa di troppa indulgenza.

Dai vienimi ad espellere ma NON ESSER COSì TANTO RIDICOLO da dare il benvenuto a gente che o portato io come Lucas...

[Dark Knight]

Sta penale è stata minacciata per tutta una campagna elettorale, anche e soprattutto a danno del partito. Ma qui si parla di una questione di democrazia interna sulla quale sono io a non poter passare sopra.
Ad ogni modo non vedo l'ora di parlarne :giagia:

Ma poi scusa, tutto l'impegno profuso nel demolire il PCF - un calo che comunque credo sia legato principalmente ad altri fattori - non poteva essere impiegato più proficuamente nel procurare voti al tuo partito?

Ora la democrazia de partito ieri per coinvolgere Progetto Liberale firmavate veti.

[Dark Knight]

Senti, io ti ho solo detto, e lo confermo senza problemi, che politicamente e ideologicamente il PCF è il mio primo avversario. Dopodiché, tu avevi promesso di darti da fare in campagna elettorale di aiutarci, cosa che non hai minimamente fatto. Quindi, io mi ritengo con le mani assolutamente libere al 100% perché, pure se mi sei simpatico, non mi faccio prendere in giro né da te né da nessun altro.

sii onesto TI AVEVO DETTO O NO che in mancanza di un comunicato io sarei stato fermo?


ps di la verità perchè sennò la linko.

[Dark Knight]

Dai vienimi ad espellere ma NON ESSER COSì TANTO RIDICOLO da dare il benvenuto a gente che ho portato io come Lucas...

scusate ho la tastiera che da i ciocchi

[Cabraizinho]

Ora la democrazia de partito ieri per coinvolgere Progetto Liberale firmavate veti.
Il veto mi sa che non era di PL ma tuo personale, dato che quelli di Progetto Liberale - definizione che già di per sè non mi piace dato che fa riferimento ad una realtà che col nuovo Partito abbiamo superato - stanno dicendo la loro senza problemi e non hanno avanzato al momento rivendicazioni come le tue.

[Dark Knight]

Il veto mi sa che non era di PL ma tuo personale, dato che quelli di Progetto Liberale - definizione che già di per sè non mi piace dato che fa riferimento ad una realtà che col nuovo Partito abbiamo superato - stanno dicendo la loro senza problemi e non hanno avanzato al momento rivendicazioni come le tue.

Peccato che ve li ho spinti io e che Ronnie ha sempre cndiviso lalinea


ora conque finalmete ci sentiamo in pvt

[Dark Knight]

Dato che finalmente si è riuscito a parlare privatamente son felice di annunciarvi che è stata trovata la pace (ne ero sicuro)...presto Cabra farà un comunicato in cui decadranno parecchie cose, che i berlusconianfascisti inizino a prepararsi all'opposizione :D

[Cabraizinho]

Dopo una chiacchierata con Chris la linea politica per i giorni a venire, improntata alla massima democraticità interna, non viene a mancare ed è anzi riconfermata in pieno quindi tutti nel gruppo sociale a discutere! :D

[Cesare]

Dai vienimi ad espellere ma NON ESSER COSì TANTO RIDICOLO da dare il benvenuto a gente che o portato io come Lucas...

Detta così sembra che io sia venuto qui solo per te. Io non seguo gli ordini di nessuno, questo sia ben chiaro, ti ringrazio per l'invito che ho colto subito ma i motivi della mia (ri)adesione a PL sono altri come in parte ha espresso Apibroker.

Ero nell'area liberale anche tempo addietro, quando ancora non ci conoscevamo, la mia attuale entrata in PL è un ritorno.

Poi se c'è una cosa che non sopporto è essere tirato in ballo, fosse anche solo con una citazione vaga, in litigi di cui neanche conosco l'inizio che per fortuna mi pare abbiate risolto.

[Dark Knight]

Detta così sembra che io sia venuto qui solo per te. Io non seguo gli ordini di nessuno, questo sia ben chiaro, ti ringrazio per l'invito che ho colto subito ma i motivi della mia (ri)adesione a PL sono altri come in parte ha espresso Apibroker.

Ero nell'area liberale anche tempo addietro, quando ancora non ci conoscevamo, la mia attuale entrata in PL è un ritorno.

Poi se c'è una cosa che non sopporto è essere tirato in ballo, fosse anche solo con una citazione vaga, in litigi di cui neanche conosco l'inizio.
Mica ho detto che sei qui per venerazione mia:D ho solo scritto che ti ho contattato io (ed è vero,lo hai scritto) mentre tutti sparavan la cazzata che ero fermo a far nulla...poi son felicissimo che, come api, condividi appieno la mia linea

ps la lite vere sul fatto che Duca pensache chi vuol chiudere le porte ai berlusconianfascisti vada espulso...quindi de facto pure tu, bene che venga ad espellerci

[occidentale]

Dato che finalmente si è riuscito a parlare privatamente son felice di annunciarvi che è stata trovata la pace (ne ero sicuro)...presto Cabra farà un comunicato in cui decadranno parecchie cose, che i berlusconianfascisti inizino a prepararsi all'opposizione :D

Grande Capo Banderuola ha parlato.
Augh!
PS
Sono un tantino stanco di vedere offesi i miei elettori da uno che al momento rappresenta non si sa bene che cosa.

[-Duca-]

Dai vienimi ad espellere ma NON ESSER COSì TANTO RIDICOLO da dare il benvenuto a gente che o portato io come Lucas...

guarda, fosse per me ti espellerei subito.

Lucas lo frequento quotidianamente sul forum economia, che modero, e non appena si è dimesso da fli gli ho detto che ha fatto bene e che la sua casa era questa, visto che già era stato in PL.
cmq la decisione era sua.
a te per ovvi motivi non chiedo di non essere ridicolo.

[Dark Knight]

Grande Capo Banderuola ha parlato.
Augh!
PS
Sono un tantino stanco di vedere offesi i miei elettori da uno che al momento rappresenta non si sa bene che cosa.Alè è arrivato :D dove sarebbero le offese agli elettori?


guarda, fosse per me ti espellerei subito.

Lucas lo frequento quotidianamente sul forum economia, che modero, e non appena si è dimesso da fli gli ho detto che ha fatto bene e che la sua casa era questa.
a te per ovvi motivi non chiedo di non essere ridicolo.

Lucas ho il piacere di frequentarlo nella realtà.
Cabra ha letto e capito quel che è successo e se ne sta uscendo con un comunicato che sputtana totalmnete i post come il tuo, dato che parli senza conoscere i fatti, come un perfetto ignorante e fidati non cred o che tu lo sia.

[Cesare]

la lite vere sul fatto che Duca pensache chi vuol chiudere le porte ai berlusconianfascisti vada espulso...quindi de facto pure tu, bene che venga ad espellerci

Conoscendo Duca (un liberale doc senza se e senza ma che stimo per i suoi interventi sulla sezione economica) non penso intendesse questo, presumo ci sia stato un fraintendimento.

Detto ciò concordo con te sul fatto che se la L di PL sta per Liberale sarebbe irrazionale e masochistico aiutare PDL-PCF, che sono completamente l'opposto dei nostri ideali, a vincere il ballottaggio.

Il Cdx berlusconian-fascista (che poi è un ossimoro :D ) potrebbe anche offrirci una poltrona o prometterci di appoggiare qualche nostra legge ma, all'atto pratico, saremmo insignificanti in quella coalizione di estremisti destrorsi e finiremmo per aver sostenuto chi un giorno sì e l'altro pure va contro le nostre idee, sputtanandoci difronte agli elettori.

Sono appena entrato in PL e non posso certo pretendere di dettare la linea ma obiettivamente anche il solo prendere in considerazione di aiutare PDL-PCF è grottesco.

[Cabraizinho]

Non è un vero e proprio comunicato, ma una riflessione in cui il lato personale si unisce al dato più prettamente politico.
In merito alle polemiche scatenatesi di recente sulla figura di Chris, ritengo doveroso fare chiarezza su alcuni aspetti.
Non potrò mai condividere toni che non mi appartengono e comportamenti da me distanti, ma posso e devo - per obbligo morale - riconoscere senza dubbio l'onestà di un ragazzo che è stato definito un traditore ed un voltagabbana. Nel fondare il Partito Liberale abbiamo messo da parte anni di rivalità interne all'area liberale, consapevoli della incomparabilmente superiore importanza di quel valore sacro che è la Libertà. E quindi non posso che sottolineare nuovamente quell'imperativo condiviso che consiste nel mettere una pietra sulle incomprensioni del passato per costruire la grande casa dei Liberali. Nello specifico, Chris a suo tempo avrà fatto delle scelte che ognuno in cuor suo potrà definire giuste o sbagliate. Ma stasera mi ha dimostrato prove alla mano, la sua fedeltà senza mezze misure verso il Partito Liberale e verso noi tutti.

Questo detto, ho potuto tastare direttamente la volontà di Chris di mettersi al servizio del partito e di rinunciare ai toni urlati.
Condividendo alcune convinzioni di fondo circa la collaborazione con personaggi destabilizzanti ed una visione generale del quadro politico pirriano posso quindi annunciare lietamente che lo stesso Chris collaborerà con il sottoscritto alla stesura della mozione che proporrò, in qualità di candidato segretario, al prossimo Congresso Liberale.

Grazie dell'attenzione :)

[-Duca-]

Mica ho detto che sei qui per venerazione mia:D ho solo scritto che ti ho contattato io (ed è vero,lo hai scritto) mentre tutti sparavan la cazzata che ero fermo a far nulla...poi son felicissimo che, come api, condividi appieno la mia linea

ps la lite vere sul fatto che Duca pensache chi vuol chiudere le porte ai berlusconianfascisti vada espulso...quindi de facto pure tu, bene che venga ad espellerci

io credo che andresti espulso in quanto totalmente inaffidabile, per i tuoi colpi di testa, per i tuoi diktat. Non per le tue posizioni politiche.
agli altri del partito che ti tollerano nella speranza di alcuni voti leghisti dico che non si illudano, che anche se prendi i voti leghisti, sicuramente riuscirai a creare ancora più polemiche, problemi interni,cambi di partito, abbandoni, e cose di questo tipo.
a me non la dai a bere. te lo dico chiaro e tondo.

[Dark Knight]

Conoscendo Duca (un liberale doc senza se e senza ma che stimo per i suoi interventi sulla sezione economica) non penso intendesse questo, presumo ci sia stato un fraintendimento.

Se la L di PL sta per Liberale sarebbe irrazionale e masochistico aiutare PDL-PCF, che sono completamente l'opposto dei nostri ideali, a vincere il ballottaggio.

Il Cdx berlusconian-fascista (che poi è un ossimoro :D ) potrebbe anche offrirci una poltrona o prometterci di appoggiare qualche nostra legge ma, all'atto pratico, saremmo insignificanti in quella coalizione di estremisti destrorsi e finiremmo per aver sostenuto chi un giorno sì e l'altro pure va contro le nostre idee, sputtanandoci difronte agli elettori.

Sono appena entrato in PL e non posso certo pretendere di dettare la linea ma obiettivamente anche il solo prendere in considerazione di aiutare PDL-PCF è grottesco.

Leggi bene, ha chiesto la mia espulsione perchè vado dicendo che certa gente non la voto e lui la pensa diversamente...mo un comunicato di Cabra sputtanerà tutti i suoi messaggi perchè vi è stto un chiarimento...se lui ontinuerà su sta linea beh affar suo...io mi son chiarito con chi di dovere e come al solito ne sono uscito pulitissmo (sai che son sempre onesto pane al pane vino al ino...ho dato la mia pass a cabra che ha letto tutto qel che è successo)

[Dark Knight]

io credo che andresti espulso in quanto totalmente inaffidabile, per i tuoi colpi di testa, per i tuoi diktat. Non per le tue posizioni politiche.
agli altri del partito che ti tollerano nella speranza di alcuni voti leghisti dico che non si illudano, che anche se prendi i voti leghisti, sicuramente riuscirai a creare ancora più polemiche, problemi interni,cambi di partito, abbandoni, e cose di questo tipo.
a me non la dai a bere. te lo dico chiaro e tondo.

che colpi di testa? è anni che dico le stesse cose sulle stesse persone e aso strano ci azzecco sempre.

Genio i diktat sn stati firmati da tutti gli altri...primadi aprire la bocca informati

[occidentale]

Non è un vero e proprio comunicato, ma una riflessione in cui il lato personale si unisce al dato più prettamente politico.
In merito alle polemiche scatenatesi di recente sulla figura di Chris, ritengo doveroso fare chiarezza su alcuni aspetti.
Non potrò mai condividere toni che non mi appartengono e comportamenti da me distanti, ma posso e devo - per obbligo morale - riconoscere senza dubbio l'onestà di un ragazzo che è stato definito un traditore ed un voltagabbana. Nel fondare il Partito Liberale abbiamo messo da parte anni di rivalità interne all'area liberale, consapevoli della incomparabilmente superiore importanza di quel valore sacro che è la Libertà. E quindi non posso che sottolineare nuovamente quell'imperativo condiviso che consiste nel mettere una pietra sulle incomprensioni del passato per costruire la grande casa dei Liberali. Nello specifico, Chris a suo tempo avrà fatto delle scelte che ognuno in cuor suo potrà definire giuste o sbagliate. Ma stasera mi ha dimostrato prove alla mano, la sua fedeltà senza mezze misure verso il Partito Liberale e verso noi tutti.

Questo detto, ho potuto tastare direttamente la volontà di Chris di mettersi al servizio del partito e di rinunciare ai toni urlati.
Condividendo alcune convinzioni di fondo circa la collaborazione con personaggi destabilizzanti ed una visione generale del quadro politico pirriano posso quindi annunciare lietamente che lo stesso Chris collaborerà con il sottoscritto alla stesura della mozione che proporrò, in qualità di candidato segretario, al prossimo Congresso Liberale.

Grazie dell'attenzione :)

Mi scuso con il Partito Liberale, se ho trasceso nella sede meno appropriata per farlo, ossia in casa altrui.
Gecko ha il potere di farmi (momentaneamente) dimenticare il bon ton.
Ma non dimentico le parole che ha usato a più riprese all'indirizzo nei confronti del mio partito e dei miei alleati.

[-Duca-]

che colpi di testa? è anni che dico le stesse cose sulle stesse persone e aso strano ci azzecco sempre.

Genio i diktat sn stati firmati da tutti gli altri...primadi aprire la bocca informati

quali colpi di testa?:postridicolo:

[Cesare]

Leggi bene, ha chiesto la mia espulsione perchè vado dicendo che certa gente non la voto e lui la pensa diversamente...mo un comunicato di Cabra sputtanerà tutti i suoi messaggi perchè vi è stto un chiarimento...se lui ontinuerà su sta linea beh affar suo...io mi son chiarito con chi di dovere e come al solito ne sono uscito pulitissmo (sai che son sempre onesto pane al pane vino al ino...ho dato la mia pass a cabra che ha letto tutto qel che è successo)

Questo ti fà onore e mi trovi d'accordo, quando dici che non voterai mai certi elementi sei in sintonia col mio pensiero. Sono uscito da FLI per motivi simili in disaccordo con i conservatori del FdL.

Gli ideali alla base del partito vengono prima delle scelte, talvolta errate col senno di poi, dei suoi leader.

Detto ciò ovviamente mi tengo fuori da questa diatriba e spero che il tutto si risolva serenamente, sia te sia Duca siete due mastini (nel senso buono del termine) che PL non può e non deve perdere.

[Dark Knight]

Non è un vero e proprio comunicato, ma una riflessione in cui il lato personale si unisce al dato più prettamente politico.
In merito alle polemiche scatenatesi di recente sulla figura di Chris, ritengo doveroso fare chiarezza su alcuni aspetti.
Non potrò mai condividere toni che non mi appartengono e comportamenti da me distanti, ma posso e devo - per obbligo morale - riconoscere senza dubbio l'onestà di un ragazzo che è stato definito un traditore ed un voltagabbana. Nel fondare il Partito Liberale abbiamo messo da parte anni di rivalità interne all'area liberale, consapevoli della incomparabilmente superiore importanza di quel valore sacro che è la Libertà. E quindi non posso che sottolineare nuovamente quell'imperativo condiviso che consiste nel mettere una pietra sulle incomprensioni del passato per costruire la grande casa dei Liberali. Nello specifico, Chris a suo tempo avrà fatto delle scelte che ognuno in cuor suo potrà definire giuste o sbagliate. Ma stasera mi ha dimostrato prove alla mano, la sua fedeltà senza mezze misure verso il Partito Liberale e verso noi tutti.

Questo detto, ho potuto tastare direttamente la volontà di Chris di mettersi al servizio del partito e di rinunciare ai toni urlati.
Condividendo alcune convinzioni di fondo circa la collaborazione con personaggi destabilizzanti ed una visione generale del quadro politico pirriano posso quindi annunciare lietamente che lo stesso Chris collaborerà con il sottoscritto alla stesura della mozione che proporrò, in qualità di candidato segretario, al prossimo Congresso Liberale.

Grazie dell'attenzione :)

Firmo.

C'è chi ha detto che non mi sarei occupato del Partito Liberale quando Cabra ha visto che l'ho fatto nonostante diversi ostacoli che qualche utente definisce colpi di testa, scomparse ecc. a questo utente faccio notare che ho una manifestazione sportiva davanti molto importante e che tutti han notato un mio allontanamento da un mesett abbondante a questa parte (ora è facile che per qualche giorno non riesca a connettermi)...il che unito ad altri gravosi impegni mi rende difficile stare qui almeno fino a inizio 2011 in maniera assidua.

Detto questo rinnovo la mia adesione a PL sperando che non si scada nell'appoggio a forze estranee per metodi e cultura e confermo quanto scritto da Cabraizinho. Ho letto le proposte e confido nell'intelligenza degli iscritti in quanto una delle due è improponibile.

[Dark Knight]

quali colpi di testa?:postridicolo:
dai leggiti il comunicato che smonta le tue teorie...è nni che dico checerta gente non la aiuto, chiedi a chiunque.

Mi scuso con il Partito Liberale, se ho trasceso nella sede meno appropriata per farlo, ossia in casa altrui.
Gecko ha il potere di farmi (momentaneamente) dimenticare il bon ton.
Ma non dimentico le parole che ha usato a più riprese all'indirizzo nei confronti del mio partito e dei miei alleati.

I manifesti del tuo canidat ala vicepresidenza on Don Vito Corleone e scritte sul Terzo Polo censrati da Ronnie non l ricordi?

[Dark Knight]

Questo ti fà onore e mi trovi d'accordo, quando dici che non voterai mai certi elementi sei in sintonia col mio pensiero. Sono uscito da FLI per motivi simili in disaccordo con i conservatori del FdL.

Gli ideali alla base del partito vengono prima delle scelte, talvolta errate col senno di poi, dei suoi leader.

Detto ciò ovviamente mi tengo fuori da questa diatriba e spero che il tutto si risolva serenamente, sia te sia Duca siete due mastini (nel senso buono del termine) che PL non può e non deve perdere.

Se Duca ammette di aver sbagliato dopo aver letto i nuovi fatti di cui nessuno era a conoscenza per me si chiude...se continua fatti suoi

[occidentale]

dai leggiti il comunicato che smonta le tue teorie...è nni che dico checerta gente non la aiuto, chiedi a chiunque.


I manifesti del tuo canidat ala vicepresidenza on Don Vito Corleone e scritte sul Terzo Polo censrati da Ronnie non l ricordi?

SI e ricordo le tue reazioni.

[-Duca-]

Firmo.

C'è chi ha detto che non mi sarei occupato del Partito Liberale quando Cabra ha visto che l'ho fatto nonostante diversi ostacoli che qualche utente definisce colpi di testa, scomparse ecc. a questo utente faccio notare che ho una manifestazione sportiva davanti molto importante e che tutti han notato un mio allontanamento da un mesett abbondante a questa parte (ora è facile che per qualche giorno non riesca a connettermi)...il che unito ad altri gravosi impegni mi rende difficile stare qui almeno fino a inizio 2011 in maniera assidua.

Detto questo rinnovo la mia adesione a PL sperando che non si scada nell'appoggio a forze estranee per metodi e cultura e confermo quanto scritto da Cabraizinho. Ho letto le proposte e confido nell'intelligenza degli iscritti in quanto una delle due è improponibile.

forse non ti è chiaro che nessuno preme per allearsi con la destra.
tu fai pure per bene i tuoi compiti, firma la giustificaizone, fingiti agnellino.
il tempo e i fatti diranno se è stato giusto o no darti fiducia.

non ho altro da aggiungere

[Dark Knight]

SI e ricordo le tue reazioni.

quindi forse sarebbe meglio il silenzio della tua coalizione su queste cose...se per te berlusconianfascista è un'offesa non credo che lo sai per alcuni militanti del PDL e lo dico in buona fede...Giò si dice filoBerlusconi e fascista

[Dark Knight]

forse non ti è chiaro che nessuno preme per allearsi con la destra.
tu fai pure per bene i tuoi compiti, firma la giustificaizone, fingiti agnellino.
il tempo e i fatti diranno se è stato giusto o no darti fiducia.

non ho altro da aggiungere

io fingermi che?:postridicolo::postridicolo::postridicolo: ma non diciam belinate...il tempo qui mi ha sempre dato ragione...l'ultima vlta che mi son beccato del traditore qualche mese dopo avevo la fila a chiedermi scusa fai te...

[apibroker]

Scusate se in questi giorni non ho partecipato molto alla discussione sul secondo turno. Dove siamo arrivati? Qualcuno può riassumere la posizione in merito del partito liberale? Io dico subito che comunque, anche in dissenso al gruppo voterò il ticket Manfr-Brunik perchè tra le due estreme oggi il male minore è a sinistra, sia nel virtuale, che nel reale. Del resto dopo che per mesi mi sono preso le peggiori offese "reali" da parte di gente schierata nell'ultradestra come potrei votare per loro?
Comprendo che voi state chiedendo ai due schieramenti delle risposte su alcuni argomenti, ma io sono per la strategia dell'appoggio preventivo, anche perchè chi sta al potere ha poi paura di perderlo e quindi è lì che deve dimostrare di meritarsi l'appoggio e concedere, non con delle promesse che valgono poco.

[Dark Knight]

Scusate se in questi giorni non ho partecipato molto alla discussione sul secondo turno. Dove siamo arrivati? Qualcuno può riassumere la posizione in merito del partito liberale? Io dico subito che comunque, anche in dissenso al gruppo voterò il ticket Manfr-Brunik perchè tra le due estreme oggi il male minore è a sinistra, sia nel virtuale, che nel reale. Del resto dopo che per mesi mi sono preso le peggiori offese "reali" da parte di gente schierata nell'ultradestra come potrei votare per loro?
Comprendo che voi state chiedendo ai due schieramenti delle risposte su alcuni argomenti, ma io sono per la strategia dell'appoggio preventivo, anche perchè chi sta al potere ha poi paura di perderlo e quindi è lì che deve dimostrare di meritarsi l'appoggio e concedere, non con delle promesse che valgono poco.

api tranquillo PL non si svenderà al finto centrodestra, stanne certo, la discussione procede bene...detto questo se si dovesse optare per un'astensione ti chiedo di rispettarla... ;)

[occidentale]

quindi forse sarebbe meglio il silenzio della tua coalizione su queste cose...se per te berlusconianfascista è un'offesa non credo che lo sai per alcuni militanti del PDL e lo dico in buona fede...Giò si dice filoBerlusconi e fascista
In politica contano anche i toni, caro mio. e i tuoi sono tutt'altro che rispettosi....

[Dark Knight]

In politica contano anche i toni, caro mio. e i tuoi sono tutt'altro che rispettosi....

Dovrei avere rispetto di chi non ne ha mai avuto per me?

Non scherziamo.

Vedi questo gioco lo inquadro come il mio sport e nel mio sport sono come Mohamed Alì, provocatore per far agitare l'avversario e buttarlo giù con più facilità...ora vi ritrovate davanti alla verità, Cabra nel suo messaggio è stato chiaro, ha condiviso la mia linea (basta leggere : Condividendo alcune convinzioni di fondo circa la collaborazione con personaggi destabilizzanti ed una visione generale del quadro politico pirriano posso quindi annunciare lietamente che lo stesso Chris collaborerà con il sottoscritto alla stesura della mozione che proporrò, in qualità di candidato segretario, al prossimo Congresso Liberale.) perchè è la più ragionevole...il giorno che lo capirai ammazzerò il vitello grasso.

[occidentale]

Dovrei avere rispetto di chi non ne ha mai avuto per me?

Non scherziamo.

Vedi questo gioco lo inquadro come il mio sport e nel mio sport sono come Mohamed Alì, provocatore per far agitare l'avversario e buttarlo giù con più facilità...ora vi ritrovate davanti alla verità, Cabra nel suo messaggio è stato chiaro, ha condiviso la mia linea (basta leggere : Condividendo alcune convinzioni di fondo circa la collaborazione con personaggi destabilizzanti ed una visione generale del quadro politico pirriano posso quindi annunciare lietamente che lo stesso Chris collaborerà con il sottoscritto alla stesura della mozione che proporrò, in qualità di candidato segretario, al prossimo Congresso Liberale.) perchè è la più ragionevole...il giorno che lo capirai ammazzerò il vitello grasso.

Anche Cassius Clay alla fine cadde. E non sono stato io a volere la divisione nel centrodestra, sin dall'inizio.
Ho prove per dimostrarlo, ma questa è altra faccenda.
Io ti chiedo in tutta onestà di dirmi cosa hai fatto tu per il centro destra negli ultimi mesi a parte rincorrere le tue vendette personali. E sia chiaro che io non ho ostilità preconcette nei tuoi confronti, mi limito ad analizzare spassionatamente alcuni fatti.

[Dark Knight]

Anche Cassius Clay alla fine cadde. E non sono stato io a volere la divisione nel centrodestra, sin dall'inizio.
Ho prove per dimostrarlo, ma questa è altra faccenda.
Io ti chiedo in tutta onestà di dirmi cosa hai fatto tu per il centro destra negli ultimi mesi a parte rincorrere le tue vendette personali. E sia chiaro che io non ho ostilità preconcette nei tuoi confronti, mi limito ad analizzare spassionatamente alcuni fatti.

Si chiama Mohamed Alì, Cassius Clay era il suo nome da schiavo, ed è il Re...lo ha fermato una malattia.

Detto questo io in questi mesi mi sono adoperato per farti ragionare e se mi avessi ascoltato avresti avuto la vittoria in pugno perchè FDF-PDL-PL fa ben + di PDL-PCF...questa è spassionata matematica.
Avete preferito lo scontro diretto mettendovi con gli autori delle peggio porcate, non lamentatevi oggi perchè il sottoscritto ieri vi aveva messo alla guardia.
Se solo pubblicamente tutti dicessero quel che pensano e dicono privatamente il centrodestra sarebbe unito da secoli ma per piccoli e ridicoli interessi di bottega non avete le palle di farlo...

[santiago]

leggo ancora che qualcuno starebbe sperando nel voto leghista e sarebbe favorevole a orientare il PL verso il leghismo;

credo che questa politica, quella leghista, sia anni luce distante dal liberalismo e , lungi dal compiacermi di diktat e ultimatum, chiedo però che vengano prese chiaramente le distanze, con documenti ufficiali, dal leghismo, al fine di non snaturare l'identità esclusivamente liberale del partito;

[Cabraizinho]

leggo ancora che qualcuno starebbe sperando nel voto leghista e sarebbe favorevole a orientare il PL verso il leghismo;

credo che questa politica, quella leghista, sia anni luce distante dal liberalismo e , lungi dal compiacermi di diktat e ultimatum, chiedo però che vengano prese chiaramente le distanze, con documenti ufficiali, dal leghismo, al fine di non snaturare l'identità esclusivamente liberale del partito;
Appoggio :giagia:
Ma il federalismo - reale, non quello propagandato dal Governo - resti comunque all'interno del nostro cuore valoriale.

[santiago]

Appoggio :giagia:
Ma il federalismo - reale, non quello propagandato dal Governo - resti comunque all'interno del nostro cuore valoriale.

va specificato bene e nel dettaglio di quale federalismo si tratti e, a mio avviso, vanno impostati paletti ben precisi per allontanare da questi lidi il becero leghismo;

se continueranno a gravitare da queste parti alcuni pseudo-candidati delle scorse elezioni (e specifico che non mi riferisco assolutamente all'on. Redfield), per molti di noi sarà venuta ora di cambiare aria;

noto che solamente la sinistra sta cercando un dialogo su alcune proposte di legge concrete, per cui, in questa fase, penso sia prioritario far sottoscrivere ai nostri senatori e a quelli del PDS e del PCV un impegno vincolante e pubblico per le leggi di riforma condivise;

riguardo alle presidenziali, ripeto che dovrebbe essere lasciata libertà di voto, in primis perché lo stesso Manfr e la sinistra tutta (esiste anche un mio post non smentito) dice (o finge) di non essere comunque interessata all'appoggio del partito alle presidenziali;
in secundis, perché va lanciato un segnale forte dopo tutte le scorrettezze che dalla sinistra abbiamo subito, mentre la destra, seppure labile e assente politicamente, non ci ha mai aggredito in quel modo;

in più, continuo a leggere molti avversori del comunismo e pochi del fascismo, è un tipo di liberalismo urlato e settario che non mi appartiene e che, con sincerità, disprezzo;

[Cabraizinho]

va specificato bene e nel dettaglio di quale federalismo si tratti e, a mio avviso, vanno impostati paletti ben precisi per allontanare da questi lidi il becero leghismo;

se continueranno a gravitare da queste parti alcuni pseudo-candidati delle scorse elezioni (e specifico che non mi riferisco assolutamente all'on. Redfield), per molti di noi sarà venuta ora di cambiare aria;

noto che solamente la sinistra sta cercando un dialogo su alcune proposte di legge concrete, per cui, in questa fase, penso sia prioritario far sottoscrivere ai nostri senatori e a quelli del PDS e del PCV un impegno vincolante e pubblico per le leggi di riforma condivise;

riguardo alle presidenziali, ripeto che dovrebbe essere lasciata libertà di voto, in primis perché lo stesso Manfr e la sinistra tutta (esiste anche un mio post non smentito) dice (o finge) di non essere comunque interessata all'appoggio del partito alle presidenziali;
in secundis, perché va lanciato un segnale forte dopo tutte le scorrettezze che dalla sinistra abbiamo subito, mentre la destra, seppure labile e assente politicamente, non ci ha mai aggredito in quel modo;

in più, continuo a leggere molti avversori del comunismo e pochi del fascismo, è un tipo di liberalismo urlato e settario che non mi appartiene e che, con sincerità, disprezzo;
Si, sul federalismo ci si può lavorare. Di sicuro con i suprematisti e coloro che puntano a spaccare il paese una chiusura va impostata quanto prima e se qualcuno vuole lavorare su specifici documenti improntati sull'argomento posso anticipare fin da subito una volontà di collaborazione.
Ad ogni modo l'ipotesi delle mani libere sembra stia prendendo via via piede ed è un dato che va tenuto in considerazione.

[santiago]

Si, sul federalismo ci si può lavorare. Di sicuro con i suprematisti e coloro che puntano a spaccare il paese una chiusura va impostata quanto prima e se qualcuno vuole lavorare su specifici documenti improntati sull'argomento posso anticipare fin da subito una volontà di collaborazione.
Ad ogni modo l'ipotesi delle mani libere sembra stia prendendo via via piede ed è un dato che va tenuto in considerazione.

si potrebbe semplicemente precisare meglio quanto già elaborato nel programma elettorale presentato agli elettori;

[Garat]

Se non vi dispiace vorrei fare un piccolo chiarimento.
Quanto vvenuto sul forum radical è unicamente frutto di un equivoco.
Non era in alcuna maniera imporre niente. Mi sono unicamente offerto di aiutare zulux a riordinare le propose sparse sul 3d in questione. Chiaramente se zulux avesse voluto fare da solo non avrei voluto o potuto imporre certo la mia presenza.

Se qualcuno avesse ancora dubbi io sono a disposizione per ulteriori chiarimenti.:)

[mc lovin]

Ok Garat, ora firmiamo tutti il documento di Zulux :giagia:

[Manfr]

riguardo alle presidenziali, ripeto che dovrebbe essere lasciata libertà di voto, in primis perché lo stesso Manfr e la sinistra tutta (esiste anche un mio post non smentito) dice (o finge) di non essere comunque interessata all'appoggio del partito alle presidenziali;

Non è così. Non ero e non sono interessato a un appoggio costruito sulla mera spartizione di poltrone. Se c'è la possibilità di un patto di legislatura serio e credibile come quello che penso possiamo costruire insieme, le cose cambiano, e di molto. ;) Allo stesso modo, però, in patto di legislatura passa anche per una chiara assunzione di responsabilità di frontre agli elettori :)

Se non vi dispiace vorrei fare un piccolo chiarimento.
Quanto vvenuto sul forum radical è unicamente frutto di un equivoco.
Non era in alcuna maniera imporre niente. Mi sono unicamente offerto di aiutare zulux a riordinare le propose sparse sul 3d in questione. Chiaramente se zulux avesse voluto fare da solo non avrei voluto o potuto imporre certo la mia presenza.

Se qualcuno avesse ancora dubbi io sono a disposizione per ulteriori chiarimenti.:)

Quotone e aggiungo che non era nostra intenzione porci come "interlocutori di RADICAL" ma come interlocutori di tutto il Partito Liberale. RADICAL ci ha offerto uno spazio per farlo di fronte alla provvisorietà delle strutture del PL, ma tutto il nostro dibattito era rivolto all'intera vostra platea, senza alcuna tentazione "divisiva".


Ok Garat, ora firmiamo tutti il documento di Zulux :giagia:

Nessun problema, costruiamolo e impegniamoci solennemente tutti quanti per creare la vera Alternativa lib-lab che a questo paese è sempre mancata. :)

[occidentale]

va specificato bene e nel dettaglio di quale federalismo si tratti e, a mio avviso, vanno impostati paletti ben precisi per allontanare da questi lidi il becero leghismo;

se continueranno a gravitare da queste parti alcuni pseudo-candidati delle scorse elezioni (e specifico che non mi riferisco assolutamente all'on. Redfield), per molti di noi sarà venuta ora di cambiare aria;

noto che solamente la sinistra sta cercando un dialogo su alcune proposte di legge concrete, per cui, in questa fase, penso sia prioritario far sottoscrivere ai nostri senatori e a quelli del PDS e del PCV un impegno vincolante e pubblico per le leggi di riforma condivise;

riguardo alle presidenziali, ripeto che dovrebbe essere lasciata libertà di voto, in primis perché lo stesso Manfr e la sinistra tutta (esiste anche un mio post non smentito) dice (o finge) di non essere comunque interessata all'appoggio del partito alle presidenziali;
in secundis, perché va lanciato un segnale forte dopo tutte le scorrettezze che dalla sinistra abbiamo subito, mentre la destra, seppure labile e assente politicamente, non ci ha mai aggredito in quel modo;

in più, continuo a leggere molti avversori del comunismo e pochi del fascismo, è un tipo di liberalismo urlato e settario che non mi appartiene e che, con sincerità, disprezzo;
Attenzione a non scambiare il rispetto per labilità politica.
Comunque a me e al mio partito non interessano accordi al ribasso o cospirazioni sotto banco, cosa che i vostri dirigenti da me interpellati sanno bene.

[zulux]

Non è così. Non ero e non sono interessato a un appoggio costruito sulla mera spartizione di poltrone. Se c'è la possibilità di un patto di legislatura serio e credibile come quello che penso possiamo costruire insieme, le cose cambiano, e di molto. ;) Allo stesso modo, però, in patto di legislatura passa anche per una chiara assunzione di responsabilità di frontre agli elettori :)


Quotone e aggiungo che non era nostra intenzione porci come "interlocutori di RADICAL" ma come interlocutori di tutto il Partito Liberale. RADICAL ci ha offerto uno spazio per farlo di fronte alla provvisorietà delle strutture del PL, ma tutto il nostro dibattito era rivolto all'intera vostra platea, senza alcuna tentazione "divisiva".



Nessun problema, costruiamolo e impegniamoci solennemente tutti quanti per creare la vera Alternativa lib-lab che a questo paese è sempre mancata. :)bene... cercherò di redigere un documento che a fianco alle proposte di Pds e radicali veda quelle di Duca e dei liberali in genere... speriamo di mettere tutti d'accordo... nei primi giorni della settimana posterò una bozza per un vostro commento...

[Cabraizinho]

Promulgati i risultati ufficiali delle elezioni.
Tra mille difficoltà il Partito Liberale ottiene un eccellente risultato, presentandosi come seconda forza del panorama politico pirriano e addirittura PRIMO PARTITO AL SENATO!

Camera: 68 voti - 22,89%
Eletti: Zulux, mc lovin, Cabraizinho

Senato: 73 voti - 25%
Eletti: Burton Morris, Santiago, Duca, benfy


http://www.avisfiumeveneto.it/1%20fuochi%20d%27artificio.gifhttp://www.avisfiumeveneto.it/1%20fuochi%20d%27artificio.gifhttp://www.avisfiumeveneto.it/1%20fuochi%20d%27artificio.gifhttp://www.avisfiumeveneto.it/1%20fuochi%20d%27artificio.gif

[Cabraizinho]

Dimenticavo: Lunedì si aprirà il
I Congresso del Partito Liberale.
Manderò il link a tutti gli iscritti via pvt :giagia:

[Cabraizinho]

http://img28.imageshack.us/img28/959/manifcongresso.jpg

[mc lovin]

Promulgati i risultati ufficiali delle elezioni.
Tra mille difficoltà il Partito Liberale ottiene un eccellente risultato, presentandosi come seconda forza del panorama politico pirriano e addirittura PRIMO PARTITO AL SENATO!

Camera: 68 voti - 22,89%
Eletti: Zulux, mc lovin, Cabraizinho

Senato: 73 voti - 25%
Eletti: Burton Morris, Santiago, Duca, benfy


http://www.avisfiumeveneto.it/1%20fuochi%20d%27artificio.gifhttp://www.avisfiumeveneto.it/1%20fuochi%20d%27artificio.gifhttp://www.avisfiumeveneto.it/1%20fuochi%20d%27artificio.gifhttp://www.avisfiumeveneto.it/1%20fuochi%20d%27artificio.gif


siamo andati forte presidente! :giagia:

[democratico]

ringrazio il partito per avermoi portato al senato di PIR farò del mio meglio per essere all'altezza della vostra fiducia

[Burton Morris]

Spero che dal congresso emerga una linea politica chiara, cosa che ad oggi non abbiamo minimamente.

[Cabraizinho]

Più che altro serve una struttura dirigenziale... Il congresso comunque parte fra poche ore.

Ad ogni modo serve quanto prima una riunione su MSN: ditemi voi il quando!

[Dark Knight]

tutte le sere tranne il martedì,il sabato e la domenica son disponibile...ma non a terda notte :D

[Burton Morris]

Ma inizia sto congresso? :D

[Cabraizinho]

Ma inizia sto congresso? :D
Domattina appena mi sveglio, non mi aspettavo la ripetizione delle votazioni :D

[Cabraizinho]

I CONGRESSO DEL PARTITO LIBERALE!
(http://forum.politicainrete.net/transatlantico/91458-i-congresso-del-partito-liberale.html#post1701971)

[Supermario]

Mi iscrivo al partito liberale, chiedo di essere inserito nella lista.

Grazie mille ! ;)

[Cabraizinho]

:paura:
Questa richiesta mi lascia quantomai interdetto - sai a cosa mi riferisco.

[Supermario]

:paura:
Questa richiesta mi lascia quantomai interdetto - sai a cosa mi riferisco.


Si, ma ho finalmente quasi completato l' ultima fase del trasloco e gli ultimi ritocchi alla nuova casa, da fine mese torno operativo al 100% e dato che non ho potuto partecipare alle elezioni mi dedicherò interamente al partito e alla sua organizzazione.

[LIBERAMENTE]

Da parte mia bentornato Federico. Io lo so perchè sei tornato, perchè Cabraizinho ora è single :D

[Supermario]

Da parte mia bentornato Federico. Io lo so perchè sei tornato, perchè Cabraizinho ora è single :D


Fatti i cazzi tuoi !!! :D:D

[Valentina]

Mi iscrivo al partito liberale, chiedo di essere inserito nella lista.

Grazie mille ! ;)

Ben tornato Fede !!! :)

[Cyrus]

Chiedo la tessera del Partito Liberale

[zio Leo]

richiedo anch'io l'adesione

[Zboy]

Mi iscrivo al Partito Liberale, chiedo di essere inserito nella lista degli aderenti.

[benjamin_linus]

http://forum.politicainrete.net/transatlantico/93005-sintetica-analisi-personale-e-proposta.html#post1736758

[Enri]

E'un partito sontuoso...Quasi quasi ne faccio uno pure io...

[Juv]

RIAVVIAMO I MOTORI:

http://img96.imageshack.us/img96/6865/28453665.jpg

Partito Liberale verso il 2012.

[Cesare Mori]

http://img96.imageshack.us/img96/6865/28453665.jpg

Lista iscritti:
anticlericale
benfy
Benjamin_Linus
Buccia
Burton Morris
Cabraizinho
Chris Redfield
Diegol22
-Duca-
Il Gengis
McLovin
motorino radicale
Oaklander
*-RUDY-*
Santiago
Seyen
Supermario
Tojo
Varoma
Zulux

Cesare Mori