Visualizza Versione Completa : Scopo e durata della vita
Per quanto ricordo del mio indottrinamento giovanile, la vita è un dono di dio, che lo toglie a piacer suo, mentre il nostro scopo per viverla sembra essere quello di seguire i precetti, morire ed aspettare una resurrezione, una reincarnazione o goderci, se saremo stati bravi, un qualche luogo di delizie, letteralmente un paradiso.
A parte una certa irritazione per questa interruzione non richiesta, rilevo che la morte, negli esseri umani, coglie in un'età media intorno agli 80/85 anni, con punte di 110/120 anni, ma mai oltre.
In particolare il processo di invecchiamento, e morte conseguente, inizia dopo la fine della vita sessualmente riproduttiva, ed in questo somiglia perfettamente alla vita come la vediamo in natura.
Si va dalle effimere, che vivono un solo giorno dopo la muta, giusto il tempo per riprodursi, alle migliaia di anni di alcune spugne ( non sono un biologo, l'ho letto su wikipedia)
Anche nel regno vegetale valgono le stesse regole, con piante che fioriscono e muoiono, e le sequoie che hanno 2000 anni.
A questo punto il mio indottrinamento, se fosse ancora presente, andrebbe in seria crisi.
Ma come, io sono stato creato per riprodurmi, proprio come le formiche o le margheritine, dopo di che devo togliere il disturbo per lasciare posto ad un nuovo esemplare, che si gode la vita che io non ho più, e pure si riproduce (e per quel che ricordo non è male..), mentre io sono , in forma di spirito da qualche parte nell'etereo.
Visto che il meccanismo della vita e della mortalità sembra quindi essere legato alla vitalità riproduttiva, che c'entra la volontà divina?
Se lo scopo della creazione divina dell'uomo era quello di farci crescere e moltiplicare, perchè non ci ha impostati per vivere,che so, 1000 anni o magari 2000; invece di fare due figli, ne avrei fatti qualche centinaio ed avrei assolto al compito in modo più produttivo, anzi, riproduttivo.
Mistero della fede...
Ma un po' sono seccato
Se lo scopo della creazione divina dell'uomo era quello di farci crescere e moltiplicare, perchè non ci ha impostati per vivere,che so, 1000 anni o magari 2000; invece di fare due figli, ne avrei fatti qualche centinaio ed avrei assolto al compito in modo più produttivo, anzi, riproduttivo.
Mistero della fede...
Ma un po' sono seccato
È stato il Peccato originale che ha rovinato il dna umano. Infatti se tu noti i patriarchi vivono sempre meno. Adamo era ancora vivo, mi pare, quando nacque Matusalemme, nonno di Noè. Perciò era un’umanità speciale quella antidiluviana, perchè riceveva gli insegnamenti direttamente da chi aveva parlato con Dio.
Un po’ alla volta il senso di colpa e la depressione hanno rovinato le difese immunitarie dell’uomo rendendolo attaccabile dai microbi. Il fenomeno è molto noto nella medicina.
La riproduzione è una fase della vita eterna con cui Dio ci fa condividere la capacità creativa. Nell’età del tramonto si diventa padri spiritualmente, occupandosi degli altri
L'anticristo
30-06-22, 15:34
È stato il Peccato originale che ha rovinato il dna umano. Infatti se tu noti i patriarchi vivono sempre meno. Adamo era ancora vivo, mi pare, quando nacque Matusalemme, nonno di Noè. Perciò era un’umanità speciale quella antidiluviana, perchè riceveva gli insegnamenti direttamente da chi aveva parlato con Dio.
Un po’ alla volta il senso di colpa e la depressione hanno rovinato le difese immunitarie dell’uomo rendendolo attaccabile dai microbi. Il fenomeno è molto noto nella medicina.
La riproduzione è una fase della vita eterna con cui Dio ci fa condividere la capacità creativa. Nell’età del tramonto si diventa padri spiritualmente, occupandosi degli altri
Il peccato originale è una invenzione utile a spillare denaro ai credenti, non ci azzecca per nulla con il DNA.
Il peccato originale è una invenzione utile a spillare denaro ai credenti, non ci azzecca per nulla con il DNA.
Il trucco è semplice: si inventa un peccato davvero "originale" e così si inchiappettano i fedeli, per omnia saecula sincularun.. :nodding: :drinky:
Geralt di Rivia
01-07-22, 18:57
È stato il Peccato originale che ha rovinato il dna umano. Infatti se tu noti i patriarchi vivono sempre meno. Adamo era ancora vivo, mi pare, quando nacque Matusalemme, nonno di Noè. Perciò era un’umanità speciale quella antidiluviana, perchè riceveva gli insegnamenti direttamente da chi aveva parlato con Dio.
Un po’ alla volta il senso di colpa e la depressione hanno rovinato le difese immunitarie dell’uomo rendendolo attaccabile dai microbi. Il fenomeno è molto noto nella medicina.
La riproduzione è una fase della vita eterna con cui Dio ci fa condividere la capacità creativa. Nell’età del tramonto si diventa padri spiritualmente, occupandosi degli altri
Ma allora sei veramente scemo, non c'è speranza per te. Innanzitutto ti ricordo che senza il peccato originale adamo ed eva sarebbero rimasti soli all'eden, perchè prima di farsi cacciare non potevano avere figli, quindi dobbiamo essere grati che sono diventati peccatori altrimenti noi non saremmo mai esistiti e tu saresti qua a sparare cazzate, quindi il peccato permette al contrario di poter fare figli e i peccatori non vanno puniti. In secondo luogo, gesù cristo è venuto qui sulla terra proprio per eliminare il peccato originale, visto che la sua crocifissione dice che serve per eliminare il peccato originale.
Se il peccato originale esiste ancora, allora il suo sacrificio è stato completamente inutile, e allora tutto il suo lavoro per diventare uomo se lo poteva risparmiare, perchè tanto rimane sempre una divinità e quindi poteva fare velocemente un miracolo.
Come vedi sono cazzate, se vuoi essere preso a calci in culo virtuali, sono a tua disposizione.
Geralt di Rivia
01-07-22, 18:59
Il trucco è semplice: si inventa un peccato davvero "originale" e così si inchiappettano i fedeli, per omnia saecula sincularun.. :nodding: :drinky:
Ma la cosa RIDICOLA è che il peccato originale ha permesso la vita e quindi va esaltato, e che se gesù cristo si è crocifisso per eliminarlo, allora oggi non dovrebbe essere più valido.:rolleyes::snob:
Geralt di Rivia
01-07-22, 19:02
Il peccato originale è una invenzione utile a spillare denaro ai credenti, non ci azzecca per nulla con il DNA.
Ma se anche fosse vero, il peccato originale giustifica le persone a essere peccatori, perchè senza il peccato non possono fare figli e la vita umana non esiste.
La Genesi ebraica deriva dalla più antica Genesi Sumera.
In essa è scritto che l'uomo fu creato per servire le dinività e per prendersi cura della terra, sfruttando le sue risorse.
Siamo nati quindi come servi di Dio o servi di divinità proveniente da un altro mondo, che stanche di lavorare e di sfruttare la terra, decisero di creare l'uomo.
Nello specifico il nostro creatore è una divinità ribelle alla divinità principale, che ha sacrificato se stessa per generare con il suo sangue l'uomo.
Costui veniva chiamato dai Sumeri con un nome molto simile a Giosuè (o Gesù) e sembrava incarnare sia Satana il serpente che Gesù.
Non diversa è la morale della Genesi ebraica, dove troviamo ugualmente il principale Dio, che si stanca e riposa dopo la creazione e costringe l'uomo a lavorare (al posto suo) la terra col sudore delle sua fronte.
Il ribelle serpente, anche qui cerca di svegliare l'uomo e lo induce a ribellarsi allo schiavista Dio principale.
In ogni modo, queste divinità ( o semidivinità) in principio si accoppiarono con le donne umane, generando longevi eroi e giganti.
Via via, con l'evoluzione e l'estinzione di queste divinità e del loro sangue, stando alla Bibbia, il limite d'età massima dell'essere umano, scese a 120 anni.
Morale dunque delle due Genesi: l'uomo è stato creato per servire Dio e prendersi cura della terra.
Ma allora sei veramente scemo, non c'è speranza per te. Innanzitutto ti ricordo che senza il peccato originale adamo ed eva sarebbero rimasti soli all'eden, perchè prima di farsi cacciare non potevano avere figli, quindi dobbiamo essere grati che sono diventati peccatori altrimenti noi non saremmo mai esistiti e tu saresti qua a sparare cazzate, quindi il peccato permette al contrario di poter fare figli e i peccatori non vanno puniti
Te l'ho già spiegato, Dio ha voluto prima mettere alla prova i progenitori perchè se l'avesse fatto dopo che aveva fatto i figli, e metti che doveva cacciare i genitori, cosa faceva si teneva i bambini da solo??? Era un ingiustizia perchè li privava dei genitori, Dio per quanto sia buono non è come i genitori che sono umani. Se cacciava anche i bambini era un'ingiustizia perchè non avevano peccato e stando con i genitori peccatori imparavano a peccare.
. In secondo luogo, gesù cristo è venuto qui sulla terra proprio per eliminare il peccato originale, visto che la sua crocifissione dice che serve per eliminare il peccato originale.
Se il peccato originale esiste ancora, allora il suo sacrificio è stato completamente inutile, e allora tutto il suo lavoro per diventare uomo se lo poteva risparmiare, perchè tanto rimane sempre una divinità e quindi poteva fare velocemente un miracolo.
Come vedi sono cazzate, se vuoi essere preso a calci in culo virtuali, sono a tua disposizione.
Col battesimo si elimina il peccato originale. Però non si rimuove la tendenza a peccare (concupiscenza), che aveva anche Adamo che infatti ha peccato. Se fosse stata rimossa la tendenza al peccato non potremmo più peccare e sarebbe un'ingiustizia verso Adamo, non ti pare?
È stato il Peccato originale che ha rovinato il dna umano. Infatti se tu noti i patriarchi vivono sempre meno. Adamo era ancora vivo, mi pare, quando nacque Matusalemme, nonno di Noè. Perciò era un’umanità speciale quella antidiluviana, perchè riceveva gli insegnamenti direttamente da chi aveva parlato con Dio.
Un po’ alla volta il senso di colpa e la depressione hanno rovinato le difese immunitarie dell’uomo rendendolo attaccabile dai microbi. Il fenomeno è molto noto nella medicina.
La riproduzione è una fase della vita eterna con cui Dio ci fa condividere la capacità creativa. Nell’età del tramonto si diventa padri spiritualmente, occupandosi degli altri
Purtroppo la mia scarsa cultura biblica mi impedisce di riuscire a seguirti come vorrei.
Però se il problema sono i sensi di colpa e la depressione, , gli ansiolitici potrebbero fare bene?
E tutto questo perchè a Eva piacevano le mele...
Purtroppo la mia scarsa cultura biblica mi impedisce di riuscire a seguirti come vorrei.
Però se il problema sono i sensi di colpa e la depressione, , gli ansiolitici potrebbero fare bene?
E tutto questo perchè a Eva piacevano le mele...
E' dubbio se si sia trattato di una mela. La bibbia, infatti parla di frutto dell'albero della conoscenza del bvene e del male. Magari si trattava di una appetitosa banana... :hmmml: :drinky:
https://cdn-img-a.facciabuco.com/46/w7pk485vee-il-vero-frutto-proibito-la-banana-vaccata-post-by-krikkrok_b.jpg
Geralt di Rivia
04-07-22, 12:38
Te l'ho già spiegato, Dio ha voluto prima mettere alla prova i progenitori perchè se l'avesse fatto dopo che aveva fatto i figli, e metti che doveva cacciare i genitori, cosa faceva si teneva i bambini da solo??? Era un ingiustizia perchè li privava dei genitori, Dio per quanto sia buono non è come i genitori che sono umani. Se cacciava anche i bambini era un'ingiustizia perchè non avevano peccato e stando con i genitori peccatori imparavano a peccare.
E che c'era di male a tenersi i bambini, cos'è il tuo dio non è manco capace di prendersi cura di qualche neonato con il potere che ha?E poi cosi come adamo ed eva vivevano da soli nell'eden, anche ai loro figli poteva succedere la stessa cosa, tanto l'eden non gli faceva mancare nulla, visto che adamo ed eva non avevano genitori, oppure non sarà che a dio dava fastidio che l'umanità nasceva senza peccato originale, e in quel caso avrebbe dovuto condannare solo due persone invece che tante, quindi è un bastardo.
Col battesimo si elimina il peccato originale. Però non si rimuove la tendenza a peccare (concupiscenza), che aveva anche Adamo che infatti ha peccato. Se fosse stata rimossa la tendenza al peccato non potremmo più peccare e sarebbe un'ingiustizia verso Adamo, non ti pare?
Ma se la tendenza a peccare non si elimina, allora tutto il sacrificio di cristo dovrebbe essere inutile, perchè allora la sua crocifissione non serve a niente se poi la gente ha sempre la tentazione, ma cosa gli costava fare un bel miracolo, anche se cosi le persone non possono fare figli, perchè adamo con il peccato ci ha permesso di esistere.
È stato il Peccato originale che ha rovinato il dna umano. Infatti se tu noti i patriarchi vivono sempre meno. Adamo era ancora vivo, mi pare, quando nacque Matusalemme, nonno di Noè. Perciò era un’umanità speciale quella antidiluviana, perchè riceveva gli insegnamenti direttamente da chi aveva parlato con Dio.
o l'incesto ripetuto.
Purtroppo la mia scarsa cultura biblica mi impedisce di riuscire a seguirti come vorrei.
Però se il problema sono i sensi di colpa e la depressione, , gli ansiolitici potrebbero fare bene?
E tutto questo perchè a Eva piacevano le mele...
Non sottovalutare un'approfondimento biblico, fradall... intanto per aggiornarsi che non c'è nessuna mela nella Genesi e poi rendersi conto del motivo della depressione.
Siccome volevi qualche chiarimento su un mistero della fede, t'ho risposto.
o l'incesto ripetuto.
No. Perchè la procreazione era prevista prima del peccato Gn 2, 24. Quindi una fase di accoppiamento tra consanguinei era prevista e certamente non poteva avere effetti sul dna.
Io lo considererei più un "accoppiamento tra consanguinei" che un "incesto", in quanto con questo termine si intende in genere anche un'azione patologica, contro la norma sociale in un contesto degradato. Nulla di tutto questo per i patriarchi anche perchè trattandosi di santi è certo che tali accoppiamenti venivano disposti tra invididui che non vivevano sotto lo stesso tetto ma che venivano fatti conoscere nell'età adatta. Quindi non c'era una situazione degradata e modalità patologiche. Lo si può comprendere dal fatto che c'erano diverse generazioni di fratelli che si potevano prendere cura dei figli, siccome erano moltissimi, aiutando i genitori, separandosi tra loro come tante famiglie. Sono chiamati anche "figli di Dio" per la loro moralità (questo fa anche capire strane incongruenze tipo con chi si è sposato Caino, ecc. che sorgono leggendo la Bibbia).
Per coloro che non erano "figli di Dio", che vivevano nel peccato, certamente potevano vivere la pratica in modo degradato e patologico con gli effetti negativi su psiche e dna.
Ai tempi di Abramo sappiamo che era già condannabile il rapporto tra fratelli germani ma non uniltaterali, lo si capisce da come ne parla Abramo in Gn 20, 12 a proposito della moglie e sorellastra Sara.
Poi con Mose arriva invece la proibizione completa.
Chi si è attenuto alle disposizioni date da Dio per ogni epoca ha fatto le cose secondo la sua volontà e non può aver rovinato il dna.
E che c'era di male a tenersi i bambini, cos'è il tuo dio non è manco capace di prendersi cura di qualche neonato con il potere che ha?E poi cosi come adamo ed eva vivevano da soli nell'eden, anche ai loro figli poteva succedere la stessa cosa, tanto l'eden non gli faceva mancare nulla, visto che adamo ed eva non avevano genitori, oppure non sarà che a dio dava fastidio che l'umanità nasceva senza peccato originale, e in quel caso avrebbe dovuto condannare solo due persone invece che tante, quindi è un bastardo.
Ragionaci... se Dio si fosse tenuto i bambini senza peccato di Adamo ed Eva. Nel tempo si sarebbero formate due umanità, una di serie A e una di serie B. Con il risultato che nell'umanità di serie A ci sarebbero stati alcuni che si sarebbero sentiti in diritto di opprimere i peccatori per renderli schiavi. Certo Dio li avrebbe cacciati ma intanto questi avrebbero imposto una dittatura sulla terra. Sarebbe stato molto peggio, non ti pare?
Ma se la tendenza a peccare non si elimina, allora tutto il sacrificio di cristo dovrebbe essere inutile, perchè allora la sua crocifissione non serve a niente se poi la gente ha sempre la tentazione, ma cosa gli costava fare un bel miracolo, anche se cosi le persone non possono fare figli, perchè adamo con il peccato ci ha permesso di esistere.
Quando Caino aveva la tentazione di uccidere Abele Dio gli disse:
Gn 4, 3-7
Dopo un certo tempo, Caino offrì frutti del suolo in sacrificio al Signore; [4]anche Abele offrì primogeniti del suo gregge e il loro grasso. Il Signore gradì Abele e la sua offerta, [5]ma non gradì Caino e la sua offerta. Caino ne fu molto irritato e il suo volto era abbattuto. [6]Il Signore disse allora a Caino: «Perché sei irritato e perché è abbattuto il tuo volto? [7]Se agisci bene, non dovrai forse tenerlo alto? Ma se non agisci bene, il peccato è accovacciato alla tua porta; verso di te è il suo istinto, ma tu dòminalo».
Come vedi noi possiamo dominare la tentazione e acquistare dei meriti. Se non acquistiamo dei meriti non siamo felici.
Dimmi che non è vero? Tu sei contento se ti danno qualcosa senza che te lo sei guadagnato?
Senza difficoltà diventeremmo dei rammollitti, oziosi e drogati. E infelici.
No. Perchè la procreazione era prevista prima del peccato Gn 2, 24. Quindi una fase di accoppiamento tra consanguinei era prevista e certamente non poteva avere effetti sul dna.
Io lo considererei più un "accoppiamento tra consanguinei" che un "incesto", in quanto con questo termine si intende in genere anche un'azione patologica, contro la norma sociale in un contesto degradato. Nulla di tutto questo per i patriarchi anche perchè trattandosi di santi è certo che tali accoppiamenti venivano disposti tra invididui che non vivevano sotto lo stesso tetto ma che venivano fatti conoscere nell'età adatta. Quindi non c'era una situazione degradata e modalità patologiche. Lo si può comprendere dal fatto che c'erano diverse generazioni di fratelli che si potevano prendere cura dei figli, siccome erano moltissimi, aiutando i genitori, separandosi tra loro come tante famiglie. Sono chiamati anche "figli di Dio" per la loro moralità (questo fa anche capire strane incongruenze tipo con chi si è sposato Caino, ecc. che sorgono leggendo la Bibbia).
Per coloro che non erano "figli di Dio", che vivevano nel peccato, certamente potevano vivere la pratica in modo degradato e patologico con gli effetti negativi su psiche e dna.
Ai tempi di Abramo sappiamo che era già condannabile il rapporto tra fratelli germani ma non uniltaterali, lo si capisce da come ne parla Abramo in Gn 20, 12 a proposito della moglie e sorellastra Sara.
Poi con Mose arriva invece la proibizione completa.
Chi si è attenuto alle disposizioni date da Dio per ogni epoca ha fatto le cose secondo la sua volontà e non può aver rovinato il dna.
Mi pare che si riproducono dopo la cacciata dall'Eden. Quindi parliamo di rapporti incestuosi almeno tra i figli dei due, se vogliamo considerare Adamo ed Eva geneticamente molto diversi ma non dovrebbe visto che Eva è clone di Adamo.
Ma davvero ti senti apposto a mischiare genetica e Bibbia? Solo a me pare una gran puttanata?
Mi pare che si riproducono dopo la cacciata dall'Eden. Quindi parliamo di rapporti incestuosi almeno tra i figli dei due, se vogliamo considerare Adamo ed Eva geneticamente molto diversi ma non dovrebbe visto che Eva è clone di Adamo.
Non solo loro due, ci sono tutte le genealogie nel racconto, non è un mistero.
Ma davvero ti senti apposto a mischiare genetica e Bibbia? Solo a me pare una gran puttanata?
Sì, mi sento a posto perchè a meno di non considerare il racconto biblico soltanto una simbologia cosa che non è consentita in quella misura (parlo della Chiesa cattolica poi ognuno interpreta come vuole) per forza di cose ci sono dei nessi tra spirito e corpo.
Non solo loro due, ci sono tutte le genealogie nel racconto, non è un mistero.
Certo, ma si riproducono dopo la cacciata, no? Il classico "partorirai con dolore" ecc ecc.
Sì, mi sento a posto perchè a meno di non considerare il racconto biblico soltanto una simbologia cosa che non è consentita in quella misura (parlo della Chiesa cattolica poi ognuno interpreta come vuole) per forza di cose ci sono dei nessi tra spirito e corpo.
Il problema è che poi non regge a livello scientifico.
Geralt di Rivia
04-07-22, 16:33
Non sottovalutare un'approfondimento biblico, fradall... intanto per aggiornarsi che non c'è nessuna mela nella Genesi e poi rendersi conto del motivo della depressione.
Siccome volevi qualche chiarimento su un mistero della fede, t'ho risposto.
E che differenza fa se sono mele o pere, rimane il fatto che in un luogo puro non ci doveva essere nessun frutto della dannazione, altrimenti dio contamina da solo con il male le sue stesse creazioni, è un po' sbadato no?
E neanche il serpente tentatore doveva avvicinarsi ad adamo ed eva visto che era maledetto.
Geralt di Rivia
04-07-22, 16:43
Ragionaci... se Dio si fosse tenuto i bambini senza peccato di Adamo ed Eva. Nel tempo si sarebbero formate due umanità, una di serie A e una di serie B. Con il risultato che nell'umanità di serie A ci sarebbero stati alcuni che si sarebbero sentiti in diritto di opprimere i peccatori per renderli schiavi. Certo Dio li avrebbe cacciati ma intanto questi avrebbero imposto una dittatura sulla terra. Sarebbe stato molto peggio, non ti pare?
Ah, e invece dio preferisce una sola umanità di serie B, cosi da poterli sottomettere lui stesso, perchè non accettava che ci fossero persone pure, voleva che fossero tutte contaminate dal peccato originale, e questo non ha migliorato niente perchè grazie al peccato ci sono state guerre e morti nel mondo, quindi i dittatori sono arrivati lo stesso, con la differenza che nessuno si è potuto salvare, quindi la colpa è sempre sua, perchè non ha voluto fare un miracolo.
Quando Caino aveva la tentazione di uccidere Abele Dio gli disse:
Gn 4, 3-7
Dopo un certo tempo, Caino offrì frutti del suolo in sacrificio al Signore; [4]anche Abele offrì primogeniti del suo gregge e il loro grasso. Il Signore gradì Abele e la sua offerta, [5]ma non gradì Caino e la sua offerta. Caino ne fu molto irritato e il suo volto era abbattuto. [6]Il Signore disse allora a Caino: «Perché sei irritato e perché è abbattuto il tuo volto? [7]Se agisci bene, non dovrai forse tenerlo alto? Ma se non agisci bene, il peccato è accovacciato alla tua porta; verso di te è il suo istinto, ma tu dòminalo».
Come vedi noi possiamo dominare la tentazione e acquistare dei meriti. Se non acquistiamo dei meriti non siamo felici.
Dimmi che non è vero? Tu sei contento se ti danno qualcosa senza che te lo sei guadagnato?
Senza difficoltà diventeremmo dei rammollitti, oziosi e drogati. E infelici.
https://www.macrolibrarsi.it/speciali/il-peccato-originale.php
Tenendo presente che leggendo sempre la Bibbia mi pare di capire che, allegoria o verità che sia, Adamo ed Eva non risulterebbero essere i progenitori dell'intera umanità, ma i capostipiti di un gruppo, di una famiglia, di un clan specifico, dico: qualora ci fosse, ma ripeto secondo me non c'è, semmai il peccato l'avrebbe commesso quel clan, non l'umanità intera.
E quindi non bisognava punire l'umanità intera, ma solo quelle persone che si comportano male, come appunto gli assassini.
Se l'istinto si può controllare, allora il peccato originale non doveva condannare l'umanità intera, ma quelli che fanno crimini gravi.
Invece dio ha fatto di tutta un'erba un fascio, però si contraddice da solo dicendo a caino che il peccato si può controllare.
Ma tu stesso hai ammesso che il peccato originale ci ha fatto diventare tutti uguali, e quindi le persone devono essere peccatori.
Se dio ci regala il mondo perfetto a me fa piacere, se tu vuoi essere infelice sono cazzi tuoi, non pretendere che tutti siano d'accordo con te.
Se dio non ci vuole viziare, allora non serve a niente, è un dio inutile, perchè per guadagnarci da vivere allora ci arrangiamo da soli.
Geralt di Rivia
04-07-22, 16:46
Non solo loro due, ci sono tutte le genealogie nel racconto, non è un mistero.
E perchè punire tutta l'umanità, se il peccato è necessario per essere uguali allora non va punito.
Sì, mi sento a posto perchè a meno di non considerare il racconto biblico soltanto una simbologia cosa che non è consentita in quella misura (parlo della Chiesa cattolica poi ognuno interpreta come vuole) per forza di cose ci sono dei nessi tra spirito e corpo.
Questi nessi li vedete solo voi, voi credete a quello che sta scritto nella bibbia senza pensare che viene scritta da uomini, e quindi può essere piena di cazzate, loro dicevano che sono stati ispirati da dio, ma non ne abbiamo alcuna prova, voi credete alla loro parola.
Certo, ma si riproducono dopo la cacciata, no? Il classico "partorirai con dolore" ecc ecc.
Se ci pensi un attimo i primi due progenitori non avevano un dna ereditato da precedenti genitori.
Quindi non poteva esserci nessun problema di incesto, i due individui erano come due perfetti estranei.
Il problema è che poi non regge a livello scientifico.
Dipende da quale scienza prendi per riferimento per dire cos'è scientifico...
Geralt di Rivia
04-07-22, 16:51
Se ci pensi un attimo i primi due progenitori non avevano un dna ereditato da precedenti genitori.
Quindi non poteva esserci nessun problema di incesto, i due individui erano come due perfetti estranei.
Ma i loro figli avevano lo stesso DNA, perchè sono nati da entrambi gli stessi genitori, e poi hanno fatto figli tra di loro.
Quindi si tratta di incesto perchè discendiamo tutti da adamo ed eva, e da caino e abele, quindi l'incesto non si può evitare.
Dipende da quale scienza prendi per riferimento per dire cos'è scientifico...
Tutte le scienze sono necessarie, anche la teologia è necessaria a dimostrare che non esiste una sola religione.
Se ci pensi un attimo i primi due progenitori non avevano un dna ereditato da precedenti genitori.
Quindi non poteva esserci nessun problema di incesto, i due individui erano come due perfetti estranei.
Veramente Eva è prodotta da Adamo, il problema sarebbe considerarla una figlia (quindi comunque incesto) o un clone di genere diverso (incesto uguale, credo, ma più divertente).
Dipende da quale scienza prendi per riferimento per dire cos'è scientifico...
Ecco, quando le cose non quadrano subito a scivolare di lato. Non cambiate mai...
Veramente Eva è prodotta da Adamo, il problema sarebbe considerarla una figlia (quindi comunque incesto) o un clone di genere diverso (incesto uguale, credo, ma più divertente).
U=XY
D=XX
XY >>> XX = XY + XX :)
Ecco, quando le cose non quadrano subito a scivolare di lato. Non cambiate mai...
Macchè... dobbiamo continuamente adattarci alle nuove corbellerie che si sentono.
Secondo te le scienze hanno tutte la stessa visione escatologica della materia che studiano?
U=XY
D=XX
XY >>> XX = XY + XX :)
Simpatici gli schemini. Ad ogni modo Adamo ed Eva che livello di incesto avevano? Poi vabbè, comunque i loro figli erano fratelli quindi vai ALABAMAAA!!!
Macchè... dobbiamo continuamente adattarci alle nuove corbellerie che si sentono.
Secondo te le scienze hanno tutte la stessa visione escatologica della materia che studiano?
Come detto, si usa la scienza solo finché non si cade in contraddizione, a quel punto "non sai delle scienze alternativeeee?"
Simpatici gli schemini. Ad ogni modo Adamo ed Eva che livello di incesto avevano? Poi vabbè, comunque i loro figli erano fratelli quindi vai ALABAMAAA!!!
MT76 >>> schemini
Come detto, si usa la scienza solo finché non si cade in contraddizione, a quel punto "non sai delle scienze alternativeeee?"
No... nessuna scienza alternativa, niente corniletame. Paleontologia vs Fisica.
MT76 >>> schemini
No... nessuna scienza alternativa, niente corniletame. Paleontologia vs Fisica.
Vabbè, ho capito.
Erano incestuosi, se mai esistiti come persone fisiche, e per evitare le mille contraddizioni di un racconto simbolico che prendi per reale le scienze saltellano per evitare di farti fare brutte figure.
Chiarissimo.
Vabbè, ho capito.
Erano incestuosi, se mai esistiti come persone fisiche, e per evitare le mille contraddizioni di un racconto simbolico che prendi per reale le scienze saltellano per evitare di farti fare brutte figure.
Chiarissimo.
Dai, ma non hai capito, almeno il primo schemino?
Mi piace. :D
Vabbè, ho capito.
le scienze saltellano per evitare di farti fare brutte figure.
La storia della scienza è un cimitero di teorie errate.
Dai, ma non hai capito, almeno il primo schemino?
Mi piace. :D
La storia della scienza è un cimitero di teorie errate.
Allora non mi fiderei troppo neanche del DNA, farlo mi sembra una pesante contraddizione.
A meno che non ti serva per dare una parvenza di fondatezza alle tue ipotesi, ma immagino non sia così
Geralt di Rivia
04-07-22, 18:30
U=XY
D=XX
XY >>> XX = XY + XX :)
Ma questo nella bibbia non ci sta scritto.
La matematica è inventata dagli uomini.
Quindi non la devi considerare. :drinky:
Macchè... dobbiamo continuamente adattarci alle nuove corbellerie che si sentono.
Secondo te le scienze hanno tutte la stessa visione escatologica della materia che studiano?
Le scienze servono a dare una spiegazione sensata alle cazzate che voi inventate sempre.
Ovviamente le scienze essendo molto più utili possono dare molte spiegazioni a fenomeni diversi.
Geralt di Rivia
04-07-22, 18:31
MT76 >>> schemini
Nella bibbia perchè non ci sono?
No... nessuna scienza alternativa, niente corniletame. Paleontologia vs Fisica.
Che sono molto diverse dalla religione, e quindi come al solito non c'entrano proprio un bel niente.
Geralt di Rivia
04-07-22, 18:33
Dai, ma non hai capito, almeno il primo schemino?
Mi piace. :D
E' la solita cazzate di quelle che vi piace sparare.
Al solito. :D
La storia della scienza è un cimitero di teorie errate.
Non le capite voi bigotti perchè dovete girare le carte in tavola come vi fa comodo.
Mi pare che si riproducono dopo la cacciata dall'Eden. Quindi parliamo di rapporti incestuosi almeno tra i figli dei due, se vogliamo considerare Adamo ed Eva geneticamente molto diversi ma non dovrebbe visto che Eva è clone di Adamo.
Ma davvero ti senti apposto a mischiare genetica e Bibbia? Solo a me pare una gran puttanata?
Clone con modificazione genetica....
Dai, ma non hai capito, almeno il primo schemino?
Mi piace. :D
La storia della scienza è un cimitero di teorie errate.
Non esattamente , raggiunto un certo livello di precisione le teorie 'vecchie' risultano casi particolari delle teorie 'nuove' ancora validi come approssimazioni di condizioni particolari
In tutti casi Eva non è stata creata dalla polvere e dal fango come Adamo ,ma dalla sua carne e dalle sue ossa.
Quindi di incesto sempre si tratta a meno che l'intervento di ingegneria genetica non abbia influenzato gran parte del DNA a parte quello sicuro sui cromosomi(o oslo uno) sessuali (potrebbe essere che il secondo X di Eva fosse la semplice copia del singolo X di Adamo il che farebbe praticamente che il corredo genetico di Eva un sottoinsieme di quello di Adamo e l'incesto indiscusso dei figli ancora più incestuoso.
Allora non mi fiderei troppo neanche del DNA, farlo mi sembra una pesante contraddizione.
A meno che non ti serva per dare una parvenza di fondatezza alle tue ipotesi, ma immagino non sia così
Nessuno tocchi il DNA! Il codice genetico è quanto di più evidente ci sia a favore della teoria delle complessità irriducibile. Sembra fatto apposta da un Dio. Basta che togli un pezzettino e non funziona più come si deve. Sembra fatto per non mutare mai: proprio come la religione :D
È stato il Peccato originale che ha rovinato il dna umano. Infatti se tu noti i patriarchi vivono sempre meno. Adamo era ancora vivo, mi pare, quando nacque Matusalemme, nonno di Noè. Perciò era un’umanità speciale quella antidiluviana, perchè riceveva gli insegnamenti direttamente da chi aveva parlato con Dio.
Un po’ alla volta il senso di colpa e la depressione hanno rovinato le difese immunitarie dell’uomo rendendolo attaccabile dai microbi. Il fenomeno è molto noto nella medicina.
La riproduzione è una fase della vita eterna con cui Dio ci fa condividere la capacità creativa. Nell’età del tramonto si diventa padri spiritualmente, occupandosi degli altriMa tu ci credi davvero?
Ma tu ci credi davvero?
Allora, non è possibile una risposta secca che sia in grado di essere comprensibile.
Se devo risponderti con un sì o con un no, ti dico: SÌ.
Se posso spiegare, ti dico che chiaramente con le categorie moderne, di cui anch'io sono stato (ahimè!) impregnato dalla scuola, dall'informazione e divulgazione scientifica unilaterale, ti dico che non appare credibile. Questo lo vedo anch'io. Ma se studiamo senza paraocchi le teorie della scienza, più in voga, come l'evoluzionismo ci accorgiamo che ci sono un sacco di cose che non sono credibili.
E quindi la mia tesi del decadimento fisico dell'uomo a partire dalla depressione del peccato, la perdita di amicizia con Dio, la sua azione sulle difese immunitarie, è del tutto plausibile.
Prova ad immaginarti di vedere a Dio faccia a faccia e ad un certo punto commettere un peccato, che come peccato non potrebbe che farti stare male. Non potresti sviluppare un senso di colpa pazzesco.
E chiaro tu non credi a Dio, o perlomeno a un Dio che si fa persona, si rende visibile, ti parla. Ma se ammetti questa possibilità tutto il resto è razionale conseguenza.
Nessuno tocchi il DNA! Il codice genetico è quanto di più evidente ci sia a favore della teoria delle complessità irriducibile. Sembra fatto apposta da un Dio. Basta che togli un pezzettino e non funziona più come si deve. Sembra fatto per non mutare mai: proprio come la religione :D
Lo sai che ci sono centinaia di mutazioni per ogni generazione?
Geralt di Rivia
07-07-22, 13:24
Nessuno tocchi il DNA! Il codice genetico è quanto di più evidente ci sia a favore della teoria delle complessità irriducibile. Sembra fatto apposta da un Dio. Basta che togli un pezzettino e non funziona più come si deve. Sembra fatto per non mutare mai: proprio come la religione :D
Ma veramente il DNA non viene citato nella bibbia, perchè prima del 1953 nessuno sapeva che esisteva, quindi questa è una scoperta degli uomini e non dio presunto onnipotente, altrimenti poteva benissimo suggerirlo a abramo quando scriveva la bibbia, strano che si sia dimenticato di un particolare cosi importante. :drinky:
Io vorrei sapere se la degenerazione invece che da un presunto peccato non sia più probabile, DNA alla mano, per i ripetuti incesti tra consanguinei (anche accettando l'idea che Adamo ed Eva avessero DNA completamente diversi nonostante provenienti dalla stessa sostanza e una dalla costola dell'altro).
Geralt di Rivia
07-07-22, 13:30
Allora, non è possibile una risposta secca che sia in grado di essere comprensibile.
Se devo risponderti con un sì o con un no, ti dico: SÌ.
Se posso spiegare, ti dico che chiaramente con le categorie moderne, di cui anch'io sono stato (ahimè!) impregnato dalla scuola, dall'informazione e divulgazione scientifica unilaterale, ti dico che non appare credibile. Questo lo vedo anch'io. Ma se studiamo senza paraocchi le teorie della scienza, più in voga, come l'evoluzionismo ci accorgiamo che ci sono un sacco di cose che non sono credibili.
E quindi la mia tesi del decadimento fisico dell'uomo a partire dalla depressione del peccato, la perdita di amicizia con Dio, la sua azione sulle difese immunitarie, è del tutto plausibile.
Prova ad immaginarti di vedere a Dio faccia a faccia e ad un certo punto commettere un peccato, che come peccato non potrebbe che farti stare male. Non potresti sviluppare un senso di colpa pazzesco.
E chiaro tu non credi a Dio, o perlomeno a un Dio che si fa persona, si rende visibile, ti parla. Ma se ammetti questa possibilità tutto il resto è razionale conseguenza.
Qualsiasi cosa detta dalla bibbia è impossibile che possa essere comprensibile da persone normali.
Questo perchè è talmente piena di contraddizioni che trovare spiegazioni sensate è impossibile.
Che poi la bibbia viene fatta da esseri umani, che ci possono scrivere tutte le cazzate che vogliono, loro dicono di essere stati ispirati da dio in persona, che gli suggeriva tutte le favole da scrivere, ma noi non possiamo mica sapere se è vero, dobbiamo soltanto fidarci della loro parola, ma per me è troppo poco credere a quello che dicono persone esistite millenni fa, se a te basta questo peggio per te, io voglio prove certe di quello che qualche ciarlatano scrive in un libro senza portare nessuna prova certa.
Per es. nella storia non c'è alcuna prova del diluvio universale, ma facendo finta che questo esista davvero, allora dimostrerebbe la cattiveria di dio che punisce quelli che non si sottomettono a lui.
Infatti non ha perdonato subito adamo ed eva, quindi il perdono non vale niente, e allora neanche noi dobbiamo perdonare chi ci fa del male, se non lo manco il tuo dio inutile.
Geralt di Rivia
07-07-22, 13:32
Io vorrei sapere se la degenerazione invece che da un presunto peccato non sia più probabile, DNA alla mano, per i ripetuti incesti tra consanguinei (anche accettando l'idea che Adamo ed Eva avessero DNA completamente diversi nonostante provenienti dalla stessa sostanza e una dalla costola dell'altro).
E' probabile che sia per quello, perchè essendo adamo ed eva consenguinei, essendo nati da una costola dell'altro, allora è inevitabile, ma pure non volendo guardare la realtà in faccia, e facendo finta che non siano della stessa sostanza, i loro figli cmq hanno dato vita all'umanità, e quindi è sempre un incesto, visto che dio non aveva neanche la forza di creare altri esseri umani.
Allora, non è possibile una risposta secca che sia in grado di essere comprensibile.
Se devo risponderti con un sì o con un no, ti dico: SÌ.
Se posso spiegare, ti dico che chiaramente con le categorie moderne, di cui anch'io sono stato (ahimè!) impregnato dalla scuola, dall'informazione e divulgazione scientifica unilaterale, ti dico che non appare credibile. Questo lo vedo anch'io. Ma se studiamo senza paraocchi le teorie della scienza, più in voga, come l'evoluzionismo ci accorgiamo che ci sono un sacco di cose che non sono credibili.
E quindi la mia tesi del decadimento fisico dell'uomo a partire dalla depressione del peccato, la perdita di amicizia con Dio, la sua azione sulle difese immunitarie, è del tutto plausibile.
Prova ad immaginarti di vedere a Dio faccia a faccia e ad un certo punto commettere un peccato, che come peccato non potrebbe che farti stare male. Non potresti sviluppare un senso di colpa pazzesco.
E chiaro tu non credi a Dio, o perlomeno a un Dio che si fa persona, si rende visibile, ti parla. Ma se ammetti questa possibilità tutto il resto è razionale conseguenza.
La mia risposta è un NO, ma non è tutto da buttare quello che affermi.
Ovviamente la scienza, quella dimostrata, come l'evoluzionismo per esempio, non ha bisogno di essere credibile, è dimostrata e tanto basta.
Ma che ci possa essere una correlazione tra benessere psicofisico e conflitti interiori, non sembra improbabile. Ovviamente non c'entra Dio, che sostituisco con la coscienza, individuale e collettiva.
Se faccio qualcosa che la mia coscienza mi suggerisce come improprio , sottosotto ci sto davvero male, anche se provo a trovare giustificazioni, come lo stato di necessità o la circostanza casuale.
Con la religione il problema nasce dal fatto che Dio, o coscienza nel mio modo di vedere, viene interpretato da autoeletti rappresentanti in terra, che pur seguendo lo stesso "libro", modificano nel tempo il loro concetto di peccato, influenzando , nel bene e nel male, lo stato di coscienza dell'individuo, nella sua individualità , nei suoi rapporti sociali e anche nella creazione delle leggi che regolano il consesso civile.
Inoltre le cose si complicano ulteriormente se consideriamo che di "libri" ce ne sono su piazza dozzine, ognuno con la loro collezione di divieti, e, peggio ancora se consideriamo i "libri" che ci sono stati e sono stati chiusi.
Ti faccio un esempio: praticamente ogni cultura mette regole morali al sesso, quello consenziente intendo, facendolo sembrare una cosa sporca, se non praticato secondo regole che sono state mutuate, pari pari, dalla religione del posto o del tempo. La cultura della verginità prematrimoniale per le donne sembra esaltarla come l'unico giusto modo di procedere, naturalmente definendo peccato il comportamento opposto.
Lo stesso per l'omosessualità , questo si che spesso porta enorme malessere, anche fisico, e non perchè lo si percepisca individualmente come peccato, ma per la difficile relazione fra il loro stato e la pubblica opinione, per quanto enormemente mutata nel contesto civile, ma ancora fermamente rifiutata da quasi tutte le religioni con relativa influenza sulle opinioni prevalenti.
So che può essere difficile sostituire "Dio" con "coscienza", ma visto che Dio sembra sempre meno presente nel corpus dell'individuo, è una sostituzione che procede, inarrestabile per fortuna, visto che i tempi sono cambiati e non esistono più le costrizioni religiose, talebani e mormoni e non so chi altri a parte
Ma veramente il DNA non viene citato nella bibbia, perchè prima del 1953 nessuno sapeva che esisteva, quindi questa è una scoperta degli uomini e non dio presunto onnipotente, altrimenti poteva benissimo suggerirlo a abramo quando scriveva la bibbia, strano che si sia dimenticato di un particolare cosi importante. :drinky:
Non è vero il DNA è rivelato nella Genesi basta saperlo leggere nel linguaggio simbolico. Poi è stato scoperto scientificamente ma la rivelazione c'era già.
Io vorrei sapere se la degenerazione invece che da un presunto peccato non sia più probabile, DNA alla mano, per i ripetuti incesti tra consanguinei (anche accettando l'idea che Adamo ed Eva avessero DNA completamente diversi nonostante provenienti dalla stessa sostanza e una dalla costola dell'altro).
da https://it.wikipedia.org/wiki/Incesto
"il principale rischio di ereditare malattie genetiche non è dovuto tanto a una consanguineità stretta dei genitori, quanto a un alto coefficiente di incrocio in una popolazione o sottopopolazione che, per ragioni geografiche, sociali o religiose, ha scarsi rapporti riproduttivi con l'esterno ed è di consistenza relativamente limitata."
La matematica non è il mio forte ma credo che basti fare molti incroci. Se tu prendi il Cap. 5 della Genesi leggi:
"Questo è il libro della genealogia di Adamo. Quando Dio creò l'uomo, lo fece a somiglianza di Dio;
2 maschio e femmina li creò, li benedisse e li chiamò uomini quando furono creati.
3 Adamo aveva centotrenta anni quando generò a sua immagine, a sua somiglianza, un figlio e lo chiamò Set.
4 Dopo aver generato Set, Adamo visse ancora ottocento anni e generò figli e figlie.
5 L'intera vita di Adamo fu di novecentotrenta anni; poi morì.
6 Set aveva centocinque anni quando generò Enos;
7 dopo aver generato Enos, Set visse ancora ottocentosette anni e generò figli e figlie.
8 L'intera vita di Set fu di novecentododici anni; poi morì.
9 Enos aveva novanta anni quando generò Kenan;
10 Enos, dopo aver generato Kenan, visse ancora ottocentoquindici anni e generò figli e figlie."
Come vedi solo Adamo, Set ed Enos genererano figli e figlie. Bastava tenere gli incroci tra i più distanti, un'esperto di matematica saprebbe come predisporre un algoritmo degli incroci che permetta in minor numero possibile di passaggi dello stesso DNA su se stesso.
Quindi essendocene molte, di generazioni di figli, la cosa non rappresentò un pericolo al netto del fatto che il loro DNA era molto più forte di quello attuale.
Certamente tra i figli degli uomini (quelli che non amavano Dio e si abbandonavano al peccato) l'incesto poteva essere praticato in modo deleterio, soprattutto sotto l'aspetto psicologico come costume insano oltre che sotto l'aspetto genetico. E se infatti ci fu umanità così abbruttita da venire distrutta da Dio col Diluvio universale vuol dire che le tue considerazioni non sono del tutto sbagliate.
Ma tra i figli di Dio (quelli che amavano di Dio) c'era la consapevolezza dei rischi e facevano le cose in modo perfetto.
(...)
"Questo è il libro della genealogia di Adamo. Quando Dio creò l'uomo, lo fece a somiglianza di Dio;
2 maschio e femmina li creò, li benedisse e li chiamò uomini quando furono creati.
3 Adamo aveva centotrenta anni quando generò a sua immagine, a sua somiglianza, un figlio e lo chiamò Set.
4 Dopo aver generato Set, Adamo visse ancora ottocento anni e generò figli e figlie.
5 L'intera vita di Adamo fu di novecentotrenta anni; poi morì.
6 Set aveva centocinque anni quando generò Enos;
7 dopo aver generato Enos, Set visse ancora ottocentosette anni e generò figli e figlie.
8 L'intera vita di Set fu di novecentododici anni; poi morì.
9 Enos aveva novanta anni quando generò Kenan;
Dì la verità. A quelle venerabili età utilizzavano tutti il viagra. :nodding: :drinky:
La mia risposta è un NO, ma non è tutto da buttare quello che affermi.
Ovviamente la scienza, quella dimostrata, come l'evoluzionismo per esempio, non ha bisogno di essere credibile, è dimostrata e tanto basta.
Non è vero... ti dicono che sia dimostrata. Ti assicuro che non è così.
Se vuoi farti venere un dubbio grosso come una casa guardati questo video sull'Entropia e poi ne riparliamo, mi dirai che c'entra... guardarlo com alta attenzione:
https://www.youtube.com/watch?v=Df5mnB-zA2k
Ma che ci possa essere una correlazione tra benessere psicofisico e conflitti interiori, non sembra improbabile. Ovviamente non c'entra Dio, che sostituisco con la coscienza, individuale e collettiva.
Se faccio qualcosa che la mia coscienza mi suggerisce come improprio , sottosotto ci sto davvero male, anche se provo a trovare giustificazioni, come lo stato di necessità o la circostanza casuale.
Non posso aspettarmi molto di più, se già riconosci che il nesso psiche-fisico non sembra improbabile. Una ricerca in rete sul potere della psiche sul sistema immunitario ti mostrerà che l'argomento è molto serio, studiato e ancora molto c'è da scoprire.
E' molto importante, non so se te ne sei accorto, che ammetti che possa esserci un percorso di decadimento da uno stato psichico-fisico ottimale ad uno danneggiato. Perchè il percorso è sempre unidirezionale. Dallo stato di salute si passa allo stato di malattia. Mai dalla malattia alla salute.
Anche, purtroppo in chi nasce malato, c'era uno stadio della sua formazione in cui era sano. Ci hai mai pensato? La direzione è solo una. E anche questo si collega molto profondamente al video dell'Entropia.
Se tu metti insieme la riflessione sul processo patologico, sull'entropia e poi rifletti sull'evoluzione ti accorgi da te che qualcosa non torna. La direzione di ogni processo.
Con la religione il problema nasce dal fatto che Dio, o coscienza nel mio modo di vedere, viene interpretato da autoeletti rappresentanti in terra, che pur seguendo lo stesso "libro", modificano nel tempo il loro concetto di peccato, influenzando , nel bene e nel male, lo stato di coscienza dell'individuo, nella sua individualità , nei suoi rapporti sociali e anche nella creazione delle leggi che regolano il consesso civile.
Inoltre le cose si complicano ulteriormente se consideriamo che di "libri" ce ne sono su piazza dozzine, ognuno con la loro collezione di divieti, e, peggio ancora se consideriamo i "libri" che ci sono stati e sono stati chiusi.
Ti faccio un esempio: praticamente ogni cultura mette regole morali al sesso, quello consenziente intendo, facendolo sembrare una cosa sporca, se non praticato secondo regole che sono state mutuate, pari pari, dalla religione del posto o del tempo. La cultura della verginità prematrimoniale per le donne sembra esaltarla come l'unico giusto modo di procedere, naturalmente definendo peccato il comportamento opposto.
Lo stesso per l'omosessualità , questo si che spesso porta enorme malessere, anche fisico, e non perchè lo si percepisca individualmente come peccato, ma per la difficile relazione fra il loro stato e la pubblica opinione, per quanto enormemente mutata nel contesto civile, ma ancora fermamente rifiutata da quasi tutte le religioni con relativa influenza sulle opinioni prevalenti.
Vabbeh qui c'è la polemica culturale. Diciamo che in ogni cultura si osserva un'istinto ad autoconservarsi e a difendersi da comportamenti che minacciano la società, che è la forma che garantisce la libertà dei singoli.
Le regole sul sesso sono per non fare figli in giro che poi non sarebbero riconosciuti.
La cultura della verginità nasce dall'esigenza di assicurare la giusta eredità, giacchè solo la madre è certa. Senza questa regola non ci sarebbe mai stata certezza della proprietà, della discendenza.
Sarebbe stato il caos.
Come vedi sono regole che gli uomini si sono dati per arginare il disordine. Anche qui ti propongo una riflessione con l'Entropia.
Sull'omosessualità è lo stesso discorso. E' qualcosa che necessita di una tolleranza perchè ovviamente non può essere una regola. Non è auspicabile perchè altrimenti ci estingueremmo.
Anche la persona eterosessuale più liberal che esista nei confronti dell'omosessualità ha un atteggiamento doppio, a livello intellettuale la sostiene perchè in essa ci vede la propria libertà.
Ma a livello profondo, a livello del cervello rettiliano, ti assicuro che si augura che ce ne sia il meno possibile, perchè altrimenti la specie si estingue e il cervello profondo lo sa.
E anche il cervello più sviluppato lo pensa, perchè ad es. se la persona eterosessuale più liberal che esista conosce una persona dell'altro sesso che gli piace, certamente non desidera che sia omosessuale. Altrimenti come farebbe a coronare il suo sogno d'amore?
E l'omosessuale quando conosce uno del suo sesso si augura che non sia eterosessuale, altrimenti come farebbe a coronare il suo sogno d'amore? Quindi potremmo parlare di eterofobia? E allora non parliamo di omofobia...
So che può essere difficile sostituire "Dio" con "coscienza", ma visto che Dio sembra sempre meno presente nel corpus dell'individuo, è una sostituzione che procede, inarrestabile per fortuna, visto che i tempi sono cambiati e non esistono più le costrizioni religiose, talebani e mormoni e non so chi altri a parte
Se non ci sono costrizioni religiose è grazie al cristianesimo. E' grazie ad esso che tu hai la libertà ma purtroppo a causa del paganesimo ne hai un concetto assoluto. Non puoi pensare a Marx in piena antichità...
E' probabile che sia per quello, perchè essendo adamo ed eva consenguinei, essendo nati da una costola dell'altro, allora è inevitabile, ma pure non volendo guardare la realtà in faccia, e facendo finta che non siano della stessa sostanza, i loro figli cmq hanno dato vita all'umanità, e quindi è sempre un incesto, visto che dio non aveva neanche la forza di creare altri esseri umani.
Se creava altri uomini sarebbero stati di sostanza diversa. Anche per questo la donna (XX...) è tratta dall'uomo (XY...) perchè sia uguale a lui. Se l'avesse fatta ex-novo sarebbe stata come una specie diversa, come animali seppur simili.
Se Dio avesse creato diversi uomini in tempi diversi alcuni si sarebbero sentiti superiori e avrebbero fatto i gradassi con loro. E quelli che non avessero peccato, non ne parliamo sarebbero stati dei nazisti che schiavizzavano i peccatori imperfetti... pensaci.
Qualsiasi cosa detta dalla bibbia è impossibile che possa essere comprensibile da persone normali.
Questo perchè è talmente piena di contraddizioni che trovare spiegazioni sensate è impossibile.
Richiede moltissima attenzione è vero.
Che poi la bibbia viene fatta da esseri umani, che ci possono scrivere tutte le cazzate che vogliono, loro dicono di essere stati ispirati da dio in persona, che gli suggeriva tutte le favole da scrivere, ma noi non possiamo mica sapere se è vero, dobbiamo soltanto fidarci della loro parola, ma per me è troppo poco credere a quello che dicono persone esistite millenni fa, se a te basta questo peggio per te, io voglio prove certe di quello che qualche ciarlatano scrive in un libro senza portare nessuna prova certa.
La Bibbia racconta alcune cose molto originali che trovi solo lì. Mentre tutte le altre culture sono molto più simili e mancano di quelle cose che ci sono nella Bibbia.
Quindi è più facile propendere che sia di origine non umana.
Per es. nella storia non c'è alcuna prova del diluvio universale, ma facendo finta che questo esista davvero, allora dimostrerebbe la cattiveria di dio che punisce quelli che non si sottomettono a lui.
ma no dai ce ne sono parecchie di un diluvio nella zona del mediterraneo. E in molte culture c'è questa idea del diluvio.
Infatti non ha perdonato subito adamo ed eva, quindi il perdono non vale niente, e allora neanche noi dobbiamo perdonare chi ci fa del male, se non lo manco il tuo dio inutile.
Se leggi con attenzione vedi che Dio gli chiede ad Adamo che è successo. All'inizio non lo accusa nemmeno. Ma Adamo invece di dire semplicemente che cosa era successo si è messo ad accusare Eva. Se rispondeva precisamente alla domanda di Dio, Lui gli avrebbe ricordato il suo comandamento (di non mangiare il frutto) e allora Adamo avrebbe potuto chiedere perdono se era intelligente.
Invece voleva fregare Dio, scaricando la responsabilità sulla moglie. Non sapeva che Dio lo vedeva?
Mi spieghi che credibilità aveva il serpente? Che cosa cazzo aveva fatto per lui?
Dio gli aveva pure creato Eva (un pezzo di gnocca...), cosa aveva fatto il serpente? Chiacchere.
Se Adamo voleva diventare come Dio, come suggerito dal serpente, bastava che lo chiedeva direttamente a Lui, come poteva fare. Se è Dio saprà meglio di tutti come si fa, no? Vedi quanto è stato stupido Adamo?
Dio poi di fatto lo ha perdonato. Agli uomini del diluvio non li ha perdonati perchè li ha distrutti. All'uomo gli ha dato la possibilità di redimersi. Ormai era rovinato dal peccato,
Dio ha iniziato per lui un programma di recupero, diciamo così.
Geralt di Rivia
08-07-22, 12:18
Se creava altri uomini sarebbero stati di sostanza diversa. Anche per questo la donna (XX...) è tratta dall'uomo (XY...) perchè sia uguale a lui. Se l'avesse fatta ex-novo sarebbe stata come una specie diversa, come animali seppur simili.
Se Dio avesse creato diversi uomini in tempi diversi alcuni si sarebbero sentiti superiori e avrebbero fatto i gradassi con loro. E quelli che non avessero peccato, non ne parliamo sarebbero stati dei nazisti che schiavizzavano i peccatori imperfetti... pensaci.
Ma chi lo dice che deve usare una sostanza diversa? Questa è una tua opinione personale e basta, se dio è veramente onnipotente come dice di essere, allora poteva benissimo usare tutta la sostanza che voleva, perchè non deve avere nessun limite altrimenti.
Nella realtà le persone sono diverse per razza, cultura, religione, quindi dio non ha creato individui tutti uguali, per cui poteva benissimo creare individui diversi, se li vuole tutti uguali, allora l'umanità nasce da incesto, e quindi non è chiaro perchè la chiesa condanna l'incesto visto che è inevitabile.
Geralt di Rivia
08-07-22, 12:30
Richiede moltissima attenzione è vero.
Infatti per questo girate sempre le carte in tavola come vi fa comodo.
La Bibbia racconta alcune cose molto originali che trovi solo lì. Mentre tutte le altre culture sono molto più simili e mancano di quelle cose che ci sono nella Bibbia.
Quindi è più facile propendere che sia di origine non umana.
Ma essere originale non vuol dire niente se inventi cose strane che possono essere smentite dai fatti.
Che sia di origine non umana è sempre una tua opinione, l'unica cosa originale, è che c'è un unico dio, ma per quello non è che è necessario sforzarsi tanto.
ma no dai ce ne sono parecchie di un diluvio nella zona del mediterraneo. E in molte culture c'è questa idea del diluvio.
Diluvi che hanno sterminato l'umanità non ce ne sono per fortuna, altrimenti avremmo avuto un altro incesto con la famiglia di noè, se loro rfipopolano il mondo non è incesto secodno te?
Se leggi con attenzione vedi che Dio gli chiede ad Adamo che è successo. All'inizio non lo accusa nemmeno. Ma Adamo invece di dire semplicemente che cosa era successo si è messo ad accusare Eva. Se rispondeva precisamente alla domanda di Dio, Lui gli avrebbe ricordato il suo comandamento (di non mangiare il frutto) e allora Adamo avrebbe potuto chiedere perdono se era intelligente.
Invece voleva fregare Dio, scaricando la responsabilità sulla moglie. Non sapeva che Dio lo vedeva?
Mi spieghi che credibilità aveva il serpente? Che cosa cazzo aveva fatto per lui?
Dio gli aveva pure creato Eva (un pezzo di gnocca...), cosa aveva fatto il serpente? Chiacchere.
Se Adamo voleva diventare come Dio, come suggerito dal serpente, bastava che lo chiedeva direttamente a Lui, come poteva fare. Se è Dio saprà meglio di tutti come si fa, no? Vedi quanto è stato stupido Adamo?
Dio poi di fatto lo ha perdonato. Agli uomini del diluvio non li ha perdonati perchè li ha distrutti. All'uomo gli ha dato la possibilità di redimersi. Ormai era rovinato dal peccato,
Dio ha iniziato per lui un programma di recupero, diciamo così.
Ma che cosa cambia alla fine, non è sempre stata eva a tentare adamo, quindi non ha detto nessuna bugia, rimane il fatto che in un luogo sacro come l'eden non ci doveva essere nessuna mela o pera maledetta, che attira un serpente maledetto, altrimenti non è più un luogo puro.
E quindi dio, avendo messo elementi maledetti nell'eden, ha già corrotto con il suo potere il paradiso terrestre, quindi non era più un luogo sacro, e quindi adamo ed eva non potevano resistere alla tentazione, bastava che dio creava altri esseri umani e quindi non tutti venivano corrotti, bastava dire che sono tutti uguali e nessuno si sentiva superiore ad altri.
il fatto che dio non li voglia creare, significa soltanto che voleva che l'umanità fosse tutta condannata, e allora se siamo tutti uguali l'incesto non si può evitare, perchè è successo di nuovo dopo il diluvio universale, quando la famiglia di noè mette al mondo un'altra umanità, e allora l'incesto è obbligatorio.
L'unica differenza con le altre religioni è il dio unico che si vanta di essere onnipotente, però non riesce a impedire al diavolo di fare del male, quindi non c'è nessuna vera differenza visto che il male esiste sempre, ma tanti dei possono contrastarlo meglio di uno solo.
Anche la venuta di cristo non fa nessuna differenza visto che le divinità pagane visitano il mondo tante volte, quindi è la stessa cosa, perchè se dio voleva veramente perdonare non avrebbe fatto il diluvio universale e la distruzione di sodoma e gomorra, si è fatto crocifiggere come dice, solo perchè la gente normale soffrisse, anche se lui dopo tre giorni resuscita, e quindi non era un vero uomo perchè aveva sempre poteri sovrannaturali, come camminare sul'acqua.
Geralt di Rivia
08-07-22, 12:44
Ma poi se dio è dentro di noi, come fa il diavolo a possedere le persone, non dovrebbe tenerlo fuori?
Non ci sarebbe nemmeno bisogno di andarlo a trovare in paradiso se sta già dentro il corpo umano.
Ma poi se dio è dentro di noi, come fa il diavolo a possedere le persone, non dovrebbe tenerlo fuori?
Non ci sarebbe nemmeno bisogno di andarlo a trovare in paradiso se sta già dentro il corpo umano.
Quando uno scienziato fa una scoperta scientifica, pubblica tutte le indicazioni per permettere ad altri scienziati di ripetere l'esperimento.
Bene caro Geralt ho una buona notizia: è apparso sulla terra un certo Gesù Cristo, il più grande scienziato di sempre che ci ha dato tutte le indicazioni a come fare per essere Felici, ma anche come fare per incontrare questo Satan (l'avversario, il serpente antico).
Vai quaranta giorni nel deserto , a digiuno, e potrai verificare sulla tua pelle che questo avversario esiste.
Se tu domattina vuoi verificare questo esperimento scientifico lo puoi benissimo fare.
Cari signori guardate che questi indicazioni scientifiche le abbiamo tutte: come trovare Dio dentro di noi, come rinascere in acqua e spirito, come trovare il Regno dei Cieli.
Sono cose pratiche , potete verificare in questo straordinario laboratorio (corpo) che noi siamo ( Tempio di Dio dice S.Paolo) che tutte queste cose sono vere.
Allora, prima di parlare e dire che sono tutte storie inventate , si verifica come farebbe uno scienziato se quello che ci hanno scritto e Vero.
Io ho avuto la Grazia di poterlo verificare, quindi vi dico che questa cosa chiamata Spiritualità non è trascendenza o filosofia, ma è un percorso pratico/scientifico.
Scoprire quello Spirito di Verità dentro noi stessi.
Potete iniziare fin da oggi a operare, ma come sempre,.. tra il dire e il fare c'è di mezzo il mare....
Geralt di Rivia
09-07-22, 13:20
Quando uno scienziato fa una scoperta scientifica, pubblica tutte le indicazioni per permettere ad altri scienziati di ripetere l'esperimento.
Bene caro Geralt ho una buona notizia: è apparso sulla terra un certo Gesù Cristo, il più grande scienziato di sempre che ci ha dato tutte le indicazioni a come fare per essere Felici, ma anche come fare per incontrare questo Satan (l'avversario, il serpente antico).
Vai quaranta giorni nel deserto , a digiuno, e potrai verificare sulla tua pelle che questo avversario esiste.
Se tu domattina vuoi verificare questo esperimento scientifico lo puoi benissimo fare.
Cari signori guardate che questi indicazioni scientifiche le abbiamo tutte: come trovare Dio dentro di noi, come rinascere in acqua e spirito, come trovare il Regno dei Cieli.
Sono cose pratiche , potete verificare in questo straordinario laboratorio (corpo) che noi siamo ( Tempio di Dio dice S.Paolo) che tutte queste cose sono vere.
Allora, prima di parlare e dire che sono tutte storie inventate , si verifica come farebbe uno scienziato se quello che ci hanno scritto e Vero.
Io ho avuto la Grazia di poterlo verificare, quindi vi dico che questa cosa chiamata Spiritualità non è trascendenza o filosofia, ma è un percorso pratico/scientifico.
Scoprire quello Spirito di Verità dentro noi stessi.
Potete iniziare fin da oggi a operare, ma come sempre,.. tra il dire e il fare c'è di mezzo il mare....
E dimmi in quale deserto sei andato tu per verificare che il tuo dio esiste, perchè fin'ora non hai portato nessuna prova di quello che hai detto.
Io non credo che tu sei andato 40 giorni nel deserto, perchè in 40 giorni saresti già morto di fame e di sete, nessuno sopravvive cosi tanto senza mangiare e bere, ma ti invito a dimostrare quello che dici cosi mi posso ricredere.
Visto che hai incontrato dio, per caso avete fatto una bella chiaccherata insieme?
Dimmi cosa ti ha detto dio di preciso, o hai incontrato solo il diavolo, perchè di lui non me ne può fregare di meno.
A me interessa sapere le risposte da dio,e non dal diavolo, perchè il diavolo essendo cattivo può benissimo mentire, invece cristo che risposte ti ha dato, e cosa più importante si è presentato come padre o figlio?
Perchè io ancora non ho capito se sono due esseri diversi o la stessa divinità, ancora non è riuscito a spiegare un bel niente.
Il diavolo come hai fatto a incontrarlo, visto che si trova all'inferno e quindi non potrebbe uscire dal suo regno visto che è stato dio in persona a imprigionarlo li, allora la prigione inventata da dio è molto debole e non vale niente.
Perchè dio non ha tenuto il diavolo in paradiso, visto che all'inferno può fare tutto quello che gli pare e piace, e nessuno è abbastanza onnipotente da impedirgli di fare del male?
E per quale motivo dio punisce i peccatori, visto che il peccato originale ha permesso ad adamo ed eva di fare figli, e quindi se non avessero disobbedito a dio, noi non saremmo mai nati, visto che è obbligatorio l'incesto perchè siamo tutti fratelli e sorelle?
Il tuo dio miserabile ha risposto a queste domande, se si dimmi cosa ti ha detto per dimostrare che quello che dici è vero, altrimenti sei il solito ciarlatano fanatico.
E dimmi in quale deserto sei andato tu per verificare che il tuo dio esiste, perchè fin'ora non hai portato nessuna prova di quello che hai detto.
Io non credo che tu sei andato 40 giorni nel deserto, perchè in 40 giorni saresti già morto di fame e di sete, nessuno sopravvive cosi tanto senza mangiare e bere, ma ti invito a dimostrare quello che dici cosi mi posso ricredere.
Visto che hai incontrato dio, per caso avete fatto una bella chiaccherata insieme?
Dimmi cosa ti ha detto dio di preciso, o hai incontrato solo il diavolo, perchè di lui non me ne può fregare di meno.
A me interessa sapere le risposte da dio,e non dal diavolo, perchè il diavolo essendo cattivo può benissimo mentire, invece cristo che risposte ti ha dato, e cosa più importante si è presentato come padre o figlio?
Perchè io ancora non ho capito se sono due esseri diversi o la stessa divinità, ancora non è riuscito a spiegare un bel niente.
Il diavolo come hai fatto a incontrarlo, visto che si trova all'inferno e quindi non potrebbe uscire dal suo regno visto che è stato dio in persona a imprigionarlo li, allora la prigione inventata da dio è molto debole e non vale niente.
Perchè dio non ha tenuto il diavolo in paradiso, visto che all'inferno può fare tutto quello che gli pare e piace, e nessuno è abbastanza onnipotente da impedirgli di fare del male?
E per quale motivo dio punisce i peccatori, visto che il peccato originale ha permesso ad adamo ed eva di fare figli, e quindi se non avessero disobbedito a dio, noi non saremmo mai nati, visto che è obbligatorio l'incesto perchè siamo tutti fratelli e sorelle?
Il tuo dio miserabile ha risposto a queste domande, se si dimmi cosa ti ha detto per dimostrare che quello che dici è vero, altrimenti sei il solito ciarlatano fanatico.
Chi può rispondere a tutte queste domande è l'Autore di tutto questo.
Perché toglierti il divertimento di farlo di persona.... Ti regalo delle indicazioni fondamentali, perché vedo che sei/siete persi in un labirinto...
I non ho il potere di creare nel tuo Cuore questa esperienza sublime, ma te la indico, poi sei tu che affronterai questo Demone che ti impedirà di unirti alla Verità.
Non dico che siete degli scienziati scrupolosi , ma dico semplicemente che siete degli esseri umani distratti. Non avete nemmeno la capacità di intercettare, di porre la vostra attenzione su delle cose fondamentali, scritte chiaramente su questo libro che si chiama Bibbia.
A dir la Verità queste cose sono scritte chiaramente anche nelle Upanishad, nei Veda e compagnia bella...
Buddha ha parlato chiaramente, Gesù Cristo ha parlato chiaramente, molti altri Santi ci hanno dato tutte le indicazioni come fare, ma abbiate almeno l'onesta di dire che a voi di Dio non ve ne frega niente.
Non siete assetati di Dio.
E badate bene che non siete obbligati ad esserlo. Non siete obbligati ad amarlo.
Non tutti i bambini orfani desiderano conoscere chi era suo Padre, alcuni lo fanno altri no. Così questo anelito di Dio , non è una faccenda che riguarda tutti gli esseri umani, è prima di tutto una questione personale, riguarda questa "sete" individuale.
Quindi tutte queste domande non sono corrette perché non stanno cercando Dio.
La Verità mi ha detto di dirvi che la domanda corretta, che un ricercatore doveva fare, era: In che maniera Dio è entrato nella materia ?
Dio ha alitato nella materia e questa è diventata VIVA. Non una parte, ma tutta la materia è stata VIVIFICATA. Ogni cosa è VIVA.
Se Cristo dice: " Vi dico che, se questi taceranno, grideranno le pietre".
Significa che anche le pietre conoscono la Verità.
Tutte le cose conoscono la Verità all'infuori di voi.
Dio ha usato il suo respiro per vivificare ogni cosa, (respiro = lat. Spiritus) , quindi Z4rdoz come un salmone ha risalito la corrente del suo respiro e lì ha trovato tutte le risposte ad ogni domanda. La Felicità , la Pace, l'Appagamento per questo regalo della Vita, il dono del respiro.
Ragazzi so che siete distratti , ma auspico che mettiate in moto la vostra intelligenza,...non siete meno di una pietra.
Bene vi faccio lista delle cose in ordine di importanza che dovete avere nella vostra esistenza:
Respiro
Vita
Acqua
Cibo
ecc
ecc
Per ogni essere umano, passato, presente e futuro, al primo posto c'e sempre quella parola che se manca, manca anche TUTTO il resto.
Quindi questa è la cosa più importante che possedete e viene da Dio. Se siete scienziati svegli, INDAGATELA.
P.S @salve (https://forum.termometropolitico.it/members/1267.html)
il Vipassana è una meditazione presente sia nel mondo Cristiano che nel mondo induista/Buddhista...
Indagala con devozione...
Quando uno scienziato fa una scoperta scientifica, pubblica tutte le indicazioni per permettere ad altri scienziati di ripetere l'esperimento.
Bene caro Geralt ho una buona notizia: è apparso sulla terra un certo Gesù Cristo, il più grande scienziato di sempre che ci ha dato tutte le indicazioni a come fare per essere Felici, ma anche come fare per incontrare questo Satan (l'avversario, il serpente antico).
Vai quaranta giorni nel deserto , a digiuno, e potrai verificare sulla tua pelle che questo avversario esiste.
Se tu domattina vuoi verificare questo esperimento scientifico lo puoi benissimo fare.
Cari signori guardate che questi indicazioni scientifiche le abbiamo tutte: come trovare Dio dentro di noi, come rinascere in acqua e spirito, come trovare il Regno dei Cieli.
Sono cose pratiche , potete verificare in questo straordinario laboratorio (corpo) che noi siamo ( Tempio di Dio dice S.Paolo) che tutte queste cose sono vere.
Allora, prima di parlare e dire che sono tutte storie inventate , si verifica come farebbe uno scienziato se quello che ci hanno scritto e Vero.
Io ho avuto la Grazia di poterlo verificare, quindi vi dico che questa cosa chiamata Spiritualità non è trascendenza o filosofia, ma è un percorso pratico/scientifico.
Scoprire quello Spirito di Verità dentro noi stessi.
Potete iniziare fin da oggi a operare, ma come sempre,.. tra il dire e il fare c'è di mezzo il mare....
Le verifiche sull'esistenza di un Dio, risultano peraltro complicate.
Tanto per cominciare dal fatto che sono tanti, al presente, gli Dei in attività ed ancora di più se guardiamo a quando comincia la storia scritta, più o meno 8 o 9000 anni fa.
Forse ce ne sono stati tanti altri prima, ma nessuno l'ha scritto, quindi per quanto onnipotenti, forse non erano eterni.
Questo ci porta a chiederci se Dio può esistere solo se qualcuno lo scrive, che c'è o che c'è stato, visto che di suo il Dio di turno non scrive niente nemmeno a livello di figlio, o profeta, o guru o non so che altro comunque ispirato. Posso permettermi il dubbio che se non fosse esistita la scrittura non ci sarebbe stato nessun Dio?
Inoltre, a parte le questioni su tutta la simbologia mitologica che accompagna ogni religione ( la più variopinta per fantasia è senz'altro quella greca, ma nemmeno quella biblica scherza), l'altra domanda che il ragionatore dubbioso si pone è come mai, nella ultramiliardaria storia dell'universo tutti gli Dei si sono assiepati nelle ultime migliaia di anni, appunto 8 o 9000, mentre non si sa bene dove fossero prima, e perchè proprio su un minuscolo pianeta che si chiama Terra. Ti sarà noto il fatto che l'universo visibile comprende 100.000 miliardi di galassie, ognuna con un numero di stelle da qualche milione a 1000 miliardi, e probabilmente pianeti in proporzione.
Per quanto riguarda il suggerimento del deserto, temo di non poterlo raccogliere, sia per mancanza di deserti prossimi, sia perchè proprio oggi mi sono preparato una marmitta monstre di insalata di riso, che per essere buona deve essere fredda, quindi incompatibile con 40 giorni nel deserto.
Auguri, Z4rdoz…
:D
No gli auguri li devi fare a noi.
Il logorroico cerca di vincere per stanchezza.....centinaia di parole che potrebbero essere ridotte a qualche unità.
Capita quando gli argomenti non sono molto convincenti allora reiteri il concetto più e più volte.
Le verifiche sull'esistenza di un Dio, risultano peraltro complicate.
Tanto per cominciare dal fatto che sono tanti, al presente, gli Dei in attività ed ancora di più se guardiamo a quando comincia la storia scritta, più o meno 8 o 9000 anni fa.
Forse ce ne sono stati tanti altri prima, ma nessuno l'ha scritto, quindi per quanto onnipotenti, forse non erano eterni.
Questo ci porta a chiederci se Dio può esistere solo se qualcuno lo scrive, che c'è o che c'è stato, visto che di suo il Dio di turno non scrive niente nemmeno a livello di figlio, o profeta, o guru o non so che altro comunque ispirato. Posso permettermi il dubbio che se non fosse esistita la scrittura non ci sarebbe stato nessun Dio?
Inoltre, a parte le questioni su tutta la simbologia mitologica che accompagna ogni religione ( la più variopinta per fantasia è senz'altro quella greca, ma nemmeno quella biblica scherza), l'altra domanda che il ragionatore dubbioso si pone è come mai, nella ultramiliardaria storia dell'universo tutti gli Dei si sono assiepati nelle ultime migliaia di anni, appunto 8 o 9000, mentre non si sa bene dove fossero prima, e perchè proprio su un minuscolo pianeta che si chiama Terra. Ti sarà noto il fatto che l'universo visibile comprende 100.000 miliardi di galassie, ognuna con un numero di stelle da qualche milione a 1000 miliardi, e probabilmente pianeti in proporzione.
Per quanto riguarda il suggerimento del deserto, temo di non poterlo raccogliere, sia per mancanza di deserti prossimi, sia perchè proprio oggi mi sono preparato una marmitta monstre di insalata di riso, che per essere buona deve essere fredda, quindi incompatibile con 40 giorni nel deserto.
Che le cose non stiano così l'ho scoperto quando andavo alla scuola materna.
Sulla parete dell'asilo c'erano questi cartelloni con una mucca, una rana, un'ape, con sotto uno scarabocchio e la maestra ci diceva che quello scarabocchio era la parola che indicava la mucca.
E io ho detto alla Maestra che poteva scambiare gli scarabocchi che la mucca rimaneva sempre la mucca, la rana sempre la rana, l'ape rimaneva sempre un'ape.
Come vedi la Verità agiva su di me fin da piccolo, e io questa cosa l'ho coltivata e la mia inconsapevolezza si è trasformata in consapevolezza.
Riconoscere la Verità al di la delle parole.
Se abbiamo la capacità sperimentare l' emozione di un cantante mentre canta una canzone significa che può cantare anche in arabo che riconoscerò comunque quell'emozione.
Tutta questa cosa che hai scritto se l'è chiesta anche Sant'Agostino e se leggi le Confessioni troverai l'esito della sua ricerca.
Non ti posso chiederti di arrivare in quel punto in cui cessa il respiro, e sperimentare cosa accade, quindi fai bene, come ha fatto Buddha che ha smesso il suo digiuno (dopo sette anni di meditazione) e si è scofanato una bella ciotola di riso al latte.
Ci sono stati Santi che per Conoscere Dio , altro che quaranta giorni nel deserto.
Non siamo tutti uguali e se la sete di quel Cuore è candida non c'è bisogno nemmeno di prendercela con il nostro corpo con mortificazioni e torture varie...
Che le cose non stiano così l'ho scoperto quando andavo alla scuola materna.
Sulla parete dell'asilo c'erano questi cartelloni con una mucca, una rana, un'ape, con sotto uno scarabocchio e la maestra ci diceva che quello scarabocchio era la parola che indicava la mucca.
E io ho detto alla Maestra che poteva scambiare gli scarabocchi che la mucca rimaneva sempre la mucca, la rana sempre la rana, l'ape rimaneva sempre un'ape.
Come vedi la Verità agiva su di me fin da piccolo, e io questa cosa l'ho coltivata e la mia inconsapevolezza si è trasformata in consapevolezza.
Riconoscere la Verità al di la delle parole.
Se abbiamo la capacità sperimentare l' emozione di un cantante mentre canta una canzone significa che può cantare anche in arabo che riconoscerò comunque quell'emozione.
Tutta questa cosa che hai scritto se l'è chiesta anche Sant'Agostino e se leggi le Confessioni troverai l'esito della sua ricerca.
Non ti posso chiederti di arrivare in quel punto in cui cessa il respiro, e sperimentare cosa accade, quindi fai bene, come ha fatto Buddha che ha smesso il suo digiuno (dopo sette anni di meditazione) e si è scofanato una bella ciotola di riso al latte.
Ci sono stati Santi che per Conoscere Dio , altro che quaranta giorni nel deserto.
Non siamo tutti uguali e se la sete di quel Cuore è candida non c'è bisogno nemmeno di prendercela con il nostro corpo con mortificazioni e torture varie...
Non leggerò sant'Agostino; a parte lo scarso interesse, per coerenza e non fare dispiacere a nessuno dovrei leggere anche il Corano, i Veda e non so quant'altri, e la cosa avrebbe ripercussioni sul mio reflusso gastrico.
Sono rimasto ammirato dalla tua descrizione dei tuoi exploit alla scuola materna; hai scoperto che non sapevi leggere. La Verità però era nella tua indole, intuivi, mentre ancora nemmeno conoscevi le parole.
Sei veramente fortunato tu, che hai conosciuto Dio prima che ti sia venuto meno il respiro, mentre io dovrò aspettare, per dipiù immerso nell'incertezza e senza nemmeno il conforto delle Confessioni
Non sapevo di questo fatto di Budda, un vero recordman del digiuno, ha surclassato i mitici 40 giorni di Gesù, ma non sono a conoscenza, cioè non lo so io, di altri exploit di santi cristiani.
Peraltro trovo molto logico che dopo 40 o più giorni di digiuno uno Dio lo conosca e come, magari sotto una tenda ad ossigeno, o, nei casi di aggravamento psicofisico, nella forma di premurosi dottori in camice bianco che ti imboccano, visto che sei impossibilitato a farlo da solo dalla camicia di forza.
E' l'ora della mia mortificazione, siccome l'insalata di riso è in una enorme marmitta, dovrò ad un certo punto smettere di servirmene, e ti assicuro che la cosa mortifica i miei sensi. L'unico conforto mi viene dal pensiero che ce ne sarà dipiù la prossima volta.
Geralt di Rivia
09-07-22, 19:36
Chi può rispondere a tutte queste domande è l'Autore di tutto questo.
Perché toglierti il divertimento di farlo di persona.... Ti regalo delle indicazioni fondamentali, perché vedo che sei/siete persi in un labirinto...
I non ho il potere di creare nel tuo Cuore questa esperienza sublime, ma te la indico, poi sei tu che affronterai questo Demone che ti impedirà di unirti alla Verità.
Non dico che siete degli scienziati scrupolosi , ma dico semplicemente che siete degli esseri umani distratti. Non avete nemmeno la capacità di intercettare, di porre la vostra attenzione su delle cose fondamentali, scritte chiaramente su questo libro che si chiama Bibbia.
A dir la Verità queste cose sono scritte chiaramente anche nelle Upanishad, nei Veda e compagnia bella...
Buddha ha parlato chiaramente, Gesù Cristo ha parlato chiaramente, molti altri Santi ci hanno dato tutte le indicazioni come fare, ma abbiate almeno l'onesta di dire che a voi di Dio non ve ne frega niente.
Non siete assetati di Dio.
E badate bene che non siete obbligati ad esserlo. Non siete obbligati ad amarlo.
Non tutti i bambini orfani desiderano conoscere chi era suo Padre, alcuni lo fanno altri no. Così questo anelito di Dio , non è una faccenda che riguarda tutti gli esseri umani, è prima di tutto una questione personale, riguarda questa "sete" individuale.
Quindi tutte queste domande non sono corrette perché non stanno cercando Dio.
La Verità mi ha detto di dirvi che la domanda corretta, che un ricercatore doveva fare, era: In che maniera Dio è entrato nella materia ?
Dio ha alitato nella materia e questa è diventata VIVA. Non una parte, ma tutta la materia è stata VIVIFICATA. Ogni cosa è VIVA.
Se Cristo dice: " Vi dico che, se questi taceranno, grideranno le pietre".
Significa che anche le pietre conoscono la Verità.
Tutte le cose conoscono la Verità all'infuori di voi.
Dio ha usato il suo respiro per vivificare ogni cosa, (respiro = lat. Spiritus) , quindi Z4rdoz come un salmone ha risalito la corrente del suo respiro e lì ha trovato tutte le risposte ad ogni domanda. La Felicità , la Pace, l'Appagamento per questo regalo della Vita, il dono del respiro.
Ragazzi so che siete distratti , ma auspico che mettiate in moto la vostra intelligenza,...non siete meno di una pietra.
Bene vi faccio lista delle cose in ordine di importanza che dovete avere nella vostra esistenza:
Respiro
Vita
Acqua
Cibo
ecc
ecc
Per ogni essere umano, passato, presente e futuro, al primo posto c'e sempre quella parola che se manca, manca anche TUTTO il resto.
Quindi questa è la cosa più importante che possedete e viene da Dio. Se siete scienziati svegli, INDAGATELA.
P.S @salve (https://forum.termometropolitico.it/members/1267.html)
il Vipassana è una meditazione presente sia nel mondo Cristiano che nel mondo induista/Buddhista...
Indagala con devozione...
Ma tu hai detto di averlo già incontrato, quindi puoi benissimo rispondere al posto suo.
Cosa vi siete detti tu e il creatore nel deserto, se è vero che lo hai incontrato in sogno allora non hai problemi a rispondere alle mie domande.
Se al contrario ti rifiuti di rispondere, dimostri soltanto di essere un altro bugiardo come emv semplicemente.
Le tue indicazioni non valgono proprio niente se non sei in grado di dimostrarlo con i fatti, perchè qualsiasi cretino che passa per strada può venire qui dentro nel forum e inventare stronzate senza portare alcuna prova, ma soltanto pretendendo che gli altri credano alla sua parola, e tu ne sei appunto la prova.
LA bibbia è piena di contraddizioni che nessuno vuole spiegare, voi vi limitate soltanto a dire che bisogna avere fede in dio, e credere a tutto quello che sta scritto da persone drogate millenni fa, senza porvi alcun dubbio, mi sembra troppo poco per potere credere a quello che dite voi, visto che io non ho visto nessun segno di dio da quando sono nato.
E poi perchè non dici di cosa avete parlato tu e il tuo dio fasullo, se fosse vero lo diresti pubblicamente nel forum, invece tu ti limiti a dire di essere stato nel deserto 40 giorni e che alla fine hai incontrato dio nei tuoi sogni, ma io come faccio a sapere che dici la verità, magari nel deserto non ci sei mai stato probabilmente, e ti inventi balle consapevole del fatto che nessuno può controllare se dici il vero.
Se vuoi essere creduto, allora dicci di cosa avete parlato tu e dio, e mi spieghi come mai pur essendo onnipotente, non ha ancora usato il suo potere per creare il mondo perfetto, perchè nella migliore delle ipotesi dio non è onnipotente visto che il diavolo riesce a evitare il suo potere e a fare del male alle persone, nella peggiore invece è dio stesso a fare del male visto che il bene non riesce a trionfare e il diavolo è prigioniero all'inferno.
Di un dio bugiardo che si vanta di essere migliore delle altre divinità, ma poi mostra di avere sempre dei limiti perchè non sa controllare il suo potere immenso non so che farmene, suq uesto sono d'accordo con te.
Che la materia diventa viva grazie al tuo dio questa è un'opinione personale che non puoi dimostrare in alcun modo, mi sai dire perchè sarebbe dio a creare la materia e non chissà quale altra divinità, perchè a parte le tue opinioni personali non sai portare fino ad ora.
Se dio ha usato il suo respiro per dare vita a ogni cosa, allora come mai il male esiste nel mondo, visto che lui è un essere buono a parole, le cose cattive non dovrebbero esistere se lui crea ogni cosa.
Ma se ogni cosa esiste grazie a dio, allora anche il male viene creato da lui, perchè se dio è veramente onnipotente nssuna cosa esiste senza che lui lo voglia.
O il male esiste perchè dio è più debole di quanto voglia far credere, ancora non me la sapete spiegare questa cosa.
Perchè il male esiste se dio è onnipotente, è lui che lo crea o c'è qualche divinità più potente di lui che gli impedisce di eliminarlo?
Sono qua che aspetto, voglio risposte sensate.
Male.
Bene.
Peccato.
Perdono.
Punizione.
Redenzione.
Queste cose sono tutte in contraddizione tra di loro, perchè dio a parole dice di perdonare, ma poi punisce sempre le persone che non gli obbediscono.
Che poi sia dio ad avere creato tutto quanto è da verificare, visto che esistono cose maligne che un dio onnipotente non dovrebbe tollerare.
Quindi?
Puoi dimostrare che hai parlato con dio dopo 40 giorni nel deserto, o sono solo chiacchere da bar?
E come hai fatto a sopravvivere nel deserto senza mangiare o bere, di grazia?
Geralt di Rivia
09-07-22, 19:44
Che le cose non stiano così l'ho scoperto quando andavo alla scuola materna.
Sulla parete dell'asilo c'erano questi cartelloni con una mucca, una rana, un'ape, con sotto uno scarabocchio e la maestra ci diceva che quello scarabocchio era la parola che indicava la mucca.
E io ho detto alla Maestra che poteva scambiare gli scarabocchi che la mucca rimaneva sempre la mucca, la rana sempre la rana, l'ape rimaneva sempre un'ape.
Come vedi la Verità agiva su di me fin da piccolo, e io questa cosa l'ho coltivata e la mia inconsapevolezza si è trasformata in consapevolezza.
Riconoscere la Verità al di la delle parole.
Se abbiamo la capacità sperimentare l' emozione di un cantante mentre canta una canzone significa che può cantare anche in arabo che riconoscerò comunque quell'emozione.
Tutta questa cosa che hai scritto se l'è chiesta anche Sant'Agostino e se leggi le Confessioni troverai l'esito della sua ricerca.
Non ti posso chiederti di arrivare in quel punto in cui cessa il respiro, e sperimentare cosa accade, quindi fai bene, come ha fatto Buddha che ha smesso il suo digiuno (dopo sette anni di meditazione) e si è scofanato una bella ciotola di riso al latte.
Ci sono stati Santi che per Conoscere Dio , altro che quaranta giorni nel deserto.
Non siamo tutti uguali e se la sete di quel Cuore è candida non c'è bisogno nemmeno di prendercela con il nostro corpo con mortificazioni e torture varie...
O forse sei quello che crede alle balle dei preti, e poi le ripete a pappagallo senza riflettere.
Puoi ovviamente cambiare il significato delle parole come vuoi, ma rimane il fatto che se tu chiami una rana ape, non è che questa cambi la sua natura solo perchè lo dici tu, il significato non cambia.
La bibbia non spiega la causa del male, da la colpa al diavolo, ma siccome lui è sottomesso al volere di dio non dovrebbe fare niente senza il suo permesso.
Quindi o è dio che ordina al diavolo di fare del male perchè è cattivo come lui, oppure il diavolo è troppo forte per dio e quindi non riesce a fermarlo.
La tua consapevolezza non conta nulla se tu scambi le tue opinioni per fatti concreti, tu dici che dio ha creato tutto, ma non spieghi come mai il male esiste, se non è stato lui a crearlo.
E anche perchè le persone debbano essere tutte peccatori per diventare uguali, quando bastava creare altre persone oltre adamo ed eva.
Come vedi non ci sono spiegazioni logiche, alcuni cristiani dicono che la mente umana è troppo limitata per capire, ma se fosse cosi allora non dobbiamo seguirlo perchè lui è al di la della nostra comprensione.
E poi se non siamo abbastanza intelligenti, sarebbe dio stesso che con un piccolo miracolo ci aumenterebbe l'intelligenza per capire meglio, ma non fa neanche questo.
Ma tu hai parlato con dio, quindi se non sei un bugiardo dimmi se ha risposto a queste domande, e come hai fatto a sopravvivere nel deserto senza mangiare bere o dormire.
Altrimenti sei solo un altro contaballe.
Geralt di Rivia
09-07-22, 19:45
Auguri, Z4rdoz…
:D
Ancora non mi hai risposto, come al solito.
:p
Ma tu hai detto di averlo già incontrato, quindi puoi benissimo rispondere al posto suo.
Cosa vi siete detti tu e il creatore nel deserto, se è vero che lo hai incontrato in sogno allora non hai problemi a rispondere alle mie domande.
Se al contrario ti rifiuti di rispondere, dimostri soltanto di essere un altro bugiardo come emv semplicemente.
Le tue indicazioni non valgono proprio niente se non sei in grado di dimostrarlo con i fatti, perchè qualsiasi cretino che passa per strada può venire qui dentro nel forum e inventare stronzate senza portare alcuna prova, ma soltanto pretendendo che gli altri credano alla sua parola, e tu ne sei appunto la prova.
LA bibbia è piena di contraddizioni che nessuno vuole spiegare, voi vi limitate soltanto a dire che bisogna avere fede in dio, e credere a tutto quello che sta scritto da persone drogate millenni fa, senza porvi alcun dubbio, mi sembra troppo poco per potere credere a quello che dite voi, visto che io non ho visto nessun segno di dio da quando sono nato.
E' 13 anni che scrivo in questo forum e i miei mille e passa interventi sono tutti scritti qui in POL . La maggior parte sono in "Filosofie e Religioni d'Oriente" , a tutti quelli che dicevano che gli bastava avere fede in Dio. ho detto che si accontentavano delle briciole.
Ho sempre detto: -Se permettete sulla mia fetta di torta io aspiro che ci sia anche la ciliegina, Ovvero , Conoscere questo misterioso Dio.-
Non ti dirò mai che tu devi avere fede in Dio. Io vi dico che tutti voi avete gli strumenti e la capacità per poterlo Conoscere.
L' esperienza di Dio è individuale.
Caro Geralt ti sta sfuggendo un fatto fondamentale: che TU SEI UNICO. No esisterà più un essere umano uguale a te per l'ETERNITA'. Se la tua mente ti dice che sei qui per caso, che sei un entità biologica, che la tua Coscienza è emersa come una nube elettronica sopra una miliardata di sinapsi, beh se hai questa convinzione, pensi davvero che io possa dimostrarti che Dio ti ama con tutto il Cuore e che per te è disponibile una Felicità COMPLETA E SENZA FINE ?
Sai qual'è la prova? E' che io sono Felice, in PACE e tu no. E francamente mi dispiace che la tua vita vada sprecata, ma io non ho la sindrome di quelli sopravvissuti al disastro aereo che si colpevolizzano perché hanno ricevuto una Grazia.
Sono qui per dirti che anche tu hai ricevuto una Grazia. Quella del respiro. Questa banalità fa la differenza tra l'esserci e il non esserci.
E' la tua opportunità, non sprecarla.
Se non comprendi che tutte queste contraddizioni che intercetti in certi libri sono l'azione di un "qualcosa" che sta dentro di te e vuole che tu distolga il tuo sguardo, la tua attenzione, dalla cosa più importante che ti appartiene, significa che questo "avversario" ha già vinto.
Geralt il numero 40 fa parte della numerologia sacra e appare più volte nella Bibbia:
https://www.paoline.it/blog/bibbia/il-numero-quaranta-simboli-biblici.html
Anche la predicazione di Gesù è stata messa dagli evangelisti 40 anni prima della caduta del Tempio.
Non ha quindi nulla di storico, ma il numero 40 fa parte della mitologia Biblica.
Lo studio degli astri, ha in origine ispirato la numerologia religiosa.
Adamo è stato fatto dalla polvere o dalla Terra, Lucifero invece è stato associato al pianeta Venere (considerato il pianeta gemello della Terra).Gesù è stato accostato ad Adamo ( Terra) e Venere (Lucifero) può avvicinarsi alla Terra fino a 40...km.
Dicasi origini delle religioni, o meglio, origine della storia, che in 40...Lucifero/Satana si avvicina al nuovo Adamo o Gesù.
Questo topic si intitola: Scopo e durata della vita.
Prima di tutto sono qui per dirvi cosa siete.
La cosa buffa è che io so cosa siete e voi non lo sapete.
La consapevolezza non dipende dall'intelligenza, dipende dall'osservare la cosa che va osservata.
Bene, voi siete due date su una lapide, queste due date sono separate da un trattino.
Voi siete questo trattino. TUTTI prima o poi saranno un trattino.
In questo trattino avete tutte le possibilità, anche quella di godervi la vita come meglio credete, a bighellonare.
Visto che qui ci sono anche scienziati svegli, che non stanno sottovalutando questo trattino, sono qui a darvi delle indicazioni.
Dio ha detto: Io sono l'alfa e l'omega.
Abbiamo la variabile t= trattino = tempo.
Definiamo lo spazio, il luogo.
Santa Teresa D'Avila ha scritto nel suo "Il Castello Interiore" che Dio si trova in una delle stanze della nostra anima e lo
possiamo raggiungere con la preghiera.
Oltre al luogo abbiamo già un metodo.
L'altro metodo ce lo suggerisce Gesù Cristo (ed è un metodo scritto anche nelle Upanishad, Veda).
I PURI DI CUORE VEDRANNO DIO.
Purificare il proprio Cuore, dobbiamo essere un Cuore puro.
Siamo già a buon punto perchè...
Gesù Cristo è il nostro sapone, ha lavato via i nostri peccati.
Il peccato di Adamo NON ESISTE PIU', ma vedo che siete qui a perdere il vostro tempo in dibattiti inutili.
La separazione con Dio è GIA' stata tolta, possiamo essere un tutt'uno con Dio e che sia con noi tutti i giorni.
Avete un allergia con questo "sapone", ne volete usare un altro? Lo potete fare, ma deve essere un VERO sapone che toglie la vostra
sporcizia.
Volete purificarvi con metodi border-line, arrivando al limite del vostro trattino per vederlo chiaramente. Non ve lo consiglio, ma siete voi che vi dovreste conoscere (Nosce te ipsum) e trovare il VOSTRO modo di sperimentare.
Nel Cielo non esistono sentieri.
P.S.
Solo per quelli curiosi...
Sant'Agostino descrive a chiaramente che cos'è Dio nelle sue Confessioni, è come se guardasse una foto e ce la descrivesse, ma se non avete tempo da perdere....
Questo topic si intitola: Scopo e durata della vita.
Prima di tutto sono qui per dirvi cosa siete.
La cosa buffa è che io so cosa siete e voi non lo sapete.
La consapevolezza non dipende dall'intelligenza, dipende dall'osservare la cosa che va osservata.
Bene, voi siete due date su una lapide, queste due date sono separate da un trattino.
Voi siete questo trattino. TUTTI prima o poi saranno un trattino.
In questo trattino avete tutte le possibilità, anche quella di godervi la vita come meglio credete, a bighellonare.
Visto che qui ci sono anche scienziati svegli, che non stanno sottovalutando questo trattino, sono qui a darvi delle indicazioni.
Dio ha detto: Io sono l'alfa e l'omega.
Abbiamo la variabile t= trattino = tempo.
Definiamo lo spazio, il luogo.
Santa Teresa D'Avila ha scritto nel suo "Il Castello Interiore" che Dio si trova in una delle stanze della nostra anima e lo
possiamo raggiungere con la preghiera.
Oltre al luogo abbiamo già un metodo.
L'altro metodo ce lo suggerisce Gesù Cristo (ed è un metodo scritto anche nelle Upanishad, Veda).
I PURI DI CUORE VEDRANNO DIO.
Purificare il proprio Cuore, dobbiamo essere un Cuore puro.
Siamo già a buon punto perchè...
Gesù Cristo è il nostro sapone, ha lavato via i nostri peccati.
Il peccato di Adamo NON ESISTE PIU', ma vedo che siete qui a perdere il vostro tempo in dibattiti inutili.
La separazione con Dio è GIA' stata tolta, possiamo essere un tutt'uno con Dio e che sia con noi tutti i giorni.
Avete un allergia con questo "sapone", ne volete usare un altro? Lo potete fare, ma deve essere un VERO sapone che toglie la vostra
sporcizia.
Volete purificarvi con metodi border-line, arrivando al limite del vostro trattino per vederlo chiaramente. Non ve lo consiglio, ma siete voi che vi dovreste conoscere (Nosce te ipsum) e trovare il VOSTRO modo di sperimentare.
Nel Cielo non esistono sentieri.
P.S.
Solo per quelli curiosi...
Sant'Agostino descrive a chiaramente che cos'è Dio nelle sue Confessioni, è come se guardasse una foto e ce la descrivesse, ma se non avete tempo da perdere....
Diciamo che tu sei quello che dice di sapere.....
Poi nella realtà sei il solito elargitore di fumo spacciato per verità.
Oltre alle parole il nulla.
Ma tu hai parlato con dio, quindi se non sei un bugiardo dimmi se ha risposto a queste domande, e come hai fatto a sopravvivere nel deserto senza mangiare bere o dormire.
Altrimenti sei solo un altro contaballe.
Tua hai fame e ti aspetti da me un piatto di pesce.
Caro, Geralt le cose non funzionano così.
Io ti do una canna da pesca, poi se tu hai fame vai a pescare.
Se non ci vai, significa che non hai VERAMENTE fame.
Geralt di Rivia
10-07-22, 13:42
E' 13 anni che scrivo in questo forum e i miei mille e passa interventi sono tutti scritti qui in POL . La maggior parte sono in "Filosofie e Religioni d'Oriente" , a tutti quelli che dicevano che gli bastava avere fede in Dio. ho detto che si accontentavano delle briciole.
Ho sempre detto: -Se permettete sulla mia fetta di torta io aspiro che ci sia anche la ciliegina, Ovvero , Conoscere questo misterioso Dio.-
Non ti dirò mai che tu devi avere fede in Dio. Io vi dico che tutti voi avete gli strumenti e la capacità per poterlo Conoscere.
L' esperienza di Dio è individuale.
Caro Geralt ti sta sfuggendo un fatto fondamentale: che TU SEI UNICO. No esisterà più un essere umano uguale a te per l'ETERNITA'. Se la tua mente ti dice che sei qui per caso, che sei un entità biologica, che la tua Coscienza è emersa come una nube elettronica sopra una miliardata di sinapsi, beh se hai questa convinzione, pensi davvero che io possa dimostrarti che Dio ti ama con tutto il Cuore e che per te è disponibile una Felicità COMPLETA E SENZA FINE ?
Sai qual'è la prova? E' che io sono Felice, in PACE e tu no. E francamente mi dispiace che la tua vita vada sprecata, ma io non ho la sindrome di quelli sopravvissuti al disastro aereo che si colpevolizzano perché hanno ricevuto una Grazia.
Sono qui per dirti che anche tu hai ricevuto una Grazia. Quella del respiro. Questa banalità fa la differenza tra l'esserci e il non esserci.
E' la tua opportunità, non sprecarla.
Se non comprendi che tutte queste contraddizioni che intercetti in certi libri sono l'azione di un "qualcosa" che sta dentro di te e vuole che tu distolga il tuo sguardo, la tua attenzione, dalla cosa più importante che ti appartiene, significa che questo "avversario" ha già vinto.
Quindi ognuno interpreta dio come gli fa comodo a lui.
Questo significa che dio non ha caratteristiche certe, perchè non è scontato che esista e oguno ne puòò pensare quello che vuole, grazie di avermi confermato che dio è un essere fasullo e non ha alcun valore.
Tra l'altro quello che dici tu contraddice completamente quello che mi ha detto il tuo compare emv, cioè che dio non ha creato altri esseri umani perchè non voleva che si sentissero superiori a quelli che c'erano prima.
Adesso invece dici che ogni essere umano ha caratteristiche UNICHE al mondo, quindi non è vero quello che dice emv che ogni essere umano è stato creato uguale agli altri, o sei tu a dire minchiate, a chi di vuoi due devo credere io?
Se dio ci avesse creato uguali, come dice emv, allora dobbiamo essere tutti peccatori, perchè se esistono persone pure allora sarebbero superiori agli altri, ma il tuo compare fanatico dice che dio non vuole che siamo tutti uguali, se invece hai ragione tu, allora ogni umano è diverso dagli altri, quindi il peccato originale non avrebbe contagiato tutta l'umanità, ma solo alcune persone, quindi la venuta di cristo sarebbe completamente inutile.
Che tu sei felice è una tua opinione personale e basta, io non ti conosco e non so come vivi, tu in un forum ti puoi inventare tutto quello che vuoi, nessuno può verificare che dici la verità se non sappiamo chi sei.
La grazia del respiro non la da per forza dio, visto che ci sono tante divinità nel mondo.
E tanti di loro sono molto più umani, complessi, e simpatici del tuo dio meschino che vuole solo il potere assoluto e non sa neanche controllarlo.
La tua esperienza è stata individuale, proprio per questo ti dico di raccontarci a tutti quello che vi siete detti nella vostra intimità con dio.
Sennò quello che dici è completamente falso, e io non ci credo assolutamente.
Geralt di Rivia
10-07-22, 13:44
Tua hai fame e ti aspetti da me un piatto di pesce.
Caro, Geralt le cose non funzionano così.
Io ti do una canna da pesca, poi se tu hai fame vai a pescare.
Se non ci vai, significa che non hai VERAMENTE fame.
Allora non sai dimostrare quello che dici.
E' molto semplice, ti chiedo di portare le prove di quello che hai affermato.
Tu invece porti solo le chiacchere, sperando che qualcuno ci caschi.
Non funziona cosi, ciccio bello.
Geralt di Rivia
10-07-22, 13:46
Diciamo che tu sei quello che dice di sapere.....
Poi nella realtà sei il solito elargitore di fumo spacciato per verità.
Oltre alle parole il nulla.
Ognuno è libero di essere ateo o religioso, purchè sia in grado di dimostrare quello che dice.
Infatti io ho citato degli esempi che dimostrano che nessun dio pagano è onnipotente.
E quindi nessuno si può comportare come un dittatore.
Geralt di Rivia
10-07-22, 13:52
Geralt il numero 40 fa parte della numerologia sacra e appare più volte nella Bibbia:
https://www.paoline.it/blog/bibbia/il-numero-quaranta-simboli-biblici.html
Anche la predicazione di Gesù è stata messa dagli evangelisti 40 anni prima della caduta del Tempio.
Non ha quindi nulla di storico, ma il numero 40 fa parte della mitologia Biblica.
Rimane cmq una grande panzana.
Perchè nessuna persona sopravvive nel deserto per 40 giorni senza mangiare, bere o dormire.
Figuriamoci se è ancora vivo per potere incontrare dio in persona.
E difatti non ci ha detto di cosa hanno parlato per il tempo passato insieme.
E' 13 anni che scrivo in questo forum e i miei mille e passa interventi sono tutti scritti qui in POL . La maggior parte sono in "Filosofie e Religioni d'Oriente" , a tutti quelli che dicevano che gli bastava avere fede in Dio. ho detto che si accontentavano delle briciole.
Ho sempre detto: -Se permettete sulla mia fetta di torta io aspiro che ci sia anche la ciliegina, Ovvero , Conoscere questo misterioso Dio.-
Non ti dirò mai che tu devi avere fede in Dio. Io vi dico che tutti voi avete gli strumenti e la capacità per poterlo Conoscere.
L' esperienza di Dio è individuale.
Caro Geralt ti sta sfuggendo un fatto fondamentale: che TU SEI UNICO. No esisterà più un essere umano uguale a te per l'ETERNITA'. Se la tua mente ti dice che sei qui per caso, che sei un entità biologica, che la tua Coscienza è emersa come una nube elettronica sopra una miliardata di sinapsi, beh se hai questa convinzione, pensi davvero che io possa dimostrarti che Dio ti ama con tutto il Cuore e che per te è disponibile una Felicità COMPLETA E SENZA FINE ?
Sai qual'è la prova? E' che io sono Felice, in PACE e tu no. E francamente mi dispiace che la tua vita vada sprecata, ma io non ho la sindrome di quelli sopravvissuti al disastro aereo che si colpevolizzano perché hanno ricevuto una Grazia.
Sono qui per dirti che anche tu hai ricevuto una Grazia. Quella del respiro. Questa banalità fa la differenza tra l'esserci e il non esserci.
E' la tua opportunità, non sprecarla.
Se non comprendi che tutte queste contraddizioni che intercetti in certi libri sono l'azione di un "qualcosa" che sta dentro di te e vuole che tu distolga il tuo sguardo, la tua attenzione, dalla cosa più importante che ti appartiene, significa che questo "avversario" ha già vinto.
Ci credi se ti dico che non hai il monopolio della felicità? Anche io lo sono, nonostante il mio attaccamento alle cose materiali, ma, anzichè aver visto la Luce, ho imparato ad accontentarmi di quello che ho, o che riesco ad avere.
Il dolore ha fatto parte della mia vita, certamente, in occasione della dipartita di esseri umani a me cari, perfino dei miei cagnolini, e l'ho sorpassata accettandolo come un evento naturale. Se avessi immaginato un Dio che l'ha voluto, avrei dovuto dargli merito per questo? O magari inveirgli contro per averlo voluto? E' questo che ti succede? Accetti il dolore come un fatto naturale, o lo reputi inviato da Dio? E a quale scopo te lo manda?
In altro post ho fatto notare che nel mondo, chi non cerca la luce divina, ma quella della ragione, è percentualmente aumentato fino al raddoppio negli ultimi 20 anni, in particolare nei paesi e nelle classi di età a più elevato livello di scolarità. Ci sono certo i talebani, e gli stati teocratici, ma anche nei paesi occidentali l'asservimento delle menti coi moderni metodi, in genere senza contradditorio perchè non è politically correct, producono abitudine, che tu potrai chiamare Luce, ma è come il rosario, lo ripeti all'infinito per evitare di pensare, non pensare diversamente, proprio uccidere il pensiero.
Gli USA sono un caso tipico. Nel Corn Belt ci sono fenomeni paradossali, come i telepredicatori che riempiono stadi da 80.000 persone, oppure anche itineranti, con un carrozzone e quattro altoparlanti, e ne fanno un mestiere, piuttosto remunerativo. Sono casi di psicosi collettiva, dove la Luce la vedi perchè la vedono tutti.
Il resto delle tue affermazioni si basa su un libro, ovviamente mitologico, esattamente come quelli di Omero, ma Giove è passato di moda, come Anubi, e non so quanti altri.
Se sento la necessità della Luce, accendo l'interruttore e mi godo quanto Gesù Cristo o sant'Agostino non si sognava nemmeno di promettermi, manco sapeva sarebbe esistito, la luce elettrica.
In Genesi Dio pone il limite massimo della vita di un uomo fino a 120 anni :
3Allora il Signore disse: «Il mio spirito non resterà sempre nell'uomo, perché egli è carne e la sua vita sarà di centoventi anni».
Tuttavia ad oggi è esistita gente che è vissuta oltre i 120 anni, anzi...gli scienziati affermano che entro il 2100 l'uomo riuscirà a vivere anche fino 130 anni!
Quindi con questo é dimostrato che il Dio unico, non è in grado di controllare nemmeno il limite delle vostre vite da lui imposto a 120 anni.
Diversamente è facile pensare che chi ha scritto ciò, non era sotto ispirazione divina o in realtà Dio non si è mai rivelato a lui, rendendo di conseguenza l'Islam e il Cristianesimo, castelli eretti sulla sabbia.
Z4rdoz lo scopo della vita e vivere e fare in modo che la propria specie non si estingua.
Quindi per evitare l'estinzione della specie devi accoppiarti e fare figli e curarti della madre Terra che ti ospita e ti nutre con i suoi frutti!
I tuoi santi Teresa d'Avila e Agostino, non credo che abbiano fatto famiglia, anzi hanno disubbidito ad uno dei comandamenti principali di Dio : " ANDATE E MOLTIPLICATEVI ".
Gente che sfugge dai doveri coniugali e dalle responsabilità,come preti e suore, cosa possono insegnarti della vita, se sono i primi a fuggire dai problemi della società, chiudendosi in un monastero con formula all incusive?
In Genesi Dio pone il limite massimo della vita di un uomo fino a 120 anni :
3Allora il Signore disse: «Il mio spirito non resterà sempre nell'uomo, perché egli è carne e la sua vita sarà di centoventi anni».
Tuttavia ad oggi è esistita gente che è vissuta oltre i 120 anni, anzi...gli scienziati affermano che entro il 2100 l'uomo riuscirà a vivere anche fino 130 anni!
Quindi con questo é dimostrato che il Dio unico, non è in grado di controllare nemmeno il limite delle vostre vite da lui imposto a 120 anni.
Diversamente è facile pensare che chi ha scritto ciò, non era sotto ispirazione divina o in realtà Dio non si è mai rivelato a lui, rendendo di conseguenza l'Islam e il Cristianesimo, castelli eretti sulla sabbia.
Z4rdoz lo scopo della vita e vivere e fare in modo che la propria specie non si estingua.
Quindi per evitare l'estinzione della specie devi accoppiarti e fare figli e curarti della madre Terra che ti ospita e ti nutre con i suoi frutti!
I tuoi santi Teresa d'Avila e Agostino, non credo che abbiano fatto famiglia, anzi hanno disubbidito ad uno dei comandamenti principali di Dio : " ANDATE E MOLTIPLICATEVI ".
Gente che sfugge dai doveri coniugali e dalle responsabilità,come preti e suore, cosa possono insegnarti della vita, se sono i primi a fuggire dai problemi della società, chiudendosi in un monastero con formula all incusive?
Caro Baphomet, te l'ho già scritto, che io ero molto più arrabbiato di te verso la religione, proprio perché avevo un'esperienza totalmente in contrasto tra quello che mi diceva il mio Cuore e quello che era scritto.
Perché è paradossale che il Padre dice, "Vivrai versando tanto sudore...", e il Figlio dica: "Chiedete e vi sarà dato. Chiedete al Padre Celeste un pezzo di pane e lui vi darà anche un uovo".
Quindi, ho fatto la cosa più saggia che potessi fare: ascoltare il mio Cuore.
Mi sono licenziato da un ottimo lavoro, e ho dedicato due anni della mia vita alla ricerca della Verità.
C'ero io e la voce del mio Cuore che mi guidava. Facevo una domanda e ricevevo una risposta.
Anni dopo ho scoperto che Carl Gustav Jung la chiamava Sincronicità.
Ho incontrato casualmente delle persone che come me stavano cercando una Risposta, e anche alcuni maestri del piffero che vendevano l'illuminazione.
Poi ho incontrato un Maestro Indiano che gratuitamente mi detto dove dovevo mettere la mia attenzione.
Non mi ha detto che sicuramente avrei trovato la Verità , mi ha detto di dare a questo seme tutte le mie attenzioni.
Ci ho messo sei mesi,...io solo con questa meditazione regalata.
Per me era una gioia andare dentro me stesso.
Poi un giorno questa gioia intermittente , transitoria , si è trasformata in una Felicità Completa e senza Fine, i miei occhi si sono aperti e ho visto questa bellissima Luce.
Questa cosa è accaduta esattamente quarant'anni fa (noto che hai citato il numero quaranta)
Visto che sono in questo forum solo da tredici anni, voi degli altri 27 non sapete nulla di quello che è accaduto nella mia vita meravigliosa...
Non ho usato solo il mio tempo, ho usato anche il tempo delle persone care che mi erano vicine.
E mi è stato restituito tutto con gli interessi.
Quindi quella frase : "Trova il Regno dei Cieli e tutto il resto ti sarà dato in più", E' VERA.
Le persone che amo hanno la mia stessa Conoscenza, sono Felici, il tempo ci è stato restituito, alla grande.
Caro Baphomet, questo è lo scopo della vita! Ma sei libero come un uccellino di volare dove vuoi...
P.S
Sant'Agostino era sposato e ha avuto un figlio di nome Adeodato.
Fino all' 800 d.c (tempo di Carlo Magno, scusa ma non mi ricordo la data) i sacerdoti potevano sposarsi e avere figli, ma questo era un problema per la Chiesa perché questi figli ereditavano quello che possedeva il padre, e i parrocchiani facevano la Carità al Sacerdote, non alla Chiesa.
Se un Sacerdote aveva il carisma della predicazione attirava più persone.
Alla morte del Sacerdote la famiglia ereditava tutti gli averi. Questo è il motivo per cui la Chiesa decise che i sacerdoti non dovevano più sposarsi....adesso e lei che eredita...
Geralt di Rivia
10-07-22, 17:37
Ma ancora non ci hai detto cosa vi siete tu dio di cosi interessante nel deserto.
Cos'è forse ti inventato tutto per caso? :snob:
La felicità si vive in attimi, non la vedo come una costante!
Mi avresti convinto di più se mi avessi parlato di positività o serenità acquisita attraverso un percorso!
Chi può rispondere a tutte queste domande è l'Autore di tutto questo.
Perché toglierti il divertimento di farlo di persona.... Ti regalo delle indicazioni fondamentali, perché vedo che sei/siete persi in un labirinto...
I non ho il potere di creare nel tuo Cuore questa esperienza sublime, ma te la indico, poi sei tu che affronterai questo Demone che ti impedirà di unirti alla Verità.
Non dico che siete degli scienziati scrupolosi , ma dico semplicemente che siete degli esseri umani distratti. Non avete nemmeno la capacità di intercettare, di porre la vostra attenzione su delle cose fondamentali, scritte chiaramente su questo libro che si chiama Bibbia.
A dir la Verità queste cose sono scritte chiaramente anche nelle Upanishad, nei Veda e compagnia bella...
Buddha ha parlato chiaramente, Gesù Cristo ha parlato chiaramente, molti altri Santi ci hanno dato tutte le indicazioni come fare, ma abbiate almeno l'onesta di dire che a voi di Dio non ve ne frega niente.
Non siete assetati di Dio.
E badate bene che non siete obbligati ad esserlo. Non siete obbligati ad amarlo.
Non tutti i bambini orfani desiderano conoscere chi era suo Padre, alcuni lo fanno altri no. Così questo anelito di Dio , non è una faccenda che riguarda tutti gli esseri umani, è prima di tutto una questione personale, riguarda questa "sete" individuale.
Quindi tutte queste domande non sono corrette perché non stanno cercando Dio.
La Verità mi ha detto di dirvi che la domanda corretta, che un ricercatore doveva fare, era: In che maniera Dio è entrato nella materia ?
Dio ha alitato nella materia e questa è diventata VIVA. Non una parte, ma tutta la materia è stata VIVIFICATA. Ogni cosa è VIVA.
Se Cristo dice: " Vi dico che, se questi taceranno, grideranno le pietre".
Significa che anche le pietre conoscono la Verità.
Tutte le cose conoscono la Verità all'infuori di voi.
Dio ha usato il suo respiro per vivificare ogni cosa, (respiro = lat. Spiritus) , quindi Z4rdoz come un salmone ha risalito la corrente del suo respiro e lì ha trovato tutte le risposte ad ogni domanda. La Felicità , la Pace, l'Appagamento per questo regalo della Vita, il dono del respiro.
Ragazzi so che siete distratti , ma auspico che mettiate in moto la vostra intelligenza,...non siete meno di una pietra.
Bene vi faccio lista delle cose in ordine di importanza che dovete avere nella vostra esistenza:
Respiro
Vita
Acqua
Cibo
ecc
ecc
Per ogni essere umano, passato, presente e futuro, al primo posto c'e sempre quella parola che se manca, manca anche TUTTO il resto.
Quindi questa è la cosa più importante che possedete e viene da Dio. Se siete scienziati svegli, INDAGATELA.
P.S @salve (https://forum.termometropolitico.it/members/1267.html)
il Vipassana è una meditazione presente sia nel mondo Cristiano che nel mondo induista/Buddhista...
Indagala con devozione...
Non ho seguito questa discussione. Non conosco il Vipassana, ma leggo ora che è una tecnica per allenare la mente, cosa di cui già hai sottolineato l'importanza più volte.
Dici che è presente anche nel mondo cristiano, ma in questo contesto a cosa corrisponde precisamente?
Avete un allergia con questo "sapone", ne volete usare un altro? Lo potete fare, ma deve essere un VERO sapone che toglie la vostra sporcizia.
Volete purificarvi con metodi border-line, arrivando al limite del vostro trattino per vederlo chiaramente. Non ve lo consiglio, ma siete voi che vi dovreste conoscere (Nosce te ipsum) e trovare il VOSTRO modo di sperimentare.
Nel Cielo non esistono sentieri.
P.S.
Solo per quelli curiosi...
Sant'Agostino descrive a chiaramente che cos'è Dio nelle sue Confessioni, è come se guardasse una foto e ce la descrivesse, ma se non avete tempo da perdere....
Sant'Agostino dice nelle Confessioni che Dio è la Verità e abita all'interno di ognuno.
Però mi chiedo: se abbiamo il metodo, i saponi, la canna da pesca, a questo punto Dio ci poteva direttamente i pesci e finiva lì, perchè tutta questa storia faticosa della salvezza?
La felicità si vive in attimi, non la vedo come una costante!
Mi avresti convinto di più se mi avessi parlato di positività o serenità acquisita attraverso un percorso!
Quand'ero un essere umano inconsapevole anch'io come te vivevo questa felicità in modo transitorio, passeggero, ondivago, ma visto che ero un ragazzino molto introspettivo mi ero accorto che certe mattine quando mi svegliavo ero felice, e cercavo i motivi per cui era presente questa felicità, e non c'erano.
Ero felice solo per il fatto di esserci, ma anche questa cosa non era costante, e mi chiedevo perché non lo fosse.
Questo stato, ovviamente mi piaceva e non capivo perché non riuscissi a trattenerlo.
Io non sono qui per convincerti, questi argomenti sono al di la del nostro raziocinio e so bene che devi escludere la tua mente ovvero quella parte che usi di più nella vita, per avvicinarti a questa comprensione.
Il tuo senso di essere vivo, viene dalla tua mente o dalla tua coscienza ? Queste due cose le percepisci separate o le confondi e non sai bene dove finisce l'una e dove inizia l'altra?
Te lo dico nel modo più semplice.
Se io sono Felice per il fatto di essere vivo, come fa questa felicità a interrompersi se questa vita è sempre con me?
Visto che anche tu sei vivo dove sta la tua difficoltà ?
Tu hai unito la felicità a dei soggetti transitori, quindi la tua felicità è transitoria.
Se tu unissi la felicità a un soggetto costante anche la tua felicità diventerebbe costante.
Sant'Agostino dice nelle Confessioni che Dio è la Verità e abita all'interno di ognuno.
Però mi chiedo: se abbiamo il metodo, i saponi, la canna da pesca, a questo punto Dio ci poteva direttamente i pesci e finiva lì, perché tutta questa storia faticosa della salvezza?
Nell' Edizione Paoline delle "Confessioni", il paragrafo dove S.Agostino dice come si manifesta Dio in noi, è censurato.
Ti devi procurare la versione integrale se desideri leggerlo.
In qualsiasi attività umana la faticosità dipende dal nostro atteggiamento. Tutti gli sport sono faticosi, eppure le persone li percepiscono divertenti e per questo li praticano.
Personalmente questa ricerca fatta a suo tempo mi ha divertito. Perché si è in quella condizione in cui la nostra mente è curiosa e quindi da meno problemi.
Sul Vipassana....
Esistono decine di meditazioni Yoga, mantra, preghiere, rosari.
Nelle discussioni dove abbiamo toccato questi argomenti, alcuni elogiavano: il Vipassana, il Kriya yoga, il Bhakti yoga, il Raja Yoga.
Comunque è venuta fuori la conclusione che qualsiasi meditazione ci deve divertire, se non ci diverte è meglio non praticarla.
S.Agostino diceva: -Chi canta, prega due volte-, quindi anche la preghiera deve essere accompagnata dal piacere.
Quale sia il modo migliore per andare dentro di noi, dobbiamo scoprirlo noi.
Caro salve, ti sorprenderà sapere che questo percorso di salvezza è MOLTO semplice, per comprendere questa semplicità ci dobbiamo fare semplici.
Non accusiamo Dio se noi siamo diventati così complicati da non vederlo.
Dio non si è mai separato da noi.
Nell' Edizione Paoline delle "Confessioni", il paragrafo dove S.Agostino dice come si manifesta Dio in noi, è censurato.
Ti devi procurare la versione integrale se desideri leggerlo. (...)
Qual è, secondo te, il motivo di questa censura? :hmmml: :drinky:
Io vorrei sapere se la degenerazione invece che da un presunto peccato non sia più probabile, DNA alla mano, per i ripetuti incesti tra consanguinei (anche accettando l'idea che Adamo ed Eva avessero DNA completamente diversi nonostante provenienti dalla stessa sostanza e una dalla costola dell'altro).
Come parere scientifico e non biblico, osservo che gli incesti, ovvero gli accoppiamenti fra stretti consanguinei non provocano di per sé degenerazione del dna, soltanto aumentano la probabilità che difetti genetici recessivi preesistenti nei genitori siano manifestati nei figli.
Una degenerazione del dna nel lunghissimo termine può invece derivare dall'accumulo di mutazioni svantaggiose non scartate dalla selezione naturale o sessuale.
Quand'ero un essere umano inconsapevole anch'io come te vivevo questa felicità in modo transitorio, passeggero, ondivago, ma visto che ero un ragazzino molto introspettivo mi ero accorto che certe mattine quando mi svegliavo ero felice, e cercavo i motivi per cui era presente questa felicità, e non c'erano.
Ero felice solo per il fatto di esserci, ma anche questa cosa non era costante, e mi chiedevo perché non lo fosse.
Questo stato, ovviamente mi piaceva e non capivo perché non riuscissi a trattenerlo.
Io non sono qui per convincerti, questi argomenti sono al di la del nostro raziocinio e so bene che devi escludere la tua mente ovvero quella parte che usi di più nella vita, per avvicinarti a questa comprensione.
Il tuo senso di essere vivo, viene dalla tua mente o dalla tua coscienza ? Queste due cose le percepisci separate o le confondi e non sai bene dove finisce l'una e dove inizia l'altra?
Te lo dico nel modo più semplice.
Se io sono Felice per il fatto di essere vivo, come fa questa felicità a interrompersi se questa vita è sempre con me?
Visto che anche tu sei vivo dove sta la tua difficoltà ?
Tu hai unito la felicità a dei soggetti transitori, quindi la tua felicità è transitoria.
Se tu unissi la felicità a un soggetto costante anche la tua felicità diventerebbe costante.
Io saprei come fare a rendermi infelice, focalizzandomi sui miei pensieri tipicamente più cupi, viceversa non saprei come rendermi felice.
Tu riesci ad essere felice godendo semplicemente del respiro? Ma in cosa consiste, facendo un paragone sarebbe come assaporare un piatto gustoso, solo che respirando sempre di fatto gusti sempre l'aria che inspiri? Scusa il paragone un po' rozzo...
P.S. Se puoi, sapresti qual è il passo delle Confessioni in cui Agostino dice come si manifesta Dio?
Io saprei come fare a rendermi infelice, focalizzandomi sui miei pensieri tipicamente più cupi, viceversa non saprei come rendermi felice.
Tu riesci ad essere felice godendo semplicemente del respiro? Ma in cosa consiste, facendo un paragone sarebbe come assaporare un piatto gustoso, solo che respirando sempre di fatto gusti sempre l'aria che inspiri? Scusa il paragone un po' rozzo...
P.S. Se puoi, sapresti qual è il passo delle Confessioni in cui Agostino dice come si manifesta Dio?
[L'itinerario della mente in Dio]
6.8. Ciò di cui in coscienza io non dubito, Signore, è che amo te. La tua parola mi ha colpito in cuore, e io ti ho
amato. Ma anche il cielo e la terra e tutto quello che contengono mi dicono di amarti, e non cessano di dirlo a ogni uomo,
perché non ci sia scusa per nessuno. Anche se più profonda sarà la tua pietà verso chi ne godrà, più sollecito il tuo perdono
per chi vorrai perdonare: altrimenti cielo e terra cantano le tue lodi ai sordi. Ma cosa amo, amando te? Non la grazia di un
corpo, non il fascino del mondo, non la candida luce amica di questi occhi, non la carezza melodiosa dei canti, non il
profumo dei fiori o di balsami e aromi, non la manna e il miele degli abbracci e dei desideri carnali. Non è questo che amo,
quando amo il mio Dio. Eppure amo una sorta di luce, una sorta di voce e di profumo e di cibo e una sorta di abbraccio,
quando amo il mio Dio: luce, voce, profumo, cibo e abbraccio dell'uomo interiore, dove ogni cosa splende e risuona e
profuma per l'anima, e da lei sola si fa assaporare e stringere. Dove c'è luce non diffusa nello spazio e musica non rapita dal
tempo e profumo che il vento non disperde e sapore che la nausea non scema - e un abbraccio che la sazietà non scioglie.
Questo è quello che amo, quando amo il mio Dio.
Nell' Edizione Paoline delle "Confessioni", il paragrafo dove S.Agostino dice come si manifesta Dio in noi, è censurato.
Ti devi procurare la versione integrale se desideri leggerlo.
In qualsiasi attività umana la faticosità dipende dal nostro atteggiamento. Tutti gli sport sono faticosi, eppure le persone li percepiscono divertenti e per questo li praticano.
Personalmente questa ricerca fatta a suo tempo mi ha divertito. Perché si è in quella condizione in cui la nostra mente è curiosa e quindi da meno problemi.
Sul Vipassana....
Esistono decine di meditazioni Yoga, mantra, preghiere, rosari.
Nelle discussioni dove abbiamo toccato questi argomenti, alcuni elogiavano: il Vipassana, il Kriya yoga, il Bhakti yoga, il Raja Yoga.
Comunque è venuta fuori la conclusione che qualsiasi meditazione ci deve divertire, se non ci diverte è meglio non praticarla.
S.Agostino diceva: -Chi canta, prega due volte-, quindi anche la preghiera deve essere accompagnata dal piacere.
Quale sia il modo migliore per andare dentro di noi, dobbiamo scoprirlo noi.
Caro salve, ti sorprenderà sapere che questo percorso di salvezza è MOLTO semplice, per comprendere questa semplicità ci dobbiamo fare semplici.
Non accusiamo Dio se noi siamo diventati così complicati da non vederlo.
Dio non si è mai separato da noi.
Visto che il diretto interessato non sa dare spiegazione sul punto indicato in neretto, chiedo a @Giò (https://forum.termometropolitico.it/members/99.html), se può dare una risposta convincente sui motivi dell'ipotetica censura. :) :drinky:
Visto che il diretto interessato non sa dare spiegazione sul punto indicato in neretto, chiedo a @Giò (https://forum.termometropolitico.it/members/99.html), se può dare una risposta convincente sui motivi dell'ipotetica censura. :) :drinky:
Caro Scipione, non devi fare a me questa domanda,...la devi fare ai redattori delle Ed. Paoline.
Ho avuto tra le mani uno di questi libri decenni fa, e il paragrafo non c'era.
Non so se le nuove ristampe lo contengano e francamente non mi interessa.
Comunque a vostro beneficio posto un'altra traduzione dove alcuni vocaboli sono diversi:
6.8 Signore ti amo: non ne ho alcun dubbio. Hai colpito il mio cuore con la tua parola, e io ti ho amato. Ma anche il cielo e la terra e quel che sta in cielo e in terra mi dicono di amarti, e non smettono di ripeterlo a tutti gli uomini, “perché non abbiano scuse”.19 Avrai misericordia più profonda verso chi l’ha già sperimentata, e userai maggiore misericordia con colui verso il quale sei già stato misericordioso. Altrimenti il cielo e la terra ripeterebbero le tue lodi a dei sordi. Ma chi amo, quando amo il mio Dio? Non la bellezza del corpo, non la grazia dell’età, non un brillare di luce terrena, che piace a questi occhi, non dolci melodie e canti di ogni genere o profumi di fiori, unguenti, aromi, non la manna e il miele, non corpi pronti agli amplessi. No, niente di queste cose io amo quando amo Dio. E tuttavia quando ti amo, amo per così dire una luce, una voce, un profumo, un cibo: una luce, una voce, un profumo, un cibo, un amplesso dell’uomo interiore che è in me, là dove risplende sulla mia anima una luce che non è limitata da nessuno spazio, dove risuona una voce che non è smorzata dal tempo, dove c’è profumo che il vento non disperde, dove c’è gusto e sapore che la voracità non diminuisce, dove la sazietà non scioglie l’amplesso dei corpi. Questo amo, quando amo il mio Dio.
https://i.postimg.cc/qBQxwk2M/S-Teresa.jpg
S.Teresa e S.Agostino stanno parlando esattamente della stessa esperienza.
L'essere umano cerca esteriormente, la bella musica, i bei colori, il buon cibo, l'amore. EPPURE tutte queste cose che desidera nella materia sono già disponibili dentro di sè.
Chi ha orecchi per intendere, intenda...
Le 4 Forme Sensoriali Pure.....
Chi ha orecchi per intendere intenda
https://i.postimg.cc/k5bBVyvt/Le-quattro-forme-sensoriali-pure.jpg
Arriverà per TUTTI quell'ultimo...
Se la demenza senile non vi impedirà di essere presenti a voi stessi, vi accorgerete che la vostra vita si è compiuta in un battito di ciglia.
La vostra mente vi darà una pacca sulle spalle dicendovi che avete vissuto ottant'anni e che vi dovete accontentare,...ma il vostro Cuore vi mostrerà la Verità che avete vissuto un attimo, che è stata tutta un'illusione...
E se una Grazia non arriverà per farvi apprezzare questo dono che avete ricevuto, là sarà pianto e stridor di denti.
Vi accorgerete in quell'attimo che avete sprecato la vostra vita, ma non potrete tornare indietro a recuperare quello che avete perso.
D'altronde siamo qui per scoprire quant'è grande la nostra stupidità.
Ancora non mi hai risposto, come al solito.
:p
Geralt di Rivia Adesso voglio seguire la discussione con Z4rdoz, poi riprenderemo...
tu intanto leggiti i primi capitoli della Genesi... ;)
Fino all' 800 d.c (tempo di Carlo Magno, scusa ma non mi ricordo la data) i sacerdoti potevano sposarsi e avere figli, ma questo era un problema per la Chiesa perché questi figli ereditavano quello che possedeva il padre, e i parrocchiani facevano la Carità al Sacerdote, non alla Chiesa.
Se un Sacerdote aveva il carisma della predicazione attirava più persone.
Alla morte del Sacerdote la famiglia ereditava tutti gli averi. Questo è il motivo per cui la Chiesa decise che i sacerdoti non dovevano più sposarsi....adesso e lei che eredita...
Z4rdoz
Il celibato ecclesiastico è una prassi della Chiesa già dal IV sec., Concilio di Elvira, e diventata norma dal 1215, Concilio Laterananse IV.
Se fosse stato un problema di eredità bastava obbligare i preti a fare testamento in favore della Chiesa. Così... trombi con chi vuoi ma i patrimoni li dai a noi...
Sarebbe stato molto semplice introdurre una norma del genere nel Diritto Canonico. Già solo questo smonta l'accusa che appare veramente ingenua.
Inoltre, a contorno, non è mai esistito il voto di castità per i sacerdoti ma solo per i religiosi che non possiedono nulla perchè danno le loro cose all'ordine di appartenenza.
Una delle solite fake news del passato, quindi.
Geralt di Rivia
12-07-22, 14:48
Geralt di Rivia Adesso voglio seguire la discussione con Z4rdoz, poi riprenderemo...
tu intanto leggiti i primi capitoli della Genesi... ;)
Ma l'ho già fatto, non viene spiegato nulla.
perchè dio permette al diavolo di fare del male visto che è prigioniero all'inferno.
E perchè per essere tutti uguali dobbiamo diventare peccatori, poteva creare altre persone all'eden e non l'ha fatto. :rolleyes:
Geralt di Rivia
12-07-22, 14:50
Le 4 Forme Sensoriali Pure.....
Chi ha orecchi per intendere intenda
https://i.postimg.cc/k5bBVyvt/Le-quattro-forme-sensoriali-pure.jpg
E questi quattro sensi come fanno a farci sentire dio?
A parte che i sensi dovrebbero essere cinque in totale.
Ma poi che ti costa dirci cosa ti ha detto il signore, se è vero quello che dici ovvio.
Geralt di Rivia
12-07-22, 14:54
Arriverà per TUTTI quell'ultimo...
Se la demenza senile non vi impedirà di essere presenti a voi stessi, vi accorgerete che la vostra vita si è compiuta in un battito di ciglia.
La vostra mente vi darà una pacca sulle spalle dicendovi che avete vissuto ottant'anni e che vi dovete accontentare,...ma il vostro Cuore vi mostrerà la Verità che avete vissuto un attimo, che è stata tutta un'illusione...
E se una Grazia non arriverà per farvi apprezzare questo dono che avete ricevuto, là sarà pianto e stridor di denti.
Vi accorgerete in quell'attimo che avete sprecato la vostra vita, ma non potrete tornare indietro a recuperare quello che avete perso.
D'altronde siamo qui per scoprire quant'è grande la nostra stupidità.
Ma questo è quello che dici tu.
E se anche la vita dura un attimo, non si capisce cosa c'entra questo con la presenza di dio, visto che non lo sento.
Questo è quello che tu vuoi credere, ma non porti nessuna prova per dimostrare quello che dici, vuoi soltanto che noi crediamo alle tue balle, anche se una vita intera passa in un attimo come pensi tu, come fai a dimostrare l'esistenza di dio.
Se la grazia divina non arriva significa soltanto che lui non ce la vuole dare, mica possiamo fare finta che lui sia buono.
Se sprechiamo la nostra vita, dio ha sprecato un'eternità intera, perchè in tutto questo tempo non è stato capace di eliminare il male nel mondo.
E per quanto riguarda la stupidità, pensa alla tua, che ci sono persone molto più intelligenti di te nel mondo, per fortuna.
Arriverà per TUTTI quell'ultimo...
Se la demenza senile non vi impedirà di essere presenti a voi stessi, vi accorgerete che la vostra vita si è compiuta in un battito di ciglia.
La vostra mente vi darà una pacca sulle spalle dicendovi che avete vissuto ottant'anni e che vi dovete accontentare,...ma il vostro Cuore vi mostrerà la Verità che avete vissuto un attimo, che è stata tutta un'illusione...
E se una Grazia non arriverà per farvi apprezzare questo dono che avete ricevuto, là sarà pianto e stridor di denti.
Vi accorgerete in quell'attimo che avete sprecato la vostra vita, ma non potrete tornare indietro a recuperare quello che avete perso.
D'altronde siamo qui per scoprire quant'è grande la nostra stupidità.
Oltre alla paura della morte intesa come cessazione totale e netta della propria coscienza qui non vedo nient'altro.
Solo un pio desiderio che continui e quindi l'impostazione di tutti i fattori che tu ritieni necessari perchè ciò avvenga.
Quando in realtà NULLA ci dice che questa continuazione avverrà....
Ma questo è quello che dici tu.
E se anche la vita dura un attimo, non si capisce cosa c'entra questo con la presenza di dio, visto che non lo sento.
Questo è quello che tu vuoi credere, ma non porti nessuna prova per dimostrare quello che dici, vuoi soltanto che noi crediamo alle tue balle, anche se una vita intera passa in un attimo come pensi tu, come fai a dimostrare l'esistenza di dio.
Se la grazia divina non arriva significa soltanto che lui non ce la vuole dare, mica possiamo fare finta che lui sia buono.
Se sprechiamo la nostra vita, dio ha sprecato un'eternità intera, perchè in tutto questo tempo non è stato capace di eliminare il male nel mondo.
E per quanto riguarda la stupidità, pensa alla tua, che ci sono persone molto più intelligenti di te nel mondo, per fortuna.
Prima di tutto ho scritto: "La NOSTRA stupidità" .
La mia stupidità l'ho riconosciuta, ed era grande. Puoi dire puoi dire che tu stai lavorando sulla tua?
Mi stai chiedendo delle prove e che cosa mi ha detto Dio.
Evidentemente tu non sei mai stato innamorato.
Tu dici a un tuo amico che ti sei innamorato di una ragazza, e il tuo amico ti incalza chiedendoti:"Provamelo !"
Che cosa si dicono gli innamorati ?
Ti amerò.
Starò con te per sempre.
Ti farò felice.
Ti starò sempre vicino.
Ragazzi io vi capisco, quella mente la conosco, quando c'è "qualcosa" che sfugge al suo controllo, incomincia a dare i numeri.
Vi fa leggere cose che io non ho mai scritto.
Come questa:
Oltre alla paura della morte intesa come cessazione totale e netta della propria coscienza qui non vedo nient'altro.
Solo un pio desiderio che continui e quindi l'impostazione di tutti i fattori che tu ritieni necessari perchè ciò avvenga.
Quando in realtà NULLA ci dice che questa continuazione avverrà....
Non ho mai scritto nulla su un vita dopo la morte, ne che siamo all'interno di un ciclo vita/morte. Nulla sulla reincarnazione.
Io non parlo di cose che non Conosco.
Che ci sia una vita dopo la morte, questa assicurazione Dio non me la da, e so anche il perché. Nonostante questo io sono Felice e in Pace.
IO VIVO nel PRESENTE, non nel futuro come fate voi, e come quelli che hanno fede che ci sarà un paradiso dopo la morte. ILLUSIONI
Il Paradiso e qui con noi ADESSO.
Il Padre Celeste è qui con noi ADESSO.
Dio E' un Eterno Presente.
Visto che il diretto interessato non sa dare spiegazione sul punto indicato in neretto, chiedo a @Giò (https://forum.termometropolitico.it/members/99.html), se può dare una risposta convincente sui motivi dell'ipotetica censura. :) :drinky:
Forse l'hanno censurato per il riferimento all'amplesso, giudicato troppo allusivo.
Forse l'hanno censurato per il riferimento all'amplesso, giudicato troppo allusivo.
E' come chiedere a S. Teresa le prove di un suo orgasmo...
:lol-036::lol-036:
Visto che qui c'è un sacco di gente che sa tutto sul DNA.
Possiamo inaugurare uno studio scientifico se è possibile avere un orgasmo tramite una meditazione o una semplice preghiera, senza passare dal corpo.
:lol-036:
Geralt di Rivia
13-07-22, 13:04
Prima di tutto ho scritto: "La NOSTRA stupidità" .
La mia stupidità l'ho riconosciuta, ed era grande. Puoi dire puoi dire che tu stai lavorando sulla tua?
Mi stai chiedendo delle prove e che cosa mi ha detto Dio.
Evidentemente tu non sei mai stato innamorato.
Tu dici a un tuo amico che ti sei innamorato di una ragazza, e il tuo amico ti incalza chiedendoti:"Provamelo !"
Che cosa si dicono gli innamorati ?
Ti amerò.
Starò con te per sempre.
Ti farò felice.
Ti starò sempre vicino.
Ragazzi io vi capisco, quella mente la conosco, quando c'è "qualcosa" che sfugge al suo controllo, incomincia a dare i numeri.
Vi fa leggere cose che io non ho mai scritto.
Come questa:
Non ho mai scritto nulla su un vita dopo la morte, ne che siamo all'interno di un ciclo vita/morte. Nulla sulla reincarnazione.
Io non parlo di cose che non Conosco.
Che ci sia una vita dopo la morte, questa assicurazione Dio non me la da, e so anche il perché. Nonostante questo io sono Felice e in Pace.
IO VIVO nel PRESENTE, non nel futuro come fate voi, e come quelli che hanno fede che ci sarà un paradiso dopo la morte. ILLUSIONI
Il Paradiso e qui con noi ADESSO.
Il Padre Celeste è qui con noi ADESSO.
Dio E' un Eterno Presente.
Ma perchè parli sempre a nome degli altri, pernsa a te stesso prima.
Se sei cretino tu non significa che lo siano anche gli altri.
Io non mi innamoro di una divinità fasulla che se ne frega di noi.
Mi innamoro di donne reali.
Quindi stai ammettendo davanti a tutti che non puoi dimostrare quello che dici, ma solo che ti piace un dio a prescindere.
Ma queste non sono prove, sono solo balle che ti inventi tu solo.
Tu hai detto che sei andato nel deserto 40 anni.
E che dopo essere sopravvissuto senza mangiare bere e dormire alla fine sei riuscito a incontrare finalmente dio.
Io ti chiedo di dimostrarmelo.
Perchè in un forum chiunque può invetare qualsiasi cazzata.
Io non posso sapere se sei sincero.
L'unico modo è sapere cosa ti ha detto dio
Se tu ti innamori di dio non è una prova che dio esiste.
E' solo la tua opinione personale.
Quindi se il solito fanatico bigotto che prende in giro le persone, e pretende di essere creduto senza niente in cambio.
Per cui non vali assolutamente una cippa.
Geralt di Rivia
13-07-22, 13:05
Forse l'hanno censurato per il riferimento all'amplesso, giudicato troppo allusivo.
Eppure è dio stesso che ha creto gli esseri umani con la possibilità di avere un amplesso, altrimenti non l'avrebbe permesso.
Geralt di Rivia
13-07-22, 13:07
E' come chiedere a S. Teresa le prove di un suo orgasmo...
:lol-036::lol-036:
Ma gli orgasmi mica li crea il diavolo, perchè noi siamo creati da dio secondo la bibbia scemo..
:p:p
Geralt di Rivia
13-07-22, 13:09
Visto che qui c'è un sacco di gente che sa tutto sul DNA.
Possiamo inaugurare uno studio scientifico se è possibile avere un orgasmo tramite una meditazione o una semplice preghiera, senza passare dal corpo.
:lol-036:
Ma visto che tu sai tutto dio dio, mi dici dov'è che parla del DNA?
Nella bibbia non ho visto un solo riferimento al DNA, visto che la prima volta se ne parla nel 1953, ed è stato scoperto da esseri umani, quindi il tuo dio non sa neanche come siamo fatti.
:p
Io non mi innamoro di una divinità fasulla che se ne frega di noi.
Mi innamoro di donne reali.
Ad ognuno il suo...
Quindi stai ammettendo davanti a tutti che non puoi dimostrare quello che dici, ma solo che ti piace un dio a prescindere.
Ma queste non sono prove, sono solo balle che ti inventi tu solo.
Tu hai detto che sei andato nel deserto 40 anni.
E che dopo essere sopravvissuto senza mangiare bere e dormire alla fine sei riuscito a incontrare finalmente dio.
Si caro, sono ritornato dal mondo dei morti e per Grazia di un Potere che mi Ama sono qui a dirlo.
Non c'era nessun medico a fare un certificato, quindi il tuo scetticismo se ne dovrà fare una ragione...
Sei scettico come quel medico di Bologna che a differenza di te ha ascoltato le parole della Verità e dopo anni quando ci siamo rivisti "per caso", mi ha ringraziato dicendo che gli avevo salvato la Vita.
"No, Caro" , gli ho detto, "Non sono io che ti ho salvato. Ti sei salvato da solo aprendo il tuo Cuore alla Verità". Un essere umano totalmente Felice.
Ribadisco, voi sei qui per scoprire quanto è grande la vostra stupidità.
Io ti chiedo di dimostrarmelo.
Perchè in un forum chiunque può inventare qualsiasi cazzata.
Io non posso sapere se sei sincero.
L'unico modo è sapere cosa ti ha detto dio
Se tu ti innamori di dio non è una prova che dio esiste.
E' solo la tua opinione personale.
Quindi se il solito fanatico bigotto che prende in giro le persone, e pretende di essere creduto senza niente in cambio.
Per cui non vali assolutamente una cippa.
Fai bene a mettere in dubbio quello che dico.
Non ti ho chiesto di andare nel deserto.
Non ti chiedo di credermi.
Non ti chiedo di aver fede in Dio.
Non seguo nessuna Religione o Tradizione o qualsivoglia Filosofia.
Io ti dico di scoprire cosa c'è dietro quel respiro che tu stai sperimentando adesso. Quel respiro che ti tiene in vita.
E' roba tua, non è roba mia.
Se tu non vuoi sperimentare quella cosa che ti tiene in Vita in questo momento, amici come prima. Non sei obbligato.
Ma...
Se tu mi indichi un modo per dimostrarti una mia esperienza personale , lo farò.
Se mi dici come fare a registrare una musica che è dentro di me, lo farò.
Se mi dici come fare a filmare un Luce che brilla nel mio Cielo Interiore, lo farò.
Se mi dici come fare a registrare il Profumo della Verità lo farò.
...
Se non amassi Dio, sarei un figlio poco riconoscente.
Quel Padre ti concede TUTTO, non ho neanche più bisogno di chiedere. E' previdente, premuroso. Per me è disponibile il meglio del meglio. Prima ancora che glielo chieda.
Perchè:
Chi vuol non ha,
chi sa non può,
chi ne vuol ne sa, tutt'ha e può.
[QUOTE=Z4rdoz;20304857]Ad ognuno il suo...
Fai bene a mettere in dubbio quello che dico.
Non ti ho chiesto di andare nel deserto.
Non ti chiedo di credermi.
Non ti chiedo di aver fede in Dio.
Non seguo nessuna Religione o Tradizione o qualsivoglia Filosofia.
Beh, detto cosi, se ho capito bene, Dio è un tuo concetto interiore, che ti fa felice se lo pensi, se lo immagini e che è buono con te, piange con te dei tuoi dolori, e gioisce delle tue gioie. Le religioni, cristiano cattolica compresa, non c'entrano con la tua interiorità.
Come l'amore tra uomo e donna, il vero amore, che trasforma due persone distinte in una coppia, che agisce e pensa all'unisono
Detto cosi, ripeto, non si può che invidiarti, hai trovato la pace in un mondo che vive di contrasti.
L'impressione precedente era un po' diversa, viste le tue continue citazioni di Gesù Cristo e di sant'Agostino. Ma va bene così, sempre se ho capito bene.
Beh, detto cosi, se ho capito bene, Dio è un tuo concetto interiore, che ti fa felice se lo pensi, se lo immagini e che è buono con te, piange con te dei tuoi dolori, e gioisce delle tue gioie. Le religioni, cristiano cattolica compresa, non c'entrano con la tua interiorità.
Come l'amore tra uomo e donna, il vero amore, che trasforma due persone distinte in una coppia, che agisce e pensa all'unisono
Detto cosi, ripeto, non si può che invidiarti, hai trovato la pace in un mondo che vive di contrasti.
L'impressione precedente era un po' diversa, viste le tue continue citazioni di Gesù Cristo e di sant'Agostino. Ma va bene così, sempre se ho capito bene.
L'amore di Dio è un concetto mentale?, invece quello tra uomo e donna è il vero amore ?
A casa mia la parola "vero", deriva da Verità, ovvero una cosa che sarà quella per sempre, per l'eternità.
Se tu leghi la parola "vero" a un amore transitorio, quello non è il "Vero" Amore, è un amore transitorio.
L'amore tra un uomo e una donna non è "eterno", per il semplice fatto che l'essere umano non è eterno.
Durerà tutta la Vita, benissimo.
Conosco delle persone felicemente sposate che sentono comunque che gli manca "qualcosa" e lo cercano insieme, e trovano Dio insieme.
Io sto comunicando un messaggio alle persone che hanno "sete".
Non avete "sete", benissimo, buon viaggio.
Quest'invidia non ha senso. Vi sto dicendo che in casa vostra è sepolto il tesoro dei tesori.
Non lo volete trovare ?
Non volete scavare ?
Come volete, buon viaggio...
Dove sta scritto che al di fuori di una religione non si può trovare Dio ?
Sai come usare quella carta dove è scritta sta fandonia?
In un bagno....
P.S.
Questo si che è un gran bel CONCETTONE
Visto che qui c'è un sacco di gente che sa tutto sul DNA.
Possiamo inaugurare uno studio scientifico se è possibile avere un orgasmo tramite una meditazione o una semplice preghiera, senza passare dal corpo.
:lol-036:
In effetti da come la descrivi, o anche da come la descrivono i santi e mistici della storia, l'esperienza di Dio sembra simile a un orgasmo o roba del genere.
A maggior ragione non capisco come si possa provarlo sempre, o come si possa godere della semplice esistenza che viviamo normalmente.
Il massimo che posso concepire è un'esistenza intesa in negativo come assenza di dolore, cioè vivere senza che non ci capitino malattie o infortuni, anche Schopenhauer mi pare dicesse in un passo che però non ricordo, che l'esistenza umana di per sè non dà nessuna gioia, ma al massimo assenza di sofferenza.
Solo per questo sarei curioso di capire che cosa si prova realmente quando si è illuminati, non me ne capacito.
Oltre alla paura della morte intesa come cessazione totale e netta della propria coscienza qui non vedo nient'altro.
Solo un pio desiderio che continui e quindi l'impostazione di tutti i fattori che tu ritieni necessari perchè ciò avvenga.
Quando in realtà NULLA ci dice che questa continuazione avverrà....
Be', che il tempo non esista ormai lo dice anche la fisica, e in questa tu almeno ci credi, o no?
L'amore di Dio è un concetto mentale?, invece quello tra uomo e donna è il vero amore ?
A casa mia la parola "vero", deriva da Verità, ovvero una cosa che sarà quella per sempre, per l'eternità.
Se tu leghi la parola "vero" a un amore transitorio, quello non è il "Vero" Amore, è un amore transitorio.
L'amore tra un uomo e una donna non è "eterno", per il semplice fatto che l'essere umano non è eterno.
Durerà tutta la Vita, benissimo.
Conosco delle persone felicemente sposate che sentono comunque che gli manca "qualcosa" e lo cercano insieme, e trovano Dio insieme.
Io sto comunicando un messaggio alle persone che hanno "sete".
Non avete "sete", benissimo, buon viaggio.
Quest'invidia non ha senso. Vi sto dicendo che in casa vostra è sepolto il tesoro dei tesori.
Non lo volete trovare ?
Non volete scavare ?
Come volete, buon viaggio...
Dove sta scritto che al di fuori di una religione non si può trovare Dio ?
Sai come usare quella carta dove è scritta sta fandonia?
In un bagno....
P.S.
Questo si che è un gran bel CONCETTONE
Non ci ho capito molto, come capitava da bambino quando andavo in chiesa e ascoltavo le prediche dal pulpito.
Però come allora mi ha fatto bene ai muscoli mascellari, come capita quando sbadigli.
Non ci ho capito molto, come capitava da bambino quando andavo in chiesa e ascoltavo le prediche dal pulpito.
Però come allora mi ha fatto bene ai muscoli mascellari, come capita quando sbadigli.
:D :drinky:
In effetti da come la descrivi, o anche da come la descrivono i santi e mistici della storia, l'esperienza di Dio sembra simile a un orgasmo o roba del genere.
A maggior ragione non capisco come si possa provarlo sempre, o come si possa godere della semplice esistenza che viviamo normalmente.
Il massimo che posso concepire è un'esistenza intesa in negativo come assenza di dolore, cioè vivere senza che non ci capitino malattie o infortuni, anche Schopenhauer mi pare dicesse in un passo che però non ricordo, che l'esistenza umana di per sè non dà nessuna gioia, ma al massimo assenza di sofferenza.
Solo per questo sarei curioso di capire che cosa si prova realmente quando si è illuminati, non me ne capacito.
Ci sono persone che hanno un grande appagamento quando recitano il rosario.
Non c'è niente di misterioso, esoterico, mistico,...siamo fatti così. Siamo affini alla felicità, non al dolore.
Nostradamus
14-07-22, 23:20
La morte non esiste, solo la vita esiste, ma sotto altre forme. Certamente c’è un giudizio, e anche migliaia di giudizi, più volte nel corso della vita si è giudicati; e un giorno si passa dall'altra parte: un altro giudizio...
La resurrezione è sempre stata insegnata nei santuari iniziatici. Ma come avviene questa resurrezione, è questo che pochissimi spiritualisti conoscono…
Il corpo fisico dell'uomo possiede un altro corpo invisibile, sottile, che viene chiamato doppio eterico o corpo vitale ed è esso che contiene i germi del corpo della resurrezione. Con i suoi pensieri e i suoi sentimenti luminosi, spirituali, l'uomo forma questo corpo di Resurrezione, che viene chiamato anche corpo di Gloria, corpo di luce, d'immortalità, che si deve far resuscitare un giorno.
Non si crea il corpo di Gloria, ogni essere lo possiede sotto forma di germe, e questa reincarnazione come le altre serve appunto a innaffiarlo, riscaldarlo, alimentarlo. Il corpo di Gloria può essere formato solo dal meglio di noi stessi. Se lo nutriamo a lungo della nostra carne, nel nostro sangue, della nostra vita, diventa luminoso, raggiante, potente, immortale...
Geralt di Rivia
15-07-22, 19:18
Ad ognuno il suo...
Ti accontenti veramente di poco, vedo...
Si caro, sono ritornato dal mondo dei morti e per Grazia di un Potere che mi Ama sono qui a dirlo.
Non c'era nessun medico a fare un certificato, quindi il tuo scetticismo se ne dovrà fare una ragione...
Sei scettico come quel medico di Bologna che a differenza di te ha ascoltato le parole della Verità e dopo anni quando ci siamo rivisti "per caso", mi ha ringraziato dicendo che gli avevo salvato la Vita.
"No, Caro" , gli ho detto, "Non sono io che ti ho salvato. Ti sei salvato da solo aprendo il tuo Cuore alla Verità". Un essere umano totalmente Felice.
Ribadisco, voi sei qui per scoprire quanto è grande la vostra stupidità.
No ciccio, non te la cavi cosi facilmente, tu devi portare le prove di quello che dici.
Qualsiasi imbecille come te in un forum può inventare tutte le cazzate che vuole perchè tanto nessuno può verificare.
Se sei tornato dal mondo dei morti facci vedere qualche oggetto mistico che esiste solo nel mondo dell'oltretomba, invece che nel nostro, io non mi faccio nessuna ragione con i ciarlatani fanatici del tuo calibro.
"No, Ciccio" se c'è un medico a cui tu hai salvato la vita, ce lo presenti di persona, cosi anche lui ci fa vedere qualche prova del mondo dell'aldià.
Perchè le chiacchere di voi fanatici schifosi dimostrano solo il vostro bigottismo idiota.
Fai bene a mettere in dubbio quello che dico.
Non ti ho chiesto di andare nel deserto.
Non ti chiedo di credermi.
Non ti chiedo di aver fede in Dio.
Non seguo nessuna Religione o Tradizione o qualsivoglia Filosofia.
Io ti dico di scoprire cosa c'è dietro quel respiro che tu stai sperimentando adesso. Quel respiro che ti tiene in vita.
E' roba tua, non è roba mia.
Se tu non vuoi sperimentare quella cosa che ti tiene in Vita in questo momento, amici come prima. Non sei obbligato.
Ma...
Se tu mi indichi un modo per dimostrarti una mia esperienza personale , lo farò.
Se mi dici come fare a registrare una musica che è dentro di me, lo farò.
Se mi dici come fare a filmare un Luce che brilla nel mio Cielo Interiore, lo farò.
Se mi dici come fare a registrare il Profumo della Verità lo farò.
...
Se non amassi Dio, sarei un figlio poco riconoscente.
Quel Padre ti concede TUTTO, non ho neanche più bisogno di chiedere. E' previdente, premuroso. Per me è disponibile il meglio del meglio. Prima ancora che glielo chieda.
Perchè:
Chi vuol non ha,
chi sa non può,
chi ne vuol ne sa, tutt'ha e può.
Certo, e continuerò a mettere in dubbio quello che dici.
Finchè non porterai prove concrete.
E fin'ora non lo hai ancora fatto.
Hai solo portato chiacchere al vento.
E pretendi che la gente creda a quello che dici senza motivo.
I miei respiri non puoi dimostrare affatto che me li abbia dati dio oppure qualche altra divinità, tu esprimi soltanto la tua opinione personale.
Se veramente è dio che ti ha creato dimostralo.
Io ti ho dimostrato che nelle religioni politeiste non c'è un unico dio, e quindi nessun'altro dio può fare il dittatore perchè il potere va spartito.
Quindi.
Per dimostrare la tua esperienza personale te l'ho già spiegato, dimmi cosa ti ha detto dio durante la tua visita.
Per farci ascoltare le musiche che suonano dentro la tua testa, lo devi dire tu, io non so se le senti veramente, o ti inventi un'altra cazzata.
La luce l'hai vista tu quando hai incontrato dio nel deserto, quindi sai anche come fare a filmarla visto che sai come farla apparire.
Il profumo della verità te lo da dio se vi incontrate per davvero, quindi basta che ce lo fai sentire a noi se è la verità.
....
Tu puoi amare chi ti pare e piace, ma non pretendere che le tue opinioni siano verità assoluta.
Dici che il tuo dio ti concede tutto, però chissà perchè vieni a chiedere a me il modo in cui tu dovresti dimostrare a me la presenza di dio, cos'è non ti basta chiderlo direttamente a lui?
Oppure.
Non è vero che hai incontrato dio.
Forse dio ti ha mandato a cacare.
Infine, nel deserto ti sei drogato e hai sognato tutt'altra cosa.
Geralt di Rivia
15-07-22, 19:20
Ci sono persone che hanno un grande appagamento quando recitano il rosario.
Non c'è niente di misterioso, esoterico, mistico,...siamo fatti così. Siamo affini alla felicità, non al dolore.
Quindi in pratica recitate a memoria delle poesie, senza neanche capire una cazzo di niente di quello che dicono.
Complimenti, sei il tipico fanatico bigotto che crede a qualunque scemenza gli viene inculcato nel cervello, senza mai porti dubbi.
Quindi in pratica recitate a memoria delle poesie, senza neanche capire una cazzo di niente di quello che dicono.
Complimenti, sei il tipico fanatico bigotto che crede a qualunque scemenza gli viene inculcato nel cervello, senza mai porti dubbi.
È diversa la questione.
La recitazione di preghiere, mantra o altre forme di ascetismo mirano proprio a liberare la mente…senza che essa possa essere sporcata da incidenze e identificazioni materiali, dalle speculazioni, etc.
Ciò che rimane potrebbe ( mi pongo dei dubbi ) disvelare un’ intima correlazione con il divino.
Chi non ha dubbi è colui che decide di non considerare queste prospettive esperienzali (sia che sfocino in una necessità di relazione personale con Dio, sia che naufraghino nell’impersonalismo).
Non capisco, sinceramente, questo fideismo nel cataloghare come “bigotto” il ricercatore.
Nostradamus
15-07-22, 21:01
Quindi in pratica recitate a memoria delle poesie, senza neanche capire una cazzo di niente di quello che dicono.
Complimenti, sei il tipico fanatico bigotto che crede a qualunque scemenza gli viene inculcato nel cervello, senza mai porti dubbi.
A livello inconscio i mantra come i canti gregoriani servono a creare una risonanza con il corpo eterico e in conseguenza di ciò, se eseguiti in modo appropriato, consentono di espandere la propria coscienza.
Dicasi autoconvincimento dell'esistenza di Dio.
Puoi avere effetti benefici pregando con fede Dio, come i malati che credendo alle cure di un dottore famoso e guariscono anche se questo prescrive a costoro una banalissima pillola a loro insaputa... dicasi effetto placebo!
Esistono anche le persone che si autosugestionano o si autoipnotizzano: ad esempio, immaginano di sentire tanto caldo e si ustionano davvero!
La stessa cosa accade a chi pensa di essere aiutato in qualche maniera da un Dio
Dicasi autoconvincimento dell'esistenza di Dio.
Puoi avere effetti benefici pregando con fede Dio, come i malati che credendo alle cure di un dottore famoso e guariscono anche se questo prescrive a costoro una banalissima pillola a loro insaputa... dicasi effetto placebo!
Esistono anche le persone che si autosugestionano o si autoipnotizzano: ad esempio, immaginano di sentire tanto caldo e si ustionano davvero!
La stessa cosa accade a chi pensa di essere aiutato in qualche maniera da un Dio
Caro Baphomet, ho un amico che fa il pranoterapista, Se tocchi le sue mani sembrano fornelli.
Domani gli dirò che sta correndo il rischio di autocombustione, probabilmente si farà una grossa risata.
Potrei dirgli anche che è un farabutto , che non ha nessun potere. Potrei dirgli che le persone di fatto si convincono di guarirsi perchè lui fa tutto questo rito dell'imposizione delle mani e crea questo effetto placebo.
Il fatto che rimane è che queste persone guariscono.
Che importanza ha che la figura del pranoterapeuta serva solo per canalizzare il potere di autoguarigione di questi pazienti.
Tu perdi di vista che in tutti casi un potere esiste.
L'essere umano ha questo potere.
A te non va giù che attraverso questo "DIO" la gente riesca a canalizzare un potere che ha.
Il discorso che hai scritto dovrebbe preoccuparti perchè è il tipico discorso dell'inquisizione,... al contrario.
Le persone si possono guarire solo se vanno in farmacia a comperare delle medicine , tutti gli altri metodi sono da condannare. Sono pericolosi.
Se le persone guariscono attraverso dei decotti fatti con le erbe le mettiamo al rogo.
Ma non sei tu che hai biasimato queste nefandezze della Chiesa, e adesso fai gli stessi discorsi che facevano gli inquisitori.
Hai eletto a dogma la nuova religione che si chiama Scienza ?
Se questa Felicità viene dalla Scienza è accettabile se viene da Dio è da deprecare...
Quindi anche tu hai un Dio.
Anche un ateo che non crede in Dio, crede in qualcosa.
Tu pensi di essere immune dall' aver fede o di avere una speranza. Non ha importanza che quest'atto sia consapevole o inconsapevole : tu ce l'hai.
Devi aver fede, sperare, che la tua auto domani si metta in moto per portarti dove vuoi.
Devi aver fede, sperare, che domani ci sia un pasto sulla tua tavola.
Devi aver fede, sperare, di guarire quando sei ammalato.
Devi aver fede, sperare, che la vita giri per il verso giusto, che non ti crei degli intoppi.
Tu metti in atto gli stessi comportamenti di un "fedele".
Queste persone che amano il proprio telefonino, lo guardano , lo coccolano, gli danno i bacini. Se si scarica sono già in paranoia
Mia nonna se perdeva la collana con il Crocefisso andava in ansia,lo guardava, lo baciava quando gli mandava i messaggi.
Io non vedo questa differenza.
Gli esseri umani hanno la capacità di amare.
Se amano Dio sono degli imbecilli, ma se amano un telefonino sono normali....
Si chiama Kaly-Yuga
Apostasia (greco; Allontanamento)
Geralt di Rivia
16-07-22, 12:12
A livello inconscio i mantra come i canti gregoriani servono a creare una risonanza con il corpo eterico e in conseguenza di ciò, se eseguiti in modo appropriato, consentono di espandere la propria coscienza.
Allora dimmi come fare per mettermi in contatto con le varie divinità, dopotutto ci sono tantissime religioni nel mondo, e quindi gli de politeisti sono più facili da raggiungere, visto che stanno in contatto col nostro mondo più spesso.
Caro Baphomet, ho un amico che fa il pranoterapista, Se tocchi le sue mani sembrano fornelli.
Domani gli dirò che sta correndo il rischio di autocombustione, probabilmente si farà una grossa risata.
Potrei dirgli anche che è un farabutto , che non ha nessun potere. Potrei dirgli che le persone di fatto si convincono di guarirsi perchè lui fa tutto questo rito dell'imposizione delle mani e crea questo effetto placebo.
Il fatto che rimane è che queste persone guariscono.
Che importanza ha che la figura del pranoterapeuta serva solo per canalizzare il potere di autoguarigione di questi pazienti.
Tu perdi di vista che in tutti casi un potere esiste.
L'essere umano ha questo potere.
A te non va giù che attraverso questo "DIO" la gente riesca a canalizzare un potere che ha.
Il discorso che hai scritto dovrebbe preoccuparti perchè è il tipico discorso dell'inquisizione,... al contrario.
Le persone si possono guarire solo se vanno in farmacia a comperare delle medicine , tutti gli altri metodi sono da condannare. Sono pericolosi.
Se le persone guariscono attraverso dei decotti fatti con le erbe le mettiamo al rogo.
Ma non sei tu che hai biasimato queste nefandezze della Chiesa, e adesso fai gli stessi discorsi che facevano gli inquisitori.
Hai eletto a dogma la nuova religione che si chiama Scienza ?
Se questa Felicità viene dalla Scienza è accettabile se viene da Dio è da deprecare...
Quindi anche tu hai un Dio.
Anche un ateo che non crede in Dio, crede in qualcosa.
Tu pensi di essere immune dall' aver fede o di avere una speranza. Non ha importanza che quest'atto sia consapevole o inconsapevole : tu ce l'hai.
Devi aver fede, sperare, che la tua auto domani si metta in moto per portarti dove vuoi.
Devi aver fede, sperare, che domani ci sia un pasto sulla tua tavola.
Devi aver fede, sperare, di guarire quando sei ammalato.
Devi aver fede, sperare, che la vita giri per il verso giusto, che non ti crei degli intoppi.
Tu metti in atto gli stessi comportamenti di un "fedele".
Queste persone che amano il proprio telefonino, lo guardano , lo coccolano, gli danno i bacini. Se si scarica sono già in paranoia
Mia nonna se perdeva la collana con il Crocefisso andava in ansia,lo guardava, lo baciava quando gli mandava i messaggi.
Io non vedo questa differenza.
Gli esseri umani hanno la capacità di amare.
Se amano Dio sono degli imbecilli, ma se amano un telefonino sono normali....
Si chiama Kaly-Yuga
Apostasia (greco; Allontanamento)
E se invece di religiosità la chiamassimo psicosi?
E se invece di religiosità la chiamassimo psicosi?
La psicosi è repertoriata ed esistono trattamenti.
Se sono malati i non materialisti come li curereste?
E se invece di religiosità la chiamassimo psicosi?
Aspirare a essere Felici è una psicosi ?
TUTTE le persone VIVE aspirano a questo.
Evidentemente voi siete persone già morte.
Qui quelli fissati con la religione siete voi.
E' la religione che vi dice che questa vita è una valle di lacrime, piena di dolore, e la dovete accettare così com'è.
Io sto dicendo l'esatto contrario: la vostra Vita non la Conoscete, perché non Conoscete la Verità.
Questa Verità è disponibile e sta dove è sempre stata. Fatevi trovare da lei. E sarete in uno stato di Completa Felicità.
Quindi avete la possibilità di cambiare lo "stato del vostro essere".
Questo è lo scopo nella vostra esistenza.
Però questo messaggio è destinato alle persone intelligenti, non agli stupidi.
Aspirare a essere Felici è una psicosi ?
TUTTE le persone VIVE aspirano a questo.
Evidentemente voi siete persone già morte.
Qui quelli fissati con la religione siete voi.
E' la religione che vi dice che questa vita è una valle di lacrime, piena di dolore, e la dovete accettare così com'è.
Io sto dicendo l'esatto contrario: la vostra Vita non la Conoscete, perché non Conoscete la Verità.
Questa Verità è disponibile e sta dove è sempre stata. Fatevi trovare da lei. E sarete in uno stato di Completa Felicità.
Quindi avete la possibilità di cambiare lo "stato del vostro essere".
Questo è lo scopo nella vostra esistenza.
Però questo messaggio è destinato alle persone intelligenti, non agli stupidi.
Mah...mi sono trasformato in un punto interrogativo di 1,73 metri...
Ci sono persone che hanno un grande appagamento quando recitano il rosario.
Non c'è niente di misterioso, esoterico, mistico,...siamo fatti così. Siamo affini alla felicità, non al dolore.
Parlavo di un appagamento capace di durare anche dopo la fine del rosario. Come si può provare sempre, quotidianamente, un appagamento simile alla recita del rosario? Non saprei, forse ricordandoselo, e aspettando che arrivi il prossimo, ma questo mi parrebbe proprio uno dei casi in cui interviene la mente.
O forse l'appagamento può essere così grande da andare oltre il momento presente e impregnare tutta la vita, ma è qualcosa di cui non ho mai fatto esperienza.
Mah...mi sono trasformato in un punto interrogativo di 1,73 metri...
Cioè?
Non ti torna più qualcosa?
Parlavo di un appagamento capace di durare anche dopo la fine del rosario. Come si può provare sempre, quotidianamente, un appagamento simile alla recita del rosario? Non saprei, forse ricordandoselo, e aspettando che arrivi il prossimo, ma questo mi parrebbe proprio uno dei casi in cui interviene la mente.
O forse l'appagamento può essere così grande da andare oltre il momento presente e impregnare tutta la vita, ma è qualcosa di cui non ho mai fatto esperienza.
E' uno stato dell'essere.
E' stato definito in tante maniere perché non è definibile. La mente è incapace di concettualizzarlo.
E' definito con Illuminazione, Pace Interiore, Nirvana, Regno dei Cieli, Felicita Completa e senza Fine.
L'esempio che si avvicina di più per farti capire è lo stato di essere innamorato.
Solo che questo stato non è transitorio, è perenne.
Non è transitorio perché questo Amore è un Tutt'uno con la Verità che è Eterna e tu SEI questa Consapevolezza. (Tat Tvam Asi sans. tu sei quello)
(Il rosario per il fatto che prima o poi lo dovete interrompere, rientra nei palliativi, transitori...come i mantra)
Quando ti fai la domanda chi sei.
La prima intuizione fondamentale è che tu sei quello che c'è SEMPRE, quello che non cambia.
Quel senso di esistere che avevi a sei anni c'è ancora adesso che sei adulto.
La Coscienza di esistere, di esserci.
Questa cosa che percepisci che non è mai cambiata, è il profumo della Verità. Come mai questa coscienza non riesce a farti felice.
Perché manca la Consapevolezza.
La nostra mente ci impedisce di esserlo.
Perché è fatta così, etichetta, misura, concettualizza, banalizza.
Lo si vede bene qui come funziona il cervello delle persone.
Se io vi scrivo che voi senza respiro non andate da nessuna parte,...questa è una Verità assoluta che a me fa piangere dalla Felicità.
Ma questa Verità non è una Vostra esperienza perché la vostra mente la etichetta e la mette nella scatola delle banalità.
Capisco che possa sembrare semplice impedire alla nostra mente di avere voce in capitolo.
Ma se chiedete, troverete le chiavi per iniziare a entrare nel vostro labirinto interiore.
Caro Baphomet, ho un amico che fa il pranoterapista, Se tocchi le sue mani sembrano fornelli.
Domani gli dirò che sta correndo il rischio di autocombustione, probabilmente si farà una grossa risata.
Potrei dirgli anche che è un farabutto , che non ha nessun potere. Potrei dirgli che le persone di fatto si convincono di guarirsi perchè lui fa tutto questo rito dell'imposizione delle mani e crea questo effetto placebo.
Il fatto che rimane è che queste persone guariscono.
Che importanza ha che la figura del pranoterapeuta serva solo per canalizzare il potere di autoguarigione di questi pazienti.
Tu perdi di vista che in tutti casi un potere esiste.
L'essere umano ha questo potere.
A te non va giù che attraverso questo "DIO" la gente riesca a canalizzare un potere che ha.(...)
Ti sei mai chiesto perchè le mani di questo supposto "guaritore" sono più calde che di norma? Magari ha un flusso sanguigno periferico più elevato, oppure - più semplicemente - soffre di una patologia infiammatoria delle mani o, ancora ha un metabolismo superiore alla norma, senza tanto bisogno di scomodare dio. Le persone guariscono di che malattia? Dal cancro? O da patologie degenerative come la sclerosi multipla? O dall'alzheimer? :rolleyes: Ci sono mai state verifiche scientifiche di queste "guarigioni"? Il potere della suggestione altrui è cosa nota, come pure la capacità di autosuggestionarsi. Perchè scomodare dio, se il "fenomeno" può essere spiegato più semplicemente in altro modo? :ekkekazzo: :drinky:
Ti sei mai chiesto perchè le mani di questo supposto "guaritore" sono più calde che di norma? Magari ha un flusso sanguigno periferico più elevato, oppure - più semplicemente - soffre di una patologia infiammatoria delle mani o, ancora ha un metabolismo superiore alla norma, senza tanto bisogno di scomodare dio. Le persone guariscono di che malattia? Dal cancro? O da patologie degenerative come la sclerosi multipla? O dall'alzheimer? :rolleyes: Ci sono mai state verifiche scientifiche di queste "guarigioni"? Il potere della suggestione altrui è cosa nota, come pure la capacità di autosuggestionarsi. Perchè scomodare dio, se il "fenomeno" può essere spiegato più semplicemente in altro modo? :ekkekazzo: :drinky:
Vedo che questa parola "Dio" vi disturba.
Lo abbinate alla religione ? O al fatto che da bambini vi hanno costretto a subire il catechismo ?
Sappiate che sono solidale con voi.
Possiamo usare un altra definizione?
"Potere dell'Autosuggestione" . Vi può andar bene?
Bene, questo Potere mi concede oltre a una Felicità Perenne e alla Pace interiore, anche a tutti i beni materiali.
Questo Potere suggestiona anche la Materia che gira intorno a me, e concorre alla mia Felicità.
Visto che:
Z4rdoz= Essere Umano
Scipione =Essere Umano
Posso ragionevolmente dichiarare che questo Potere è disponibile anche per te.
Se la tua mente ti dice che sono tutte fanfaluche, evidentemente la tua mente non si vuol far suggestionare.
Evidentemente abbiamo menti diverse.
La mia mente mi dice che la Realtà è modificabile a suo piacimento.
La tua mente ti dirà che la Realtà è fissa, dura, e complessa.
Ci sono delle persone che conoscono il mio passato di ricercatore scientifico e mi fanno domande scientifiche.
Io non rispondo in base alla mia percezione della Realtà; rispondo in base alla loro percezione della Realtà, perché altrimenti li metterei in crisi.
Ma qui il tema non è come si comporta la materia, il soggetto è : IO , cosa devo comprendere in questo lasso di tempo che è la mia esistenza ?
Visto che questa risposta l'ho ricevuta, ve la comunico.
Se voi siete degli scienziati obiettivi e non bigotti, siete LIBERI di indagare, raccogliere dati (che esistono).
Io non butto a mare la Scienza, però quello che dice la scienza lo si può guardare anche da un altro punto di vista, CHE SFUGGE.
L'alchimista Fulcanelli conosceva la Chimica e la Chimica-Fisica, è per mezzo dei suoi libri che è avvenuto in me un primo risveglio.
E' stato il mio primo iniziatore e mi ha comunicato che la Realtà non è quello che sembra. La Materia non è quello che sembra.
E' il primo passo per Conoscere se stessi.
P.S.
Un pendio è in salita o o in discesa ?
Dipende in che direzione lo si percorre.
Carissimi, la Vita è come un pendio siete voi che decidete di percorrerla in salita o in discesa....
Quindi, vince chi decide la direzione da prendere....
(...)P.S.
Un pendio è in salita o o in discesa ?
Dipende in che direzione lo si percorre.
Carissimi, la Vita è come un pendio siete voi che decidete di percorrerla in salita o in discesa....
Quindi, vince chi decide la direzione da prendere....
Visto che parli di percorrere il pendìo in salita o in discesa, dovresti prima spiegare come sei arrivato in cima, se poi lo percorri in discesa. Se sei arrivato in cima non ti resta che quest'ultima. Se parti da terra non ti resta che la salita. Il dettaglio non è trascurabile e tutto il resto è conseguente. A meno che sulla cima non t'abbia posato un elicottero o l'arcangelo gabriele... :ekkekazzo: :drinky:
Visto che parli di percorrere il pendìo in salita o in discesa, dovresti prima spiegare come sei arrivato in cima, se poi lo percorri in discesa. Se sei arrivato in cima non ti resta che quest'ultima. Se parti da terra non ti resta che la salita. Il dettaglio non è trascurabile e tutto il resto è conseguente. A meno che sulla cima non t'abbia posato un elicottero o l'arcangelo gabriele... :ekkekazzo: :drinky:
La vita è come un pendio (Similitudine).
Due esseri umani hanno fatto l'amore e sei capitato su questo pendio.(biologia genetica)
Adesso che ci sei. (esistenza)
Se vai in un verso la vita sarà faticosa (salita)
Se la percorri nel verso opposto sarà una passeggiata. (ti godi il panorama)
La vita è come un pendio (Similitudine).
Due esseri umani hanno fatto l'amore e sei capitato su questo pendio.(biologia genetica)
Adesso che ci sei. (esistenza)
Se vai in un verso la vita sarà faticosa (salita)
Se la percorri nel verso opposto sarà una passeggiata. (ti godi il panorama)
Vedendo il numero di parole che spendi per argomentare direi che sei in salita forte.
Vedendo il numero di parole che spendi per argomentare direi che sei in salita forte.
Sai com'è, la Verità non è muta,...è un disco rotto.
La puntina è ferma nel medesimo solco da un eternità,
E qui quello che si deve preoccupare sei tu, perché di tutti i post che hai scritto, di Verità non se ne vede l'ombra....
La vita è come un pendio (Similitudine).
Due esseri umani hanno fatto l'amore e sei capitato su questo pendio.(biologia genetica)
Adesso che ci sei. (esistenza)
Se vai in un verso la vita sarà faticosa (salita)
Se la percorri nel verso opposto sarà una passeggiata. (ti godi il panorama)
Però, non hai ancora spiegato chi ti ha nesso in cima per fare la discesa e goderti il panorama. :rolleyes: :drinky:
Sai com'è, la Verità non è muta,...è un disco rotto.
La puntina è ferma nel medesimo solco da un eternità,
E qui quello che si deve preoccupare sei tu, perché di tutti i post che hai scritto, di Verità non se ne vede l'ombra....
Io non penso di avere la Verità , a me basta la plausibilità verificabile.
Le parole al vento te le lascio.
Nostradamus
18-07-22, 09:09
Quando realizzerai il mistero
dell‘Unione con il Divino,
saprai che non sei altro che Dio
e che sei sempre stato
e sempre sarai
oltre ogni tempo e luogo.
E allora comprenderai
che tutte le tue azioni
sono le Sue azioni,
e la tua essenza
è la Sua essenza,
e tutti i tuoi attributi appartengono a Lui.
L‘anima che comprende ciò,
non vede Dio attraverso se stesso,
ma attraverso Dio,
così che non è l‘anima che ama Dio,
ma Dio che ama se stesso.
L‘anima vede Dio
in tutti gli esseri,
ma solo perché è Dio
che sta guardando.
E l‘Innamorato
è l‘Amato,
Colui che cerca
è Colui che è cercato.
(Ibn ‘Arabi)
Quando realizzerai il mistero
dell‘Unione con il Divino,
saprai che non sei altro che Dio
e che sei sempre stato
e sempre sarai
oltre ogni tempo e luogo.
E allora comprenderai
che tutte le tue azioni
sono le Sue azioni,
e la tua essenza
è la Sua essenza,
e tutti i tuoi attributi appartengono a Lui.
L‘anima che comprende ciò,
non vede Dio attraverso se stesso,
ma attraverso Dio,
così che non è l‘anima che ama Dio,
ma Dio che ama se stesso.
L‘anima vede Dio
in tutti gli esseri,
ma solo perché è Dio
che sta guardando.
E l‘Innamorato
è l‘Amato,
Colui che cerca
è Colui che è cercato.
(Ibn ‘Arabi)
Beh, almeno non sono solo in questo topic :D
Cari ragazzi, non farsi cercare, non farsi amare, è la più grande delle stupidità che possiamo mettere in atto nella nostra esistenza.
Vedo che ce l'ha mettete tutta, isolandovi nel vostro delirio mentale, per non ESSERE Felici.
Aprite il vostro Cuore a questa Esperienza.
Geralt di Rivia
18-07-22, 11:07
Aspirare a essere Felici è una psicosi ?
TUTTE le persone VIVE aspirano a questo.
Evidentemente voi siete persone già morte.
Qui quelli fissati con la religione siete voi.
E' la religione che vi dice che questa vita è una valle di lacrime, piena di dolore, e la dovete accettare così com'è.
Io sto dicendo l'esatto contrario: la vostra Vita non la Conoscete, perché non Conoscete la Verità.
Questa Verità è disponibile e sta dove è sempre stata. Fatevi trovare da lei. E sarete in uno stato di Completa Felicità.
Quindi avete la possibilità di cambiare lo "stato del vostro essere".
Questo è lo scopo nella vostra esistenza.
Però questo messaggio è destinato alle persone intelligenti, non agli stupidi.
Ma tu fai solo FINTA di essere felice.
Perchè sogni un dio che se ne frega di te.
Difatti non sei capace di dimostrare che esiste.
Hai detto che hai incontrato dio nel deserto dopo 40 giorni.
Bene, io ti dico soltanto di portare le prove di quello che hai detto, che ci vuole a raccontarci cosa ti ha detto, solo pochi particolari.
Tu invece ti rifiuti continuamente di rispondere, acccampando sempre scusa ridicole e patetiche.
Chiedi a me il modo di dimostrare quello che dici, quando dovrebbe essere dio stesso in persona a dirtelo.
Visto che dio esaudisce tutte le tue richieste, può anche darti una prova della sua esistenza da farci vedere.
E invece chiedi spiegazioni a me su come farlo manifestare.
Quindi quello che dici è falso, e tu sei uno schifo spudorato bugiardo mentitore di professione.
...Quindi quello che dici è falso, e tu sei uno schifo spudorato bugiardo mentitore di professione.
Caro Geralt, ma tu stai vomitando .
Quando uno sente la parola Dio e vomita, sarebbe meglio cercarsi un buon esorcista...
Geralt di Rivia
18-07-22, 17:15
Caro Geralt, ma tu stai vomitando .
Quando uno sente la parola Dio e vomita, sarebbe meglio cercarsi un buon esorcista...
Certo, quando leggo le vostre cazzate mi viene da vomitare.
Infatti non capisco a che servono gli esorcisti, visto che dio ha il potere di battere il diavolo da solo.....
Che poi se dio sta dentro di noi, allora non dovrebbe trovare il modo per possederci, come mai?
Geralt di Rivia
18-07-22, 17:17
Sai com'è, la Verità non è muta,...è un disco rotto.
La puntina è ferma nel medesimo solco da un eternità,
E qui quello che si deve preoccupare sei tu, perché di tutti i post che hai scritto, di Verità non se ne vede l'ombra....
Voi siete dischi rotti, e ripetete le stesse scemenze all'infinito.
Però non sapete ancora spiegare come fa il male ad esistere visto che dio con il suo potere potrebbe eliminarlo.
A meno che non sia lui a volere il male, visto che il diavolo essendo più debole di lui non potrebbe fare nulla senza il suo permesso, strano questo.
Caro Geralt, ma tu stai vomitando .
Quando uno sente la parola Dio e vomita, sarebbe meglio cercarsi un buon esorcista...
Vedi, Z4rdoz... loro, gli atei, sono frutto della vostra gnosi...
Eh sì, perchè avete puntato tutto sull'assolutismo dell'Essere, senza considerare l'esistere.
La vostra è una gnosi dell'essenza, spiritualista. Loro per reazione si son fatti un'altra gnosi, quella dell'esistenza, e materialista.
Quelli come Geralt sono la vostra cattiva coscienza!
Ps:
Poi, tutti qui avrebbero bisogno di un bello esorcismo, di tanta acqua benedetta, ma questo è un altro discorso... :ghigno: :angel:
Vedi, Z4rdoz... loro, gli atei, sono frutto della vostra gnosi...
Eh sì, perchè avete puntato tutto sull'assolutismo dell'Essere, senza considerare l'esistere.
La vostra è una gnosi dell'essenza, spiritualista. Loro per reazione si son fatti un'altra gnosi, quella dell'esistenza, e materialista.
Quelli come Geralt sono la vostra cattiva coscienza!
Ps:
Poi, tutti qui avrebbero bisogno di un bello esorcismo, di tanta acqua benedetta, ma questo è un altro discorso... :ghigno: :angel:
Caro emv, non cadere anche tu nel tranello delle etichettature.
E apri la tua mente
Trova il Regno dei Cieli (ASSOLUTO)
E tutto il resto ti sarà dato in più (ESISTERE Beatamente, Felicemente con il Cuore in Pace)
Dobbiamo comprendere che la nostra esistenza se non è completamente arresa alla Verità è una vita nel dolore.
Quindi, questi signori non sono la mia ombra. Sono il prodotto del Serpente Antico.
Io sono trasparente e quella Luce mi trapassa senza creare ombra.
Se non accade questo, l'opera del Cristo a che cosa è servita ?
Credete in Dio e poi continuate a tirare a campare.
Siete ancora li a contemplare il bene e il male ?
Riesce a entrarvi nel Cuore che è stata istituita UNA NUOVA ed ETERNA ALLEANZA ?!
Se tu sei schiavo della Verità nella tua Vita non esiste ne il male, nel il peccato.
La Verità ti guida ed è complice del peccato?
Caro emv non funziona così. !!!
Caro emv, forza , strappa il tuo Cuore e accogli questa Verità.
Voi credete di essere arresi a Dio.
Cari credenti dovete fare un salto di qualità, La Vostra Fede USATELA e al vostro servizio. Dio stesso è al Vostro servizio PERCHE' VI AMA.
Se dite che Dio è il vostro pilota automatico, DOVETE INSERIRLO.
Dovete mollare la cloche !!!
Rilassatevi , godetevi il volo di questa esistenza.
Godetevi il viaggio senza nessun patema .
C'è Dio ai Comandi, e sarà lui che si occuperà che l'atterraggio sia morbido e tranquillo.
Perché un giorno l'aereo atterrerà .....voi scenderete e direte: "Che viaggio meraviglioso !!!!"
La psicosi è repertoriata ed esistono trattamenti.
Se sono malati i non materialisti come li curereste?
Religiosità= Psicosi
spiegazione: noi tutti viviamo con la consapevolezza della morte, come fine di tutto, quello che ci è piaciuto nella vita, degli affetti, delle speranze e delle curiosità insoddisfatte.
A nessuno piace morire, anche quelli che si suicidano lo fanno malvolentieri, come soluzione insoddisfacente di problemi che non sanno risolvere altrimenti.
Dato questo per scontato, se qualcuno ti prospetta un prolungamento della vita, in altra forma, ma pure eterna e se avrai fatto il bravo perfino paradisiaca, magari qualche dubbio potrai averlo, visto che conferme intelleggibili non ce ne sono, ma poi ne vedi tanti altri che ci credono, in fin dei conti magari possono pure avere ragione.
In fondo, che ti costa?
Per qualcuno, è solo questione di accantonare la ragione e far vincere il bel sogno, per altri l'abitudine mentale, per altri ancora la tradizione di famiglia o di gruppo.
Quindi, psicosi, cioè credere in un contesto immaginario, per fortuna senza conseguenze per la maggior parte di chi ne è affetto, o per chi gli sta vicino perlomeno in questo momento storico ( talebani e simili a parte).
Rimangono quelli che al Dio non ci vogliono proprio credere, e vivono la loro infelicità nella consapevolezza che al di là della vita non c'è proprio nulla.
Però finchè c'è se la godono.
Geralt di Rivia
18-07-22, 18:57
Vedi, Z4rdoz... loro, gli atei, sono frutto della vostra gnosi...
Eh sì, perchè avete puntato tutto sull'assolutismo dell'Essere, senza considerare l'esistere.
La vostra è una gnosi dell'essenza, spiritualista. Loro per reazione si son fatti un'altra gnosi, quella dell'esistenza, e materialista.
Quelli come Geralt sono la vostra cattiva coscienza!
Ps:
Poi, tutti qui avrebbero bisogno di un bello esorcismo, di tanta acqua benedetta, ma questo è un altro discorso... :ghigno: :angel:
Ma veramente quelli come sono persone che usano il cervello per ragionare.
E di certo non ci sta bene che ci vengano inculcate con la forza presunte verità assolute che in realtà nessuno riesce a spiegare.
E poi di fronte alla realtà dei fatti, per giustificare le vostre balle dite che la mente umana non può capire la complessità di dio, e allora perchè dobbiamo credere a un dio incomprensibile?
Si manifesta davanti a noi cosi ci da lui le spiegazioni, che ci vuole.
PS
Un'altra che non capisco è perchè servono gli esorcisti, visto che il diavolo non può lasciare il suo regno, e se dio sta dentro di noi lui non può entrare.:confused::nonow:
Geralt di Rivia
18-07-22, 19:08
Beh, almeno non sono solo in questo topic :D
Cari ragazzi, non farsi cercare, non farsi amare, è la più grande delle stupidità che possiamo mettere in atto nella nostra esistenza.
Vedo che ce l'ha mettete tutta, isolandovi nel vostro delirio mentale, per non ESSERE Felici.
Aprite il vostro Cuore a questa Esperienza.
Ma almeno sei in grado di spiegare a che servono gli esorcisti? :encouragement:
Cioè dio sta dentro di noi, però allo stesso tempo il diavolo è in grado di possederci, non capisco questa cosa sinceramente.
Il diavolo sta imprigionato all'inferno, da dio stesso in persona, dopo che l'ha cacciato dal paradiso, quindi non dovrebbe nemmeno essere in grado di uscire dall'inferno.
Invece usa il suo potere per possederci, ma se dio sta dentro di noi lo caccerebbe di nuovo nel suo regno, quindi sarebbe impossibile possedere le persone per lui.
Ma veramente quelli come sono persone che usano il cervello per ragionare.
E di certo non ci sta bene che ci vengano inculcate con la forza presunte verità assolute che in realtà nessuno riesce a spiegare.
E poi di fronte alla realtà dei fatti, per giustificare le vostre balle dite che la mente umana non può capire la complessità di dio, e allora perchè dobbiamo credere a un dio incomprensibile?
Si manifesta davanti a noi cosi ci da lui le spiegazioni, che ci vuole.
PS
Un'altra che non capisco è perchè servono gli esorcisti, visto che il diavolo non può lasciare il suo regno, e se dio sta dentro di noi lui non può entrare.:confused::nonow:
La realtà del diavolo è una delle più complesse da capire, ci vogliono molto anni per poterla capire. Alle cose, come sai, ci si arriva per gradini. Tutti quanti. Prima si fanno le addizioni, poi le espressioni, poi l'algebra, le equazioni e infine la relatività di Einstein. La Teologia è una "logia", come la biologia ecc... è una scienza anch'essa. Ordinata come una scienza. Poi lo so che non ti pare tale ma va seguita dall'inizio e magari vedrai che la capirai. Magari ti potrebbe anche piacere. ;)
Quando io andavo a scuola andavo male in matematica perchè non ero ordinato correvo a leggere le pagine successive del libro, non mi concentravo solo su ciò che veniva spiegato ogni volta e non facevo con attenzione gli esercizi semplici.
Così nel giro di poche lezioni non capivo più una mazza...
Il suggerimento che posso darti è di prendere i primi capitoli 5 o 6 capitoli della Genesi e leggerli e rileggerli, chiudere il libro, lasciare decantare e poi riprendere.
Si può stare anni su un singolo capitolo. E alla fine ti piace così tanto che continui a rileggerlo e a scoprire cose nuove.
Prendi Genesi 1, 16 leggi, solo quel versetto e poi ti spiego perchè potresti averlo scritto tu.
Geralt di Rivia
18-07-22, 22:22
La realtà del diavolo è una delle più complesse da capire, ci vogliono molto anni per poterla capire. Alle cose, come sai, ci si arriva per gradini. Tutti quanti. Prima si fanno le addizioni, poi le espressioni, poi l'algebra, le equazioni e infine la relatività di Einstein. La Teologia è una "logia", come la biologia ecc... è una scienza anch'essa. Ordinata come una scienza. Poi lo so che non ti pare tale ma va seguita dall'inizio e magari vedrai che la capirai. Magari ti potrebbe anche piacere. ;)
Quando io andavo a scuola andavo male in matematica perchè non ero ordinato correvo a leggere le pagine successive del libro, non mi concentravo solo su ciò che veniva spiegato ogni volta e non facevo con attenzione gli esercizi semplici.
Così nel giro di poche lezioni non capivo più una mazza...
Il suggerimento che posso darti è di prendere i primi capitoli 5 o 6 capitoli della Genesi e leggerli e rileggerli, chiudere il libro, lasciare decantare e poi riprendere.
Si può stare anni su un singolo capitolo. E alla fine ti piace così tanto che continui a rileggerlo e a scoprire cose nuove.
Prendi Genesi 1, 16 leggi, solo quel versetto e poi ti spiego perchè potresti averlo scritto tu.
Ma che cavolo significa molti anni? Cioè dio ha detto ad abramo come scrivere la bibbia, come hai detto nelle pagine precedenti, però non si preoccupa nemmeno di spiegare come mai il diavolo è cosi forte, allora la bibbia è piena di cretinate inventate se dio si dimentica di un particolare cosi importante, perchè se il diavolo riesce a evitare il potere divino, allora dio non è onnipotente, e quindi poteva tranquillamente lasciarlo in paradiso tanto lui può fare i porci comodi suoi, questo nella migliore delle ipotesi, la peggiore invece è molto spiacevole, perchè significa che effettivamente il diavolo non ha alcun potere fuori dal suo regno, quindi il male nel mondo esiste perchè è dio che lo vuole, quindi il cattivo che ci fa soffrire sarebbe lui e non il diavolo, ma questa possibilità non so se vi piacerebbe di più a voi fanatici bigotti.... :glee:
Io ho letto molte parti della bibbia, ma più vado avanti, meno ci capisco, visto che molte cose sono scritte a casaccio, e non vengono spiegate.
Ad es. il fatto che più volte l'umanità debba nascere da incesto, non solo con adamo ed eva, ma anche con la famiglia di noè, dopo che dio fa il diluvio universale.
Cmq un'altra curiosità è il ruolo degli esorcisti, visto che dio con il suo potere infinito, dovrebbe buttare fuori il diavolo quando tenta di possedere le persone, se sta veramente dentro di noi, non ti pare?
Se poi la nostra mente è limitata per capire dio, allora dio ci fa diventare intelligenti, altrimenti non possiamo seguire un dio incomprensibile.
Ma che cavolo significa molti anni? Cioè dio ha detto ad abramo come scrivere la bibbia, come hai detto nelle pagine precedenti, però non si preoccupa nemmeno di spiegare come mai il diavolo è cosi forte, allora la bibbia è piena di cretinate inventate se dio si dimentica di un particolare cosi importante, perchè se il diavolo riesce a evitare il potere divino, allora dio non è onnipotente, e quindi poteva tranquillamente lasciarlo in paradiso tanto lui può fare i porci comodi suoi, questo nella migliore delle ipotesi, la peggiore invece è molto spiacevole, perchè significa che effettivamente il diavolo non ha alcun potere fuori dal suo regno, quindi il male nel mondo esiste perchè è dio che lo vuole, quindi il cattivo che ci fa soffrire sarebbe lui e non il diavolo, ma questa possibilità non so se vi piacerebbe di più a voi fanatici bigotti.... :glee:
Io ho letto molte parti della bibbia, ma più vado avanti, meno ci capisco, visto che molte cose sono scritte a casaccio, e non vengono spiegate.
Ad es. il fatto che più volte l'umanità debba nascere da incesto, non solo con adamo ed eva, ma anche con la famiglia di noè, dopo che dio fa il diluvio universale.
Cmq un'altra curiosità è il ruolo degli esorcisti, visto che dio con il suo potere infinito, dovrebbe buttare fuori il diavolo quando tenta di possedere le persone, se sta veramente dentro di noi, non ti pare?
Se poi la nostra mente è limitata per capire dio, allora dio ci fa diventare intelligenti, altrimenti non possiamo seguire un dio incomprensibile.
Ho capito, non riesci proprio a fare a meno di pensare al problema del diavolo… Te l’ho detto che è molto difficile. Ti ho consigliato un versetto della Bibbia, il sedicisesimo, che sarebbe il primo gradino. Ma tu corri a Noè, ad Abramo. Ma per capire Abramo e Noè bisogna capire bene i primi versetti, altrimenti è impossibile capirci qualcosa. È come voler fare le espressioni senza prima aver fatto le operazioni aritmetiche.
Io ci ho messo un sacco di anni a capire certe cose. Ma tu sei impaziente e non ti fidi di nessuno.
Dio ci sta facendo diventare intelligenti. Ma è come per i muscoli, tu vorresti che Dio ti desse un corpo da culturista. Dio invece ti dà la palestra, ti dà gli esercizi e ti dice: puoi farti un fisico, guadagnatelo. Vuoi mettere la soddisfazione?
Sai benissimo che la più grande soddisfazione è guadagnarsi le cose, non è vero?
Allora se vuoi ti posso dire la ragione per cui Dio vuole che gli uomini facciano gli esorcisti. Finalmente te la dico, ma poi non te la prendere con me se non ti soddisfa…. Dio vuole che impariamo a battere il diavolo perchè così possiamo diventare come Lui.
Geralt di Rivia
19-07-22, 00:53
Ho capito, non riesci proprio a fare a meno di pensare al problema del diavolo… Te l’ho detto che è molto difficile. Ti ho consigliato un versetto della Bibbia, il sedicisesimo, che sarebbe il primo gradino. Ma tu corri a Noè, ad Abramo. Ma per capire Abramo e Noè bisogna capire bene i primi versetti, altrimenti è impossibile capirci qualcosa. È come voler fare le espressioni senza prima aver fatto le operazioni aritmetiche.
Io ci ho messo un sacco di anni a capire certe cose. Ma tu sei impaziente e non ti fidi di nessuno.
Dio ci sta facendo diventare intelligenti. Ma è come per i muscoli, tu vorresti che Dio ti desse un corpo da culturista. Dio invece ti dà la palestra, ti dà gli esercizi e ti dice: puoi farti un fisico, guadagnatelo. Vuoi mettere la soddisfazione?
Sai benissimo che la più grande soddisfazione è guadagnarsi le cose, non è vero?
Allora se vuoi ti posso dire la ragione per cui Dio vuole che gli uomini facciano gli esorcisti. Finalmente te la dico, ma poi non te la prendere con me se non ti soddisfa…. Dio vuole che impariamo a battere il diavolo perchè così possiamo diventare come Lui.
Ma veramente ci sono tanti problemi con la bibbia, e in molti messaggi te li ho elencati tutti... Se tu non riesci a trovare una spiegazione sensata è colpa di chi ha scritto la bibbia che evidentemente, ha dovuto improvvisare molte storielle, perchè se glie l'avesse raccontato dio, ci sarebbero già state scritte, ma è anche colpa tua ovviamente, che credi a tutte le favole raccontate in un libro millenni fa.
E quindi credi alla parola di un pirla qualunque come abramo, che si vanta di avere avuto ispirazione da dio in persona per scrivere la bibbia.
Al solito tu giustifichi dio che fa le cose con molta calma, quando nessuno lo costringe a farlo, perchè un dio onnipotente ha bisogno di un secondo per fare miracoli, non gli servono secoli di tempo perchè altrimenti non è diverso dagli altri dei.
Per guadagnarmi le cose non ho bisogno di avere un dio che dice di avere poteri illimitati, è chiaro questo?
Quindi dio vuole che diventiamo come lui, ma se siamo tutti onnipotenti, allora dio non è più unico, e quindi diventa inutile, perchè in quel caso poteva vivere insieme altri dei, se voleva persone potenti come lui, ma tanti dei onnipotenti è impossibile averli.
...
Quindi dio vuole che diventiamo come lui, ma se siamo tutti onnipotenti, allora dio non è più unico, e quindi diventa inutile, perchè in quel caso poteva vivere insieme altri dei, se voleva persone potenti come lui, ma tanti dei onnipotenti è impossibile averli.
Mi dispiace dirvelo, ma voi vi siete persi nel labirinto della Vita e avete smarrito il "filo" per uscirne.
Che utilità c'è nel giocare a nascondino , andare su una giostra, oscillare su un cavallo a dondolo. ???
Un tempo queste cose vi divertivano e non c'era uno scopo. Adesso se non c'è uno scopo non riuscite più a divertirvi.
Dio ci ha regalato un giocattolo senza scopo, ma per divertirsi dobbiamo tornare ad avere il Cuore di un bambino.
Dio stesso si fa giocattolo, per i suoi bambini.
Il bambino smonta il giocattolo, ci guarda dentro, e scopre TUTTO il significato di questo regalo che ci è stato donato.
Un giocattolo senza scopo che ci fa TOTALMENTE FELICI !
Una goccia d'acqua che va nell' Oceano diventa Oceano, questo è il fine ultimo di ogni goccia d'acqua: ESSERE un TUTT'UNO con l'Oceano.
Questo cast di Dei non esiste...
Non esitono sette tipi di Verità; dieci tipi di Amore; nove tipi di Pace Interiore; sedici tipi di Felicità....
Esiste solo UNA:
Verità=Amore=Pace Interiore = Felicità = UNO
Ho capito, non riesci proprio a fare a meno di pensare al problema del diavolo… Te l’ho detto che è molto difficile. Ti ho consigliato un versetto della Bibbia, il sedicisesimo, che sarebbe il primo gradino. Ma tu corri a Noè, ad Abramo. Ma per capire Abramo e Noè bisogna capire bene i primi versetti, altrimenti è impossibile capirci qualcosa. È come voler fare le espressioni senza prima aver fatto le operazioni aritmetiche.
Io ci ho messo un sacco di anni a capire certe cose. Ma tu sei impaziente e non ti fidi di nessuno.
Dio ci sta facendo diventare intelligenti. Ma è come per i muscoli, tu vorresti che Dio ti desse un corpo da culturista. Dio invece ti dà la palestra, ti dà gli esercizi e ti dice: puoi farti un fisico, guadagnatelo. Vuoi mettere la soddisfazione?
Sai benissimo che la più grande soddisfazione è guadagnarsi le cose, non è vero?
Allora se vuoi ti posso dire la ragione per cui Dio vuole che gli uomini facciano gli esorcisti. Finalmente te la dico, ma poi non te la prendere con me se non ti soddisfa…. Dio vuole che impariamo a battere il diavolo perchè così possiamo diventare come Lui.
Il problema del diavolo è come sempre un falso problema.
L'aforisma di Bertrand Russel è sempre valido con una leggera modifica che toglie ogni ambiguità
Se un filosofo è un uomo cieco, in una stanza buia, che cerca un gatto nero che non c'è, un teologo è l'uomo che riesce a trovare quel gatto.
Originale
Se un filosofo è un uomo cieco, in una stanza buia, che cerca un gatto nero che non c'è, un teologo è l'uomo che afferma di averlo trovato.
Mia versione
Gli egiziani credevano in due divinità serpente. Il primo era Mehen che con le sue spire proteggeva il dio sole Ra avvolgendolo, come uno scudo, nel viaggio notturno nella Duat oppure lo salvava dal malvagio dio degli abissi serpente Apopi che, serpeggiando, circondava ma senza mai poterlo uccidere perché entrambi rappresentavano l'eterna lotta tra bene e male.
La vostra esistenza è data dalla continua lotta tra il bene e il male, tra la luce e le tenebre e il loro alternarsi.
Anche il sangue, che la Bibbia lo indica come la sede dell'anima, è fatta da globuli rossi che si caricano del benevolo ossigeno e successivamente si caricano dell'apparente inutile anidride carbonica. Togliere le tenebre e l'anidride carbonica, perché visti come il male, significa variare una condizione di equilibrio che permettono la vita e la vostra stessa esistenza.
Quindi a mio giudizio non c'è da combattere alcun Diavolo rappresentante del male, come immagina emv: già lo schierarsi da una parte, per eliminare un altra parte,questo è di per se il male.
Tutti i pianeti girano attorno al sole senza entrare in rotta di collisione. Esiste un equilibrio di forze fisiche che ci permettono di vivere. Queste forze che potrai catalogarle del bene o del male, devono essere sempre in equilibrio e nessuno deve prevalere sull'altra, un po' come insegna il Taoismo:
https://i.postimg.cc/4mqfnz0C/Simbolo-yin-yang-1030x1030.png (https://postimg.cc/4mqfnz0C)
Tutti i pianeti girano attorno al sole senza entrare in rotta di collisione. Esiste un equilibrio di forze fisiche che ci permettono di vivere. Queste forze che potrai catalogarle del bene o del male, devono essere sempre in equilibrio e nessuno deve prevalere sull'altra, un po' come insegna il Taoismo:
https://i.postimg.cc/4mqfnz0C/Simbolo-yin-yang-1030x1030.png (https://postimg.cc/4mqfnz0C)
Questa è una bella intuizione, Baphomet, che dovresti indagare a fondo,...ovvero
Ci fa molto piacere che là fuori ci sia questo equilibrio, ma dentro di noi riusciamo ad avere esperienza di quel "fulcro" dove queste due forze stanno in equilibrio?
Come si fa a tenerle in equilibrio in modo che alla fine si annullino e scompaiano facendo rimanere questo "fulcro" in Pace?
E soprattutto, siamo in grado noi di determinare, agire, su questo equilibrio ?
Vedo con piacere che Baphomet ha spostato la sua attenzione su qualcosa che non è trascendente , non è teologico, è qualcosa che riguarda noi.
Qualcosa di noi stessi che dovremmo Conoscere...
Ci sono delle forze, dentro di noi, che se sono in equilibrio sentiamo qualcosa che ci piace, se non lo sono, sentiamo un disagio...
Il problema del diavolo è come sempre un falso problema.
L'aforisma di Bertrand Russel è sempre valido con una leggera modifica che toglie ogni ambiguità
Se un filosofo è un uomo cieco, in una stanza buia, che cerca un gatto nero che non c'è, un teologo è l'uomo che riesce a trovare quel gatto.
Originale
Se un filosofo è un uomo cieco, in una stanza buia, che cerca un gatto nero che non c'è, un teologo è l'uomo che afferma di averlo trovato.
Mia versione
La tua versione lascia, anzi direi, insinua proprio, la possibilità che il teologo sia un truffatore, perchè fare un affermazione non implica il crederci.
La tua versione lascia, anzi direi, insinua proprio, la possibilità che il teologo sia un truffatore, perchè fare un affermazione non implica il crederci.
Infatti , toglie la possibilità che si possa trovare il gatto che non c'è e sposta il tutto sull'affermazione del teologo.
Poi che il teologo ci creda o meno sono fatti suoi o meglio fa parte di una altra problematica.
Vedo che questa parola "Dio" vi disturba.
Lo abbinate alla religione ? O al fatto che da bambini vi hanno costretto a subire il catechismo ?
Sappiate che sono solidale con voi.
Possiamo usare un altra definizione?
"Potere dell'Autosuggestione" . Vi può andar bene?
Bene, questo Potere mi concede oltre a una Felicità Perenne e alla Pace interiore, anche a tutti i beni materiali.
Questo Potere suggestiona anche la Materia che gira intorno a me, e concorre alla mia Felicità.
Visto che:
Z4rdoz= Essere Umano
Scipione =Essere Umano
Posso ragionevolmente dichiarare che questo Potere è disponibile anche per te.
Se la tua mente ti dice che sono tutte fanfaluche, evidentemente la tua mente non si vuol far suggestionare.
Evidentemente abbiamo menti diverse.
La mia mente mi dice che la Realtà è modificabile a suo piacimento.
La tua mente ti dirà che la Realtà è fissa, dura, e complessa.
Ci sono delle persone che conoscono il mio passato di ricercatore scientifico e mi fanno domande scientifiche.
Io non rispondo in base alla mia percezione della Realtà; rispondo in base alla loro percezione della Realtà, perché altrimenti li metterei in crisi.
Ma qui il tema non è come si comporta la materia, il soggetto è : IO , cosa devo comprendere in questo lasso di tempo che è la mia esistenza ?
Visto che questa risposta l'ho ricevuta, ve la comunico.
Se voi siete degli scienziati obiettivi e non bigotti, siete LIBERI di indagare, raccogliere dati (che esistono).
Io non butto a mare la Scienza, però quello che dice la scienza lo si può guardare anche da un altro punto di vista, CHE SFUGGE.
L'alchimista Fulcanelli conosceva la Chimica e la Chimica-Fisica, è per mezzo dei suoi libri che è avvenuto in me un primo risveglio.
E' stato il mio primo iniziatore e mi ha comunicato che la Realtà non è quello che sembra. La Materia non è quello che sembra.
E' il primo passo per Conoscere se stessi.
P.S.
Un pendio è in salita o o in discesa ?
Dipende in che direzione lo si percorre.
Carissimi, la Vita è come un pendio siete voi che decidete di percorrerla in salita o in discesa....
Quindi, vince chi decide la direzione da prendere....
Mi fa piacere leggere che, grazie al tuo dio o, come diversamente spieghi, tramite autosuggestione, tu veda scorrere la tua vita nella felicità perenne (alla quale non credo) e ad una pace interiore (che ritengo possibile). Per avere la felicità perenne, la tua vita dovrebbe trascorrere senza momenti negativi, disgrazie, eventi gravosi imprevisti, etc., etc. Ti fanno felice anche questi, oppure dobbiamo supporre una sorta di "sublimazione" dei medesimi, che non sia una pura e semplice forma di masochismo? Nessuno considera la realtà pienamente fissa, dura, e complessa, ma su di essa tu non hai certo poteri che possano trascendere determinati limiti, soprattutto quando parli di poterla modificare a tuo piacimento. A meno che tu non sia una sorta di demiurgo in miniatura, cosa che appare poco verisimile. In ogni caso, che la realtà possa essere percepita in modi differenti, non è certo una novità. L'importante è che la felicità non venga mai meno, anche se l'illusione di una felicità erenne, è una mera chimera: non ci troviamo di certo in un rinato paradiso terrestre. :nonow: :drinky:
Mi fa piacere leggere che, grazie al tuo dio o, come diversamente spieghi, tramite autosuggestione, tu veda scorrere la tua vita nella felicità perenne (alla quale non credo) e ad una pace interiore (che ritengo possibile). Per avere la felicità perenne, la tua vita dovrebbe trascorrere senza momenti negativi, disgrazie, eventi gravosi imprevisti, etc., etc. Ti fanno felice anche questi, oppure dobbiamo supporre una sorta di "sublimazione" dei medesimi, che non sia una pura e semplice forma di masochismo? Nessuno considera la realtà pienamente fissa, dura, e complessa, ma su di essa tu non hai certo poteri che possano trascendere determinati limiti, soprattutto quando parli di poterla modificare a tuo piacimento. A meno che tu non sia una sorta di demiurgo in miniatura, cosa che appare poco verisimile. In ogni caso, che la realtà possa essere percepita in modi differenti, non è certo una novità. L'importante è che la felicità non venga mai meno, anche se l'illusione di una felicità erenne, è una mera chimera: non ci troviamo di certo in un rinato paradiso terrestre. :nonow: :drinky:
La mia forma mentis è tecnico scientifica, quindi io non nego nulla a priori se prima non faccio delle verifiche.
Tra l'altro ci sono tantissimi scienziati che credono in Dio.
Io non ero tra questi,...se Dio esiste deve farsi Conoscere, ne devo avere esperienza. Io non do la mia fiducia in bianco per il fatto che uno ha scritto che l'ha visto.
Ero un essere umano esattamente come voi, scettico, dubbioso, negazionista, i guru erano tutti ciarlatani, e le religioni (tutte) sono l'oppio dei popoli.
Quindi io vi capisco e la durezza di quello che scrivete non mi sorprende.
Conosco la Chimica molto bene, quindi quando Fulcanelli mi fa notare che lo iodio ha un comportamento bizzarro, questa cosa mi incuriosisce.
E' cosi che nasce una ricerca, verificare se quello che ci hanno insegnato è vero al 100%
E' così che funziona la scienza: alle condizioni date, gli elementi chimici reagiscono SEMPRE nello stesso modo. Non 80 volte in modo e 20 in un altro.
Altrimenti siamo nel magico mondo che ognuno fa quello che gli pare.
Quindi, con dedizione e perseveranza si fanno delle verifiche e poi si arriva al, ma siamo davvero sicuri che un chimico non possa interagire con le sostanze che sta analizzando ?
Però, questa eventualità per la scienza non è accettabile.
E' così che si entra in un altro ambito che non è più quello scientifico, e non sapevo nemmeno in che campo stessi entrando.
Quindi, come vedi all'inizio non stavo cercando Dio, stavo cercando solo una Verità scientifica.
La risposta che mi è arrivata dopo diversi anni , la cui conclusione voi vedete qui già bella e scritta: che la Realtà delle cose non è quella che ci hanno insegnato.
So bene che questo è un messaggio indigeribile, non accettabile, demenziale, ovvero un emerito sconosciuto vi sta dicendo che se distruggete questa illusione sarete Felici.
Io ho visto una crepa nella mia realtà che stavo vivendo è l'ho sondata solo mosso da una curiosità , ma se la vostra realtà e bella e compatta senza incrinature, e ovvio che non ci sia da parte vostra nessuna motivazione per distruggerla...
Il mio messaggio e per quelli che hanno intravvisto nella loro realtà una qualche incoerenza , il sospetto che ci sia dell'altro...
Sto dicendo: fidatevi di questa piccola intuizione. Tutto qui.
E' bellissimo come a un certo punto il metodo scientifico venga abbandonato per l'intuizione. Ciarlatani del cazzo.
Max Planck (Fisico) : " Io considero la Coscienza fondamentale, e considero la materia come derivato della Coscienza"
Erwin Schrodinger (Fisico) : "La Coscienza non si può spiegare in termini fisici, perché la Coscienza è fondamentale, è assolutamente fondamentale per cui non si può spiegare in termini di nient'altro."
Ernest Rutheford (Chimico) : "Se la gente sapesse in che maniera ho fatto le mie scoperte mi darebbe del pazzo."
Il signor Isaac Newton ha passato più tempo sui libri di Alchimia che su quelli di matematica, ha scritto anche un saggio sulla profezia di Daniele.
Comunque, tutti ciarlatani e pazzi scatenati.
Max Planck (Fisico) : " Io considero la Coscienza fondamentale, e considero la materia come derivato della Coscienza"
Erwin Schrodinger (Fisico) : "La Coscienza non si può spiegare in termini fisici, perché la Coscienza è fondamentale, è assolutamente fondamentale per cui non si può spiegare in termini di nient'altro."
Ernest Rutheford (Chimico) : "Se la gente sapesse in che maniera ho fatto le mie scoperte mi darebbe del pazzo."
Il signor Isaac Newton ha passato più tempo sui libri di Alchimia che su quelli di matematica, ha scritto anche un saggio sulla profezia di Daniele.
Comunque, tutti ciarlatani e pazzi scatenati.
Dovresti farci capire come queste loro credenze li abbia aiutati 'fattivamente' nella loro ricerca scientifica , in caso contrario rimarrebbe solo un aspetto della loro personalità.
Di fatto non si va oltre alla anedottica.
Max Planck (Fisico) : " Io considero la Coscienza fondamentale, e considero la materia come derivato della Coscienza"
Erwin Schrodinger (Fisico) : "La Coscienza non si può spiegare in termini fisici, perché la Coscienza è fondamentale, è assolutamente fondamentale per cui non si può spiegare in termini di nient'altro."
Ernest Rutheford (Chimico) : "Se la gente sapesse in che maniera ho fatto le mie scoperte mi darebbe del pazzo."
Il signor Isaac Newton ha passato più tempo sui libri di Alchimia che su quelli di matematica, ha scritto anche un saggio sulla profezia di Daniele.
Comunque, tutti ciarlatani e pazzi scatenati.
Non mi pare impestino i forum parlando di Verità senza mai dirla, e Darwin ha comunque già risposto.
Max Planck (Fisico) : " Io considero la Coscienza fondamentale, e considero la materia come derivato della Coscienza"
Erwin Schrodinger (Fisico) : "La Coscienza non si può spiegare in termini fisici, perché la Coscienza è fondamentale, è assolutamente fondamentale per cui non si può spiegare in termini di nient'altro."
Ernest Rutheford (Chimico) : "Se la gente sapesse in che maniera ho fatto le mie scoperte mi darebbe del pazzo."
Il signor Isaac Newton ha passato più tempo sui libri di Alchimia che su quelli di matematica, ha scritto anche un saggio sulla profezia di Daniele.
Comunque, tutti ciarlatani e pazzi scatenati.
Manipolare la materia, Corso di studi per apprendisti stregoni, docente : Erwin Schrodinger
Erwin Schrodinger (Fisico): " Le recenti scoperte fisiche ci hanno condotto al confine misterioso fra soggetto e oggetto. Questo confine non è affatto un confine preciso. Il mondo mi è dato una sola volta, cioè non c'è un mondo che esista e uno che sia percepito, ma soggetto e oggetto sono una cosa sola !!!!! E non si può dire nemmeno che la barriera tra soggetto e oggetto è stata infranta dai recenti risultati delle scienze fisiche, perché questa barriera non esiste !!!!
Ragazzi dovete studiare di più , altrimenti non passate l'esame....:D
Manipolare la materia, Corso di studi per apprendisti stregoni, docente : Erwin Schrodinger
Erwin Schrodinger (Fisico): " Le recenti scoperte fisiche ci hanno condotto al confine misterioso fra soggetto e oggetto. Questo confine non è affatto un confine preciso. Il mondo mi è dato una sola volta, cioè non c'è un mondo che esista e uno che sia percepito, ma soggetto e oggetto sono una cosa sola !!!!! E non si può dire nemmeno che la barriera tra soggetto e oggetto è stata infranta dai recenti risultati delle scienze fisiche, perché questa barriera non esiste !!!!
Ragazzi dovete studiare di più , altrimenti non passate l'esame....:D
L'esame lo devi passare tu spiegando il perchè in base a questa frase dovremmo accettare la tua 'Verità'
E' qui che casca l'asino e la reale questione del contendere , cioè la nostra ammissione di 'ignoranza' non implica che tu sia il depositario della 'verità'.
Anzi la nostra ammissione di 'ignoranza' implica che tu non la possegga la 'verità'.
Capito?
ps. lo so che hai capito ma difficilmente lo ammetterai.
Infatti , toglie la possibilità che si possa trovare il gatto che non c'è e sposta il tutto sull'affermazione del teologo.
Poi che il teologo ci creda o meno sono fatti suoi o meglio fa parte di una altra problematica.
Posso chiederti che cos'era Bertrand Russel?
L'esame lo devi passare tu spiegando il perchè in base a questa frase dovremmo accettare la tua 'Verità'
E' qui che casca l'asino e la reale questione del contendere , cioè la nostra ammissione di 'ignoranza' non implica che tu sia il depositario della 'verità'.
Anzi la nostra ammissione di 'ignoranza' implica che tu non la possegga la 'verità'.
Capito?
ps. lo so che hai capito ma difficilmente lo ammetterai.
Io NON possiedo la Verità è LEI che POSSIEDE ME e TUTTI VOI. (repetita juvant)
Caro Darwin l'ignoranza è un stato dell'essere a cui si può rimediare.
Rivestitevi di Conoscenza perché la Verità possa scendere in voi ad abbracciarvi.
Se sei una persona intelligente verifica che le cose che ti hanno insegnato siano vere PER TE.
La Verità ti ama e vuole farti Felice se tu glielo permetti.
Come vedi, ti sto dicendo che tu hai un potere sulla Verità, anche quello di non accettarla.
P.S.
Queste frasi di scienziati, che hanno guardato il mondo con altri occhi, sono Aforismi ???
Non sono aforismi.
Queste stesse frasi sono scritte da migliaia di anni nelle Upanishad.
Questa Verità è sempre quella da SEMPRE.
Posso chiederti che cos'era Bertrand Russel?
Un valentissimo matematico che ogni tanto praticava l'onanismo in forma di filosofia.
io non possiedo la verità è lei che possiede me e tutti voi. (repetita juvant)
caro darwin l'ignoranza è un stato dell'essere a cui si può rimediare.
Rivestitevi di conoscenza perché la verità possa scendere in voi ad abbracciarvi.
Se sei una persona intelligente verifica che le cose che ti hanno insegnato siano vere per te.
La verità ti ama e vuole farti felice se tu glielo permetti.
Come vedi, ti sto dicendo che tu hai un potere sulla verità, anche quello di non accettarla.
P.s.
Queste frasi di scienziati, che hanno guardato il mondo con altri occhi, sono aforismi ???
Non sono aforismi.
Queste stesse frasi sono scritte da migliaia di anni nelle upanishad.
Questa verità è sempre quella da sempre.
c.v.d.
Un valentissimo matematico che ogni tanto praticava l'onanismo in forma di filosofia.
Quindi, uno che ogni tanto era come "un uomo cieco, in una stanza buia, che cerca un gatto nero che non c'è".
Bene. Ti ringrazio... :)
Quindi, uno che ogni tanto era come "un uomo cieco, in una stanza buia, che cerca un gatto nero che non c'è".
Bene. Ti ringrazio... :)
Sapeva quello che faceva e lo diceva con buona cognizione di causa.
Il suo vero mestiere era un altro d'altra parte , quello che fai per hobby tante volte può essere inutile , per questo ho parlato di 'onanismo'
Sapeva quello che faceva e lo diceva con buona cognizione di causa.
Il suo vero mestiere era un altro d'altra parte , quello che fai per hobby tante volte può essere inutile , per questo ho parlato di 'onanismo'
Da ragazzo avevo letto la sua Storia della Filosofia Occidentale che fu un classico vendutissimo, con cui ho scoperto la filosofia di cui mi sono innamorato.
Cmq, Darwin, delle due l'una, se lo dice da matematico, da logico, va bene. Il giudizio di un matematico sulla teologia non mi crea problemi. Basta sentire Odifreddi...
Se lo dice da filosofo, avendo lui quel giudizio della filosofia... :D men che meno mi crea problemi. ;)
Narel Jarvi
21-07-22, 14:00
Se un filosofo è un uomo cieco, in una stanza buia, che cerca un gatto nero che non c'è, un teologo è l'uomo che afferma di averlo trovato.
Mia versione
...fuori della stanza, alla luce del giorno.
Mia versione
E' uno stato dell'essere.
E' stato definito in tante maniere perché non è definibile. La mente è incapace di concettualizzarlo.
E' definito con Illuminazione, Pace Interiore, Nirvana, Regno dei Cieli, Felicita Completa e senza Fine.
L'esempio che si avvicina di più per farti capire è lo stato di essere innamorato.
Solo che questo stato non è transitorio, è perenne.
Non è transitorio perché questo Amore è un Tutt'uno con la Verità che è Eterna e tu SEI questa Consapevolezza. (Tat Tvam Asi sans. tu sei quello)
(Il rosario per il fatto che prima o poi lo dovete interrompere, rientra nei palliativi, transitori...come i mantra)
Quando ti fai la domanda chi sei.
La prima intuizione fondamentale è che tu sei quello che c'è SEMPRE, quello che non cambia.
Quel senso di esistere che avevi a sei anni c'è ancora adesso che sei adulto.
La Coscienza di esistere, di esserci.
Questa cosa che percepisci che non è mai cambiata, è il profumo della Verità. Come mai questa coscienza non riesce a farti felice.
Perché manca la Consapevolezza.
La nostra mente ci impedisce di esserlo.
Perché è fatta così, etichetta, misura, concettualizza, banalizza.
Lo si vede bene qui come funziona il cervello delle persone.
Se io vi scrivo che voi senza respiro non andate da nessuna parte,...questa è una Verità assoluta che a me fa piangere dalla Felicità.
Ma questa Verità non è una Vostra esperienza perché la vostra mente la etichetta e la mette nella scatola delle banalità.
Capisco che possa sembrare semplice impedire alla nostra mente di avere voce in capitolo.
Ma se chiedete, troverete le chiavi per iniziare a entrare nel vostro labirinto interiore.
in effetti quando provo a fare degli esercizi di consapevolezza, ad esempio sulle sensazioni corporee, oppure quelli antropofici, vedo che non riesco a fermare la mente, e quand'anche ci riesco... mi annoio!
La noia mi sembra uno dei più grandi ostacoli sul cammino della consapevolezza.
Posso ragionevolmente dichiarare che questo Potere è disponibile anche per te.
Se la tua mente ti dice che sono tutte fanfaluche, evidentemente la tua mente non si vuol far suggestionare.
Evidentemente abbiamo menti diverse.
La mia mente mi dice che la Realtà è modificabile a suo piacimento.
La tua mente ti dirà che la Realtà è fissa, dura, e complessa.
Quindi tu riesci a suggestionare la tua mente, o almeno a farle pensare quello che decidi tu?
Io in effetti non riesco, anche se mi suona un po' strano costringere la mente a pensare certe cose a comando, al massimo potrei concepire di riuscire a distaccarmi dai suoi pensieri e non obbedirle, sebbene lei continui a pensare quello che vuole lei.
Comunque se riesci a modificare non solo la mente ma anche la Realtà a piacimento, questa è l'essenza della magia.
E la magia è una delle poche cose capaci di entusiasmarmi ancora (come penso a molti).
apparte che i principia mathematica li ha scritti assieme a whitehead che era un credente fatto e finito, che pure era filosofo e di rango ben superiore a russel
c.v.d.
ecco un tipico esempio della mente che banalizza.
Mi spiace dovertelo dire, ma le persone come te non solo annoiano, ma deprimono.
Narel Jarvi
21-07-22, 23:39
Anzi la nostra ammissione di 'ignoranza' implica che tu non la possegga la 'verità'.
Come fa la tua ammissione d'ignoranza ad implicare qualcosa?
Come fa la tua ammissione d'ignoranza ad implicare qualcosa?
Perchè riconosco l'ignoranza più profonda degli altri.
Narel Jarvi
22-07-22, 00:13
Perchè riconosco l'ignoranza più profonda degli altri.
Dubito.
In ogni caso, ci sono due cose che sappiamo:
1) il sapere scientifico è puramente ipotetico;
2) le tradizioni religiose hanno un nocciolo comune;
quindi che il sapere scientifico debba avere più dignità di una religiosità basata su questo nocciolo è una conclusione prima di fondamento.
Da parte mia resto persuaso che il cattolicesimo abbia delle peculiarità specifiche che lo rendono superiore a questo nocciolo, però questa è una mia opinione personale, dettata dalla mia esperienza di fede.
Dubito.
In ogni caso, ci sono due cose che sappiamo:
1) il sapere scientifico è puramente ipotetico;
2) le tradizioni religiose hanno un nocciolo comune;
quindi che il sapere scientifico debba avere più dignità di una religiosità basata su questo nocciolo è una conclusione prima di fondamento.
Da parte mia resto persuaso che il cattolicesimo abbia delle peculiarità specifiche che lo rendono superiore a questo nocciolo, però questa è una mia opinione personale, dettata dalla mia esperienza di fede.
Non avresti potuto esemplificare meglio di così quello che intendevo nel post su cui hai replicato.
in effetti quando provo a fare degli esercizi di consapevolezza, ad esempio sulle sensazioni corporee, oppure quelli antropofici, vedo che non riesco a fermare la mente, e quand'anche ci riesco... mi annoio!
La noia mi sembra uno dei più grandi ostacoli sul cammino della consapevolezza.
La meditazione può essere talmente rilassante che alcune persone si addormentano.
A quelle persone che mi dicono questa cosa, rispondo: "Quando andate all'appuntamento con la persona amate , vi addormentate ?". Non credo...
Cito sempre l'episodio di un mio amico che si è fatto 300 Km nella nebbia per andare dalla sua ragazza.
Beh, si può benissimo costringere la nostra mente a mettere l'attenzione su quello che ci preme, basta avere le giuste motivazioni.
Questa ricerca interiore ci deve entusiasmare. Il mio entusiasmo, l'ho scritto spesso, è venuto dalla mia sete.
Ci sono persone che questa sete la mettono nello studio: vogliono imparare.
A scuola avevo un bravissimo professore di chimica-fisica e io non vedovo l'ora che ci fosse la sua lezione per imparare questa materia che lui amava.
A un certo punto mi sono chiesto se era questo amore che mi attirava o se fosse questa luce che diradava il buio della mia ignoranza.
Noi esseri umani, come delle falene, siamo attirati da "qualcosa", ma se non Conosciamo la nostra Vera Essenza , non riusciremo a capire nemmeno l'Essenza di questa "Luce" che ci attira.
La scienza è una cosa appassionante, ma è una falsa "luce", e arriverà il giorno che questa amante vi tradirà.
Ovviamente non sto facendo questo appunto @salve (https://forum.termometropolitico.it/members/1267.html), ma a questi appassionati fedeli scienziati.
E chiaro che la nostra mente conosce la mèta, e anche se la calmiamo non è che si dimentica,...ci induce delle aspettative,...si aspetta dei fuochi di artificio, perché stiamo parlando del Potere dei Poteri, e ci dimentichiamo che quando sorge il sole all'inizio dell'alba c'è un cielo grigio. Non è che si fa giorno e splende il sole tutto di un botto...
E' così anche dentro di noi quell'oscurità scompare piano piano,...
Gli alchimisti dicevano che Gesù bambino nasceva dopo nove mesi, secondo natura.
Quindi tu riesci a suggestionare la tua mente, o almeno a farle pensare quello che decidi tu?
Io in effetti non riesco, anche se mi suona un po' strano costringere la mente a pensare certe cose a comando, al massimo potrei concepire di riuscire a distaccarmi dai suoi pensieri e non obbedirle, sebbene lei continui a pensare quello che vuole lei.
Comunque se riesci a modificare non solo la mente ma anche la Realtà a piacimento, questa è l'essenza della magia.
E la magia è una delle poche cose capaci di entusiasmarmi ancora (come penso a molti).
Chi vuol non ha,
chi sa non può,
chi ne vuol, ne sa, tutt'ha e puoi .
Questo motto è l'essenza della magia.
E' da sempre in calce ai miei post.
Nessuno l'ha notato,...me ne farò una ragione ! :D:D
Capisco che la parola "magia" sia un pò troppo esotica e che susciti i soliti commenti sarcastici, ma la vera parola che si dovrebbe usare è indiana e trina: SatCitAnanda.
La Compagnia della Verità che da la completa Beatitudine (questo è il significato di queste tre parole) é l'unico stato dell'essere che può mettere a nudo la nostra mente.
Può zittirla, addormentarla, addomesticarla.
Nell'immaginario collettivo, la mente umana viene paragonata a un computer.
Non è così.
La mente umana è simile a uno stomaco. E' affamata di cibo, e questo cibo lo chiede a te. Sei tu il principale fornitore alimentare di questo stomaco.
Se non glielo fornisci incomincia a mangiare te. Non i tuoi amici o le persone che ami, sei tu il destinatario della sua fame.
I cibi preferiti sono i sogni, i desideri, i progetti, e dentro questi pacchi della spesa c'è tanta roba,...c'è tutto il cibo che gli serve.
La mente ti dice che se gli fornirai questi cibi ti farà felice.
Se non gli darai questi cibi incomincerà lentamente a mangiare te con la noia, la depressione, il dolore, e alla fine pronuncerà la frase fatidica: "Questa vita non ha senso !!!"
Non ha senso per lei, non per te, se sarai stato attento e sveglio a non farti divorare.
Ma quando gli esseri umani sentiranno quella frase scopriranno in un attimo di essere inermi e faranno ricorso a tanti palliativi per anestetizzare la fame di questo stomaco...
Narel Jarvi
22-07-22, 01:14
Questa ricerca interiore ci deve entusiasmare. Il mio entusiasmo, l'ho scritto spesso, è venuto dalla mia sete.
Potrebbe anche essere una questione di temperamento, oppure trovi che la mia costante serenità malinconica possa essere nociva nella mia vita spirituale?
Potrebbe anche essere una questione di temperamento, oppure trovi che la mia costante serenità malinconica possa essere nociva nella mia vita spirituale?
Diventa nociva solo nel momento in cui ti da fastidio.
Se un una persona è felice perché gli piace collezionare francobolli, non gli dirò mai che quella non è la Vera Felicità.
Se questa felicità durasse fino all'ultimo istante della sua vita, questa felicità, sarebbe la Felicità dei Santi.
Persone che in questa vita hanno trovato un senso che li ha fatti felici, qualunque esso sia.
Il punto sostanziale è quando le persone si accorgono che quella cosa che stanno facendo non li fa più felici.
E' questo il momento in cui nasce il risveglio. Quando tutti i nostri tentativi che facciamo per essere felici, crollano.
Narel Jarvi
22-07-22, 02:28
In effetti ho avuto un crollo prima di arrivare allo stato attuale, non bisogna avere troppa paura dei crolli, di solito si esce migliori.
Narel Jarvi
23-07-22, 15:06
...fuori della stanza, alla luce del giorno.
Mia versione
Stavo notando la testa di cavolaggine di Russell quando nella sua storia della filosofia lascerebbe intendere che quello che piaceva al nostro Bertrand di Leibniz il medesimo non lo pubblicava, mentre quello che non piaceva a Russell lo pubblicava per piaggeria, tipo la Monadologia o la Teodicea.
Se non fosse che quest'ultima trova radici fin dalle opere giovanili di Leibniz e che quindi la questione del problema della giustizia divina doveva essere un tema ben radicato nel pensiero del filosofo di Lipsia.
Almeno (Russell) ammette che le fiabesche monadi possono esser ancor di spunto per il pensiero moderno.
Narel Jarvi
23-07-22, 16:32
https://www.youtube.com/watch?v=BTFvsMnMDZE
Geralt di Rivia
24-07-22, 21:34
Mi dispiace dirvelo, ma voi vi siete persi nel labirinto della Vita e avete smarrito il "filo" per uscirne.
Che utilità c'è nel giocare a nascondino , andare su una giostra, oscillare su un cavallo a dondolo. ???
Un tempo queste cose vi divertivano e non c'era uno scopo. Adesso se non c'è uno scopo non riuscite più a divertirvi.
Dio ci ha regalato un giocattolo senza scopo, ma per divertirsi dobbiamo tornare ad avere il Cuore di un bambino.
Dio stesso si fa giocattolo, per i suoi bambini.
Il bambino smonta il giocattolo, ci guarda dentro, e scopre TUTTO il significato di questo regalo che ci è stato donato.
Un giocattolo senza scopo che ci fa TOTALMENTE FELICI !
Una goccia d'acqua che va nell' Oceano diventa Oceano, questo è il fine ultimo di ogni goccia d'acqua: ESSERE un TUTT'UNO con l'Oceano.
Questo cast di Dei non esiste...
Non esitono sette tipi di Verità; dieci tipi di Amore; nove tipi di Pace Interiore; sedici tipi di Felicità....
Esiste solo UNA:
Verità=Amore=Pace Interiore = Felicità = UNO
Ma secondo me sei tu che ti fai qualche canna e magari sogni mondi immaginari, per poi tornare alla vita vera quando l'effetto svanisce.
L'utilità di far divertire dei ragazzi alle giostre è per non annoiarsi, lo possono fare anche gli adulti questo, non è vietato.
Lo scopo è quello di divertirsi, se tu vuoi annoiarti dalla mattina alla sera è una tua scelta, nessuno ti obbliga.
E quale sarebbe questo giocattolo senza scopo, forse la bibbia con tutte le stronzate che non siete capaci di dimostrare.
E vediamo dove sarebbe questo altro giocattolo di dio, io non riesco a trovarlo.
Se il giocattolo si smonta, allora non funziona più, e tu prova a dare un giocattolo rotto a un bambino e vedi se non poi se non lo fai piangere.
Se poi tu ti diverti con poco, problema tuo.
A me non me ne frega niente di mari e oceani, ti sto solo chiedendo di dimostrare quello che hai detto, e tu continui a cambiare discorso.
Visto che dio ti ha parlato puoi dirci cosa ti ha detto?
Non mi pare una domanda difficile, ma tu eviti di rispondere perchè ovviamente sono tutte cretinate che esistono solo nella tua testa vuota.
Le parole che ti ha detto dio quali sono?
Se non ce lo dici, vuol dire che sei un grandissimo bugiardo e ti sei inventato tutto.
Geralt di Rivia
24-07-22, 22:42
Diventa nociva solo nel momento in cui ti da fastidio.
Se un una persona è felice perché gli piace collezionare francobolli, non gli dirò mai che quella non è la Vera Felicità.
Se questa felicità durasse fino all'ultimo istante della sua vita, questa felicità, sarebbe la Felicità dei Santi.
Persone che in questa vita hanno trovato un senso che li ha fatti felici, qualunque esso sia.
Il punto sostanziale è quando le persone si accorgono che quella cosa che stanno facendo non li fa più felici.
E' questo il momento in cui nasce il risveglio. Quando tutti i nostri tentativi che facciamo per essere felici, crollano.
La teocrazia è nociva perchè impedisce alle persone di vivere normalmente.
Tu parli solo delle tue opinioni personali e basta, non porti nessuna prova di quello che dici perchè è falso.
Se tu sei felice perchè ti piace la bibbia, non significa che quello che c'è scritto sia vero, solo perchè lo dici tu.
Se a te basta cosi poco perchè tu sia felice, sei libero di fare quello che vuoi, ma non che gli altri credano alle cazzate che dici.
Se però pretendi di conoscere la verità assoluta in tasca, sei pregato di portare le prove di quello che dici.
Perchè fin'ora porti solo chiacchere, dicendo che ti accontenti di credere in dio, e che lo hai visto.
Però non ti decidi a raccontare quello che ti ha detto, quindi quello ci hai raccontato è completamente falso, visto che non lo hai dimostrato.
La teocrazia è nociva perchè impedisce alle persone di vivere normalmente.
Tu parli solo delle tue opinioni personali e basta, non porti nessuna prova di quello che dici perchè è falso.
Se tu sei felice perchè ti piace la bibbia, non significa che quello che c'è scritto sia vero, solo perchè lo dici tu.
Se a te basta cosi poco perchè tu sia felice, sei libero di fare quello che vuoi, ma non che gli altri credano alle cazzate che dici.
Se però pretendi di conoscere la verità assoluta in tasca, sei pregato di portare le prove di quello che dici.
Perchè fin'ora porti solo chiacchere, dicendo che ti accontenti di credere in dio, e che lo hai visto.
Però non ti decidi a raccontare quello che ti ha detto, quindi quello ci hai raccontato è completamente falso, visto che non lo hai dimostrato.
Sarai scettico e dubbioso , ma la Verità ha parlato anche a te.
Tu sai quello che mi ha detto perché l'ha detto anche a te. L'ha detto a tutti gli esseri umani.
Quando siamo venuti qui e abbiamo ricevuto il dono della Vita questa Voce era Chiara e Limpida, poi e accaduto qualcosa che a fatto si che questa Voce tu non la sentissi più.
Tanti esseri umani sono nella tua condizione.
La buona notizia è che questa memoria è recuperabile, non è scomparsa.
Se la vuoi recuperare devi armarti di pazienza e accomodarti all'interno di te stesso.
S.Teresa ci ha scritto che Dio è in una stanza del nostro Castello Interiore.
Parliamoci chiaro a me non me ne frega una cippa che S.Teresa e tutti i Santi del Touring Club abbiano avuto questa esperienza.
Non me ne frega una cippa che ci siano dei libri che PARLANO di questo Dio.
Non me ne frega un tubo che questi libri siano stati ispirati dalla Parola di Dio.
Questa Parola deve ESSERE VIVA dentro al mio Cuore. Se non lo è,... sono io che ho un problema.
Dirsi come fai tu che non può essere vero, non risolve il TUO problema.
Ti stai dicendo che non hai nessun problema ?
Te lo già scritto, se non senti questa cosa, amici come prima.
Mi chiedi una prova ?
Se dici alla tua ragazza che l'ami e lei ti dice:"Provamelo".
Puoi mettere in atto tutti gli accorgimenti che vuoi, per esaudire tutti suoi desideri, ma se lei non sente che l' ami non potrai fare nulla.
Il primo che deve sentire questo amore sei tu, non lei.
Quindi , se vuoi scoprire se la mia esperienza è Vera devi metterti nelle condizioni per sperimentarla e solo dopo La potrai Ri-Conoscere.
Narel Jarvi
25-07-22, 13:22
Le parole che ti ha detto dio quali sono?
Se non ce lo dici, vuol dire che sei un grandissimo bugiardo e ti sei inventato tutto.
No, questo tuo razionalismo a targhe alterne è di una stupidità inaudita.
Non puoi sapere se ha ragione oppure no, rassegnati.
Geralt di Rivia, se vuoi diventare ricco con questa gente, basta che scommetti almeno 100 euro con loro: vediamo...riescono a far apparire o a far sentire in pubblico il loro Dio?:drinky: :iapiiiiiii:
Geralt di Rivia
25-07-22, 19:37
No, questo tuo razionalismo a targhe alterne è di una stupidità inaudita.
Non puoi sapere se ha ragione oppure no, rassegnati.
Ma veramente sei scemo tu se credi alle balle che raccontano.
Io voglio semplicemente dimostrato che lui ha visto dio tutto qui, io non ho mai detto ad es di avere incontrato gli dei che mi piacciono tanto.
Solo che vengono descritti meglio nelle loro religioni, e hanno delle personalità più simpatiche, c'è differenza.
Geralt di Rivia
25-07-22, 19:38
Geralt di Rivia, se vuoi diventare ricco con questa gente, basta che scommetti almeno 100 euro con loro: vediamo...riescono a far apparire o a far sentire in pubblico il loro Dio?:drinky: :iapiiiiiii:
Appunto, io per es non ho l'arroganza di far credere alla gente di avere visto gli dei politeisti, ma solo che mi piacciono di più perchè si comportano meglio di lui, loro ancora non sanno dimostrare niente.
Geralt di Rivia
25-07-22, 19:46
Sarai scettico e dubbioso , ma la Verità ha parlato anche a te.
Tu sai quello che mi ha detto perché l'ha detto anche a te. L'ha detto a tutti gli esseri umani.
Quando siamo venuti qui e abbiamo ricevuto il dono della Vita questa Voce era Chiara e Limpida, poi e accaduto qualcosa che a fatto si che questa Voce tu non la sentissi più.
Tanti esseri umani sono nella tua condizione.
La buona notizia è che questa memoria è recuperabile, non è scomparsa.
Se la vuoi recuperare devi armarti di pazienza e accomodarti all'interno di te stesso.
S.Teresa ci ha scritto che Dio è in una stanza del nostro Castello Interiore.
Parliamoci chiaro a me non me ne frega una cippa che S.Teresa e tutti i Santi del Touring Club abbiano avuto questa esperienza.
Non me ne frega una cippa che ci siano dei libri che PARLANO di questo Dio.
Non me ne frega un tubo che questi libri siano stati ispirati dalla Parola di Dio.
Questa Parola deve ESSERE VIVA dentro al mio Cuore. Se non lo è,... sono io che ho un problema.
Dirsi come fai tu che non può essere vero, non risolve il TUO problema.
Ti stai dicendo che non hai nessun problema ?
Te lo già scritto, se non senti questa cosa, amici come prima.
Mi chiedi una prova ?
Se dici alla tua ragazza che l'ami e lei ti dice:"Provamelo".
Puoi mettere in atto tutti gli accorgimenti che vuoi, per esaudire tutti suoi desideri, ma se lei non sente che l' ami non potrai fare nulla.
Il primo che deve sentire questo amore sei tu, non lei.
Quindi , se vuoi scoprire se la mia esperienza è Vera devi metterti nelle condizioni per sperimentarla e solo dopo La potrai Ri-Conoscere.
La verità pura e semplice è che tu spari cazzate a raffica.
A me dio non ha detto proprio niente, perchè io non ho intenzione di stare 40 giorni nel deserto.
Quello l'hai fatto tu dici, e io voglio sapere se sei sincero oppure no.
Se mi dici cosa ti ha detto dio dopo il vostro incontro, allora ti credo e ci posso provere pure io.
Se continui a rifiutarti sei un bugiardo e allora non mi bevo le favole che racconti.
Dopotutto quando tu incontri una persona dal vivo, sei in grado di dire cosa vi siete detti, se non è troppo intimo, figurati se non lo puoi fare pure con dio in persona.
Non ci vuole niente a dire cosa vi siete detti, altrimenti se fosse vero vorresti farci credere che tu e dio vi siete guardati in faccia tutto il tempo?
In questo caso avresti fatto un viaggio a vuoto, ti bastava vedere qualche dipinto.
Io non ho pazienza con i bugiardi come te, o mi dimostri quello che sai, o ti mando al diavolo.
Perchè a me del tuo dio non frega niente, visto che la bibbia lo descrive come un dio crudele e vendicativo.
Visto che punisce sempre le persone che non si vogliono sottomettere a lui.
Questo non è un comportamente da dio misericordioso, ma da dittatore vero e proprio.
Perchè un dio buono non avrebbe sterminato l'umanità, e neanche distrutto Sodoma e Gomorra solo perchè le persone non gli obbediscono.
Tanto lui dimostra di non conoscere nemmeno le sue stesse leggi, perchè la punizione divina dovrebbe essere data con la dannazione all'inferno.
Non c'è bisogno di punire le persone in vita, se tanto nell'aldilà hanno quelle che meritano.
E visto che dio si pulisce la bocca con la parole perdono, non dovrebbe neanche punire la gente.
Se nemmeno dio perdona gli altri, non dobbiamo farlo neanche noi visto che lui se ne frega.
Invece tu ancora continui sempre a cambiare discorso quando ti faccio delle domande.
Quindi o mi dici quali spiegazioni ha dato a questi miei dubbi, oppure ti mando affanculo e la chiudiamo qui.
Narel Jarvi
25-07-22, 23:13
Appunto, io per es non ho l'arroganza di far credere alla gente di avere visto gli dei politeisti, ma solo che mi piacciono di più perchè si comportano meglio di lui, loro ancora non sanno dimostrare niente.
Veramente tu hai l'arroganza di stabilire lui cosa abbia visto o meno, non puoi saperlo, rassegnati.
Geralt di Rivia
25-07-22, 23:37
Veramente tu hai l'arroganza di stabilire lui cosa abbia visto o meno, non puoi saperlo, rassegnati.
Ma io ti posso anche dire di avere visto un'astronave aliena, ma se non porto delle foto come fai a sapere che io dico la verità?
Ma davvero ti bevi tutte le balle che leggi in un forum?
Narel Jarvi
25-07-22, 23:58
Ma io ti posso anche dire di avere visto un'astronave aliena, ma se non porto delle foto come fai a sapere che io dico la verità?
Non lo so, ma affermare con sicumera che non l'hai vista è stupido.
Narel Jarvi
26-07-22, 00:03
In Parerga e paralipomena di Schopenhauer c'è la parte in cui affronta la questione delle visioni di spiriti, sarebbe utile leggerla non tanto perché si debba condividere tutto, ma per vedere come ragionano le persone intelligenti.
Non lo so, ma affermare con sicumera che non l'hai vista è stupido.
Può essere frutto della sua immaginazione, può essere un autosuggestione o si è autoipnotizzato.
Come può essere che stando 40 giorni nel deserto, rinunciando a bere e a mangiare, puoi aver avuto delle allucinazioni.
Oppure ad esempio...sapete che nei test psicoattitudinali delle forze armate, esistono domande che vogliono sapere se sentite o vedete cose che gli altri non vedono e non sentono?
Sapete che se rispondete in maniera affermativa a quelle domande, molto probabilmente verrete scartati per problemi mentali?:drinky:
Narel Jarvi
26-07-22, 10:34
Può essere frutto della sua immaginazione, può essere un autosuggestione o si è autoipnotizzato.
Come può essere che stando 40 giorni nel deserto, rinunciando a bere e a mangiare, puoi aver avuto delle allucinazioni.
Può essere che il riduzionismo è una minchiata.
Oppure ad esempio...sapete che nei test psicoattitudinali delle forze armate, esistono domande che vogliono sapere se sentite o vedete cose che gli altri non vedono e non sentono?
Sapete che se rispondete in maniera affermativa a quelle domande, molto probabilmente verrete scartati per problemi mentali?:drinky:
Capperi, che perdita, da non dormirci la notte... :rolleyes:
Geralt di Rivia
26-07-22, 13:52
Non lo so, ma affermare con sicumera che non l'hai vista è stupido.
Ma è molto ridicolo credere al primo pirla che passa, se ti dice di avere visto dio e poi non porta nessuna prova, basta dire le parole che ha sentito da dio, e lo dimostra.
Narel Jarvi
26-07-22, 13:58
Ma è molto ridicolo credere al primo pirla che passa, se ti dice di avere visto dio e poi non porta nessuna prova, basta dire le parole che ha sentito da dio, e lo dimostra.
Bisogna vedere qual è esattamente l'oggetto della credenza, in Z4rdoz riscontro i segni di quella che Leibniz chiamava filosofia perenne e Leibniz non era il primo pirla che passa.
Può essere che il riduzionismo è una minchiata.
:
E' una 'minchiata' molto produttiva in termini di conoscenza o meglio nella capacità di generare modelli predittivi della realtà.
Poi ci sta l'olismo che invece è molto produttivo in termini di produzione di 'parole' , mi rendo conto che la letteratura ha una sua funzione ma mi sia che sia una 'minchiata' ancora più grossa.
Narel Jarvi
27-07-22, 11:31
E' una 'minchiata' molto produttiva in termini di conoscenza o meglio nella capacità di generare modelli predittivi della realtà.
Basta aprire buon libro di storia o di epistemologia per constatare che non c'è affatto bisogno di scienziati riduzionisti per portare avanti la baracca, al massimo per pulire i cessi e le stoviglie dei laboratori.
Basta aprire buon libro di storia o di epistemologia per constatare che non c'è affatto bisogno di scienziati riduzionisti per portare avanti la baracca, al massimo per pulire i cessi e le stoviglie dei laboratori.
Libri datati.
Ma per contraddirmi mi basta un solo contributo reale 'olistico' alla scienza , un bel modello verificato che si basi su una qualche proprietà 'olistica' ed ammetto di avere torto.
Narel Jarvi
27-07-22, 15:46
Libri datati.
Ma per contraddirmi mi basta un solo contributo reale 'olistico' alla scienza , un bel modello verificato che si basi su una qualche proprietà 'olistica' ed ammetto di avere torto.
Il metodo scientifico per come si è sviluppato è per definizione il passaggio da un'intuizione generale ad un'applicazione particolare, il punto è che storicamente le intuizioni migliori vengono a chi ha una mentalità "olistica".
Più che altro in termini utilitaristici bisognerebbe concretamente vedere in cosa il processo tecnologico abbia apportato felicità all'uomo.
Prima dell'800 nella nostra civiltà non c'erano filosofi che proclamavano la loro preferenza per il non essere mai esistiti, l'angoscia per un Paradiso tecnologico che può essere perduto in qualsiasi momento.
Tanto meno si capisce come la scienza possa curare questa angoscia, pare che le pilloline non siano ancora abbastanza efficaci.
Il metodo scientifico per come si è sviluppato è per definizione il passaggio da un'intuizione generale ad un'applicazione particolare, il punto è che storicamente le intuizioni migliori vengono a chi ha una mentalità "olistica".
Più che altro in termini utilitaristici bisognerebbe concretamente vedere in cosa il processo tecnologico abbia apportato felicità all'uomo.
Prima dell'800 nella nostra civiltà non c'erano filosofi che proclamavano la loro preferenza per il non essere mai esistiti, l'angoscia per un Paradiso tecnologico che può essere perduto in qualsiasi momento.
Tanto meno si capisce come la scienza possa curare questa angoscia, pare che le pilloline non siano ancora abbastanza efficaci.
In soldoni non mi hai dato una risposta.
Pensa che mi bastava anche solo un piccolo esempio.
Per l resto vedo una grande nostalgia per il 'buon mondo antico' in cui l'obbligo della verifica sperimentale sui modelli proposti non era necessaria e quindi quello che bastava era una buona dialettica con un pizzico di psicologia.
Campo che ormai si è ristretto al marketing in senso lato cioè in tutte le attività in cui più che i dati quello che ha importanza è convincere le persone.
Narel Jarvi
27-07-22, 16:49
In soldoni non mi hai dato una risposta.
Pensa che mi bastava anche solo un piccolo esempio.
Ti ho risposto, ho scritto che è impossibile per definizione, la tua rientra fra quelle domande stupide: tipo fammi vedere un ente metafisico, come se un ente metafisico non fosse per definizione un ente che non si può vedere ma solo inferire dal punto di vista logico.
Per l resto vedo una grande nostalgia per il 'buon mondo antico' in cui l'obbligo della verifica sperimentale sui modelli proposti non era necessaria e quindi quello che bastava era una buona dialettica con un pizzico di psicologia.
Campo che ormai si è ristretto al marketing in senso lato cioè in tutte le attività in cui più che i dati quello che ha importanza è convincere le persone.
Non c'è bisogno di convincere le persone della loro angoscia.
Narel Jarvi
27-07-22, 16:55
Darwin
Puoi dirmi (simultaneamente) la posizione e velocità di una particella elementare? Se non puoi la fisica è una barzelletta.
Insomma i tuoi sono ragionamenti di questo tenore.
Ti ho risposto, ho scritto che è impossibile per definizione, la tua rientra fra quelle domande stupide: tipo fammi vedere un ente metafisico, come se un ente metafisico non fosse per definizione un ente che non si può vedere ma solo inferire dal punto di vista logico.
Non è impossibile , semplicemente a tutt'oggi non si visto un fenomeno 'olistico' che non fosse spiegato dalle interazione delle sue componenti.
Ci si sono provati e molto , da queste prove sono uscite teorie di successo come quella della complessità , del caos ed in generale dei sistemi non lineari.
Ma di olistico per ora neppure l'ombra ma nulla ci dice che sia impossibile un modello olistico di successo.
(tende ad assomigliare molto al gatto nero che non c'è)
Non c'è bisogno di convincere le persone della loro angoscia.
Ma convincere di avere la soluzione si .....
Narel Jarvi
27-07-22, 17:01
Non è impossibile?
Perché?
Ma convincere di avere la soluzione si .....
Se riesci a tenere sotto controllo l'angoscia, la soluzione per te stesso ce l'hai di certo, perché tenerla per sé?
Darwin
Puoi dirmi (simultaneamente) la posizione e velocità di una particella elementare? Se non puoi la fisica è una barzelletta.
Insomma i tuoi sono ragionamenti di questo tenore.
Analogia mal posta.
Mi sai dire perchè è impossibile fare un modello 'olistico' previsionale in cui un sistema osservato abbia proprietà non spiegabile dalla sua struttura o meglio dalle interazioni dei suoi componenti?
Invece il perchè sia impossibile misurare simultaneamente posizione evelocità di una particella elementare entro determinati margini di errore posso spiegarlo e verificarlo sperimentalmente si (questo dice il principio di indeterminazione per essere precisi non che la misura contemporanea non sia possibile).
Perché?
Questo lo devi dimostrare tu che hai ipotizzato l'impossibilità , io al massimo ti posso dire che finora non sono stati proposti modelli verificati.
Se riesci a tenere sotto controllo l'angoscia, la soluzione per te stesso ce l'hai di certo, perché tenerla per sé?
Dipende da tante cose , se veramente sei angosciato , se è lo stesso tipo di angoscia e se la soluzione possa essere valida per tutti.
Narel Jarvi
27-07-22, 17:08
Analogia mal posta.
Mi sai dire perché è impossibile fare un modello 'olistico' previsionale in cui un sistema osservato abbia proprietà non spiegabile dalla sua struttura o meglio dalle interazioni dei suoi componenti?
Perché sulla base di quanto ci ha detto Hume, il rapporto di causa-effetto fra i componenti è illusorio, nulla osta che possa apparirti un unicorno invece del solito risultato atteso.
A quel punto i soli due principi olistici concepibili sono la volontà di Dio oppure il de-stino, entrambi principi metafisici indi per cui estranei all'indagine scientifica.
Narel Jarvi
27-07-22, 17:12
Dipende da tante cose, se veramente sei angosciato, se è lo stesso tipo di angoscia e se la soluzione possa essere valida per tutti.
La sensazione di malessere è oggettiva e più la causa è difficile da determinare e più si tratta di angoscia in senso stretto, male d'esistere.
Riguardo alla soluzione, uno propone, se per gli altri non va bene, pazienza, quale sarebbe l'alternativa?
Perché sulla base di quanto ci ha detto Hume, il rapporto di causa-effetto fra i componenti è illusorio, nulla osta che possa apparirti un unicorno invece del solito risultato atteso.
A quel punto i soli due principi olistici concepibili sono la volontà di Dio oppure il de-stino, entrambi principi metafisici indi per cui estranei all'indagine scientifica.
Mi sa che la confusione regni sovrana.
Mi dispiace per Hume ma il rapporto causa - effetto nella sua illusorietà è stato molto prolifico al di là di quello che poteva immaginare , sarebbe interessante chiedergli alla luce dei modelli attuali se un qualche fondamento l'abbia.
Che poi il rapporto causa effetto abbia qualche problema nello spiegare alcuni fenomeni (vedi MQ) non vuol dire che sia efficace nel descriverne altri.
Continuo a non vedere nessuna dimostrazione di impossibilità di un modello in cui le proprietà degli oggetti siano indipendenti dalla struttura dei loro componenti
La sensazione di malessere è oggettiva e più la causa è difficile da determinare e più si tratta di angoscia in senso stretto, male d'esistere.
Riguardo alla soluzione, uno propone, se per gli altri non va bene, pazienza, quale sarebbe l'alternativa?
La sensazione di malessere è oggettiva ma potrebbe dipendere da condizioni soggettive.
L'effetto placebo/nocebo è li a dimostrarlo.
Puoi proporre quello che vuoi , l'importante che non la spacci per l'unica soluzione possibile valida per tutti ed in tutte le condizioni.
Narel Jarvi
27-07-22, 17:31
Mi sa che la confusione regni sovrana.
Mi dispiace per Hume ma il rapporto causa - effetto nella sua illusorietà è stato molto prolifico al di là di quello che poteva immaginare, sarebbe interessante chiedergli alla luce dei modelli attuali se un qualche fondamento l'abbia.
No, si tratta di un dato acquisito confermato anche dai filosofi successivi, guarda che Hume è nato dopo Newton e non era un cretino.
Narel Jarvi
27-07-22, 17:35
La sensazione di malessere è oggettiva ma potrebbe dipendere da condizioni soggettive.
L'effetto placebo/nocebo è li a dimostrarlo.
Ovvio che dipenda dal soggetto, il problema è che a te serva l'effetto placebo per capirlo.
No, si tratta di un dato acquisito confermato anche dai filosofi successivi, guarda che Hume è nato dopo Newton e non era un cretino.
No ma da lui a noi di modelli validi e performanti per la spiegazione dei fenomeni ne sono stati fatti tanti.
Il fatto che l'abbiano confermato filosofi successivi non è che mi tocca poi tanto visto che il mestiere del metafisico puro dall'800 in avanti ha perso molto del suo valore effettivo.
Se mi dici che non abbiamo la 'certezza' dei modelli basata su causa ed effetto questo non ci piove , il positivismo assoluto è morto ormai anche nel versante matematico con Godel.
Ma facendo sempre l'esempio di Godel la sua opera non ha inficiato che non si possa utilizzare tutta la matematica che sviluppiamo in modo proficuo anche se non possiamo dimostrare la sua 'validità' assoluta.
Ovvio che dipenda dal soggetto, il problema è che a te serva l'effetto placebo per capirlo.
Non mi serve per capirlo , mi serve per 'provarlo' in modo sperimentale.
A te basta 'capirlo' , io voglio anche la 'verifica'.
Ma facendo sempre l'esempio di Godel la sua opera non ha inficiato che non si possa utilizzare tutta la matematica che sviluppiamo in modo proficuo anche se non possiamo dimostrare la sua 'validità' assoluta.
Anche Dio è utile. Utilissimo. Se solo non ti opponessi pregiudizialmente alla verifica storica e antropologica dei diversi sistemi umani con e senza il dio cristiano, e ulteriormente distinguendo quelli con il dio cattolico da quelli con il dio non cattolico, molte cose interessanti emergerebbero.
Ma si può anche reputare più utile tenersi i pregiudizi, ci sta.
Narel Jarvi
27-07-22, 17:59
No ma da lui a noi di modelli validi e performanti per la spiegazione dei fenomeni ne sono stati fatti tanti.
Se non gli bastava Newton figurati se gli basta la fisica moderna che si presta a dubbi ancora più arditi.
Il fatto che l'abbiano confermato filosofi successivi non è che mi tocca poi tanto visto che il mestiere del metafisico puro dall'800 in avanti ha perso molto del suo valore effettivo.
Veramente Hume non era metafisico per niente e se quelli successivi hanno ricominciato ad esserlo è perché l'empirismo puro di quelli come Hume non bastava.
Se mi dici che non abbiamo la 'certezza' dei modelli basata su causa ed effetto questo non ci piove , il positivismo assoluto è morto ormai anche nel versante matematico con Godel.
Quanto basta, non si capisce però perché alle cose credi solo se le affermano i tuoi santi.
Ma facendo sempre l'esempio di Godel la sua opera non ha inficiato che non si possa utilizzare tutta la matematica che sviluppiamo in modo proficuo anche se non possiamo dimostrare la sua 'validità' assoluta.
Il proficuo è soggettivo, non c'è verifica sperimentale per usare i tuoi termini.
Narel Jarvi
27-07-22, 18:01
Non mi serve per capirlo , mi serve per 'provarlo' in modo sperimentale.
A te basta 'capirlo' , io voglio anche la 'verifica'.
Riguardo alle tue percezioni psichiche, se hai bisogno della verifica sperimentale sei messo male.
Riguardo a quelle degli altri anche il placebo non basta per uscire dal solipsismo, in quanto è tutta una tua percezione psichica quello che succede quando somministri il placebo al prossimo, tutto quello che pensi di sapere è meramente una tua percezione psichica.
Non mi serve per capirlo , mi serve per 'provarlo' in modo sperimentale.
A te basta 'capirlo' , io voglio anche la 'verifica'.
ET da altre galassie ci stanno innondando di segnali. Peccato che non riusciamo a riconoscerli. E' possibile?
ET da altre galassie ci stanno innondando di segnali. Peccato che non riusciamo a riconoscerli. E' possibile?
E' possibile ma non potendo provarlo me ne posso bellamente fregare visto che non impatta.
Esiste tutto una infinità di possibilità di cui non possiamo cogliere una verifica ,ognuna con una infinetisima probabilità che esista in realtà.
Un po come la precisa idea del dio in cui credi.
Se non gli bastava Newton figurati se gli basta la fisica moderna che si presta a dubbi ancora più arditi.
Veramente Hume non era metafisico per niente e se quelli successivi hanno ricominciato ad esserlo è perché l'empirismo puro di quelli come Hume non bastava.
Quanto basta, non si capisce però perché alle cose credi solo se le affermano i tuoi santi.
Il proficuo è soggettivo, non c'è verifica sperimentale per usare i tuoi termini.
Guarda che riguardo ad Hume personalmente penso che dopo di lui la filosofia si sia ridotta ad una pratica 'onanistica' visto che quello che si doveva dire al riguardo era stato detto.
(mettici anche Kant e tolgo il personalmente).
Non sono i miei santi ma un particolare metodo.
Se tu inveci ti rivolgi alla letteratura sei liberissimo.
Narel Jarvi
27-07-22, 21:52
Dopo Kant direi che abbiamo tre filoni:
- gli idealisti che spostano il principio metafisico da Dio al pensiero, ma confermandone la necessità;
- gli irrazionalisti che ricercano sempre meglio i limiti della ragione;
- quelli che ritorniano a san Tommaso, a Leibniz addirittura a Parmenide per puntellarli meglio.
Ma tutti confermano il mero utilitarismo del metodo scientifico.
Dopo Kant direi che abbiamo tre filoni:
- gli idealisti che spostano il principio metafisico da Dio al pensiero, ma confermandone la necessità;
- gli irrazionalisti che ricercano sempre meglio i limiti della ragione;
- quelli che ritorniano a san Tommaso, a Leibniz addirittura a Parmenide per puntellarli meglio.
Ma tutti confermano il mero utilitarismo del metodo scientifico.
E la comprovata inutilità della metafisica.
Narel Jarvi
27-07-22, 22:02
Secondo me anche ricercare la verità è utile.
Secondo me anche ricercare la verità è utile.
Come cercare il gatto nero che non c'è bendato in una stanza buia.
Narel Jarvi
27-07-22, 22:20
Come cercare il gatto nero che non c'è bendato in una stanza buia.
Problema tuo e di Russell è che continuate a cercarlo nella stanza, fuori c'è il sole.
Narel Jarvi
27-07-22, 22:40
https://ritirifilosofici.it/la-quadruplice-radice-di-schopenhauer/
Secondo me anche ricercare la verità è utile.
Certamente!
Avere anche la consapevolezza che le visioni uditive o visive sono patologie e non dipendono da Dio, anche questa è verità.
Anche cercare la verità in quelle persone o i Santi che riferiscono di aver visto o di aver udito Dio: di loro abbiamo per caso delle perizie psichiatriche, per capire se avessero problemi?
No.
Per caso avevano in quei tempi la macchina della verità, perché ...sai...potrebbero essere stati sani di mente, ma potrebbero aver mentito per un personale guadagno!
Narel Jarvi
27-07-22, 22:54
Direi che puoi iniziare da questi due tomi:
https://www.ibs.it/saggio-sulla-visione-degli-spiriti-ebook-arthur-schopenhauer/e/9788854138933?queryId=65497abe866b50242f69a1d47ed2 1cca
https://www.ibs.it/follia-santita-libro-vittorino-andreoli/e/9788817038980?queryId=5cdc9e77c73e9b844f2532c59188 9042
Geralt di Rivia
28-07-22, 22:41
Bisogna vedere qual è esattamente l'oggetto della credenza, in Z4rdoz riscontro i segni di quella che Leibniz chiamava filosofia perenne e Leibniz non era il primo pirla che passa.
Ma tu puoi vedere quello che vuoi, ma se incontri dio lo devi dimostrare con argomenti validi, non è che puoi limitarti a citare solo uno scrittore a caso, sennò sei un cazzaro, basta dire cosa ha detto dio ed è fatta.
Geralt di Rivia
28-07-22, 22:42
Secondo me anche ricercare la verità è utile.
Ma la verità non è che quella che dici tu senza prove.
Geralt di Rivia
28-07-22, 22:42
Problema tuo e di Russell è che continuate a cercarlo nella stanza, fuori c'è il sole.
E il sole come fa a farti manifestare dio, non possiamo credere solo alla vostra parola.
Narel Jarvi
28-07-22, 23:49
Ma tu puoi vedere quello che vuoi, ma se incontri dio lo devi dimostrare con argomenti validi, non è che puoi limitarti a citare solo uno scrittore a caso, sennò sei un cazzaro, basta dire cosa ha detto dio ed è fatta.
Leibniz l'ha chiamata perenne per un motivo, ne La filosofia perenne di Huxley c'è un buon riassunto di quello che ha detto Dio, anche se ritengo che il messaggio dei Vangeli sia più completo.
Ma la verità non è che quella che dici tu senza prove.
Non puoi saperlo, rassegnati.
E il sole come fa a farti manifestare dio, non possiamo credere solo alla vostra parola.
Chi ha detto che devi crederci?
Geralt di Rivia
29-07-22, 00:28
Leibniz l'ha chiamata perenne per un motivo, ne La filosofia perenne di Huxley c'è un buon riassunto di quello che ha detto Dio, anche se ritengo che il messaggio dei Vangeli sia più completo.
Allora spiega tu quali sarebbero risposte ai misteri che ti ho elencato nella discussione, perchè io non posso leggere i suoi libri dal momento che ho molte altre cose da leggere prima, quindi attendo spiegazioni da te se sei capace.
Non puoi saperlo, rassegnati.
Quindi è tutto falso, semplice.
Chi ha detto che devi crederci?
I fanatici bigotti dicono che devi.
Narel Jarvi
29-07-22, 00:36
Allora spiega tu quali sarebbero risposte ai misteri che ti ho elencato nella discussione, perchè io non posso leggere i suoi libri dal momento che ho molte altre cose da leggere prima, quindi attendo spiegazioni da te se sei capace.
Non penso di avere capacità riassuntive superiori a quelle di Huxley.
Quindi è tutto falso, semplice.
Non sequitur.
Eppure è una questione di logica elementare, l'america esiste anche se nessuno te ne parla, non è che le cose iniziano ad esistere quando viene comunicato a te, sarebbe una forma folle d'idealismo.
In questo sembri il clone di Giano.
La meditazione può essere talmente rilassante che alcune persone si addormentano.
A quelle persone che mi dicono questa cosa, rispondo: "Quando andate all'appuntamento con la persona amate , vi addormentate ?". Non credo...
Cito sempre l'episodio di un mio amico che si è fatto 300 Km nella nebbia per andare dalla sua ragazza.
Beh, si può benissimo costringere la nostra mente a mettere l'attenzione su quello che ci preme, basta avere le giuste motivazioni.
Questa ricerca interiore ci deve entusiasmare. Il mio entusiasmo, l'ho scritto spesso, è venuto dalla mia sete.
Ci sono persone che questa sete la mettono nello studio: vogliono imparare.
A scuola avevo un bravissimo professore di chimica-fisica e io non vedovo l'ora che ci fosse la sua lezione per imparare questa materia che lui amava.
A un certo punto mi sono chiesto se era questo amore che mi attirava o se fosse questa luce che diradava il buio della mia ignoranza.
Noi esseri umani, come delle falene, siamo attirati da "qualcosa", ma se non Conosciamo la nostra Vera Essenza , non riusciremo a capire nemmeno l'Essenza di questa "Luce" che ci attira.
La scienza è una cosa appassionante, ma è una falsa "luce", e arriverà il giorno che questa amante vi tradirà.
Ovviamente non sto facendo questo appunto @salve (https://forum.termometropolitico.it/members/1267.html), ma a questi appassionati fedeli scienziati.
E chiaro che la nostra mente conosce la mèta, e anche se la calmiamo non è che si dimentica,...ci induce delle aspettative,...si aspetta dei fuochi di artificio, perché stiamo parlando del Potere dei Poteri, e ci dimentichiamo che quando sorge il sole all'inizio dell'alba c'è un cielo grigio. Non è che si fa giorno e splende il sole tutto di un botto...
E' così anche dentro di noi quell'oscurità scompare piano piano,...
Gli alchimisti dicevano che Gesù bambino nasceva dopo nove mesi, secondo natura.
Chi vuol non ha,
chi sa non può,
chi ne vuol, ne sa, tutt'ha e puoi .
Questo motto è l'essenza della magia.
E' da sempre in calce ai miei post.
Nessuno l'ha notato,...me ne farò una ragione ! :D:D
Capisco che la parola "magia" sia un pò troppo esotica e che susciti i soliti commenti sarcastici, ma la vera parola che si dovrebbe usare è indiana e trina: SatCitAnanda.
La Compagnia della Verità che da la completa Beatitudine (questo è il significato di queste tre parole) é l'unico stato dell'essere che può mettere a nudo la nostra mente.
Può zittirla, addormentarla, addomesticarla.
Nell'immaginario collettivo, la mente umana viene paragonata a un computer.
Non è così.
La mente umana è simile a uno stomaco. E' affamata di cibo, e questo cibo lo chiede a te. Sei tu il principale fornitore alimentare di questo stomaco.
Se non glielo fornisci incomincia a mangiare te. Non i tuoi amici o le persone che ami, sei tu il destinatario della sua fame.
I cibi preferiti sono i sogni, i desideri, i progetti, e dentro questi pacchi della spesa c'è tanta roba,...c'è tutto il cibo che gli serve.
La mente ti dice che se gli fornirai questi cibi ti farà felice.
Se non gli darai questi cibi incomincerà lentamente a mangiare te con la noia, la depressione, il dolore, e alla fine pronuncerà la frase fatidica: "Questa vita non ha senso !!!"
Non ha senso per lei, non per te, se sarai stato attento e sveglio a non farti divorare.
Ma quando gli esseri umani sentiranno quella frase scopriranno in un attimo di essere inermi e faranno ricorso a tanti palliativi per anestetizzare la fame di questo stomaco...
Non è che nessuno nota la tua firma, piuttosto a mio avviso sembra uno dei tanti proverbi un po' strampalati che talora gli utenti di questi forum mettono come propria firma.
Non è che si capisce subito cosa voglia dire, può significare tutto o niente. Poi che tu l'abbia scritta con uno scopo preciso è un altro discorso.
Conoscendo un po' l'occultismo penso intenda dire che volere troppo qualcosa non la fa ottenere, anzi, ma che semmai occora approdarci per vie indirette.
Poi non so, questi argomenti da un lato mi interessano, ma dall'altro ho sempre meno motivazioni, e se non ho trovato la via della verità quando avevo l'entusiasmo di cercarla, adesso è ancora peggio. La verità non mi ha voluto, e se fosse una ragazza si potrebbe dire con linguaggio comune che "se la tira" :44:
Ho letto alcune pagine del thread La via di Fulcanelli, ho visto che ci sono utenti esperti di termini alchemici e anche chimici, ma io non conosco nulla di laboratori, metalli e minerali, figurati se posso risalire al loro significato ermetico! :) Sembra comunque interessante perché parla di argomenti arcani, peccato però che molte immagini postate siano andate perse col tempo...
Come succede spesso, il tema iniziale è finito in caciara.
L'idea di base del mio post era rilevare l'incongruenza fra il concetto di vita donata da Dio, e sopratutto il fatto che la toglie a suo piacimento, con la realtà di alcune cose, come la durata programmata della vita stessa fin dalla nascita.
Come sapete in natura ogni organismo vivente nasce da una condizione, e dura quanto serve per riprodursi, a cui segue una progressiva decadenza, e la morte, che sembra fatta apposta per liberare spazio per le generazioni successive, migliorate nel loro adattamento all'ambiente.
Di fronte a questa gigantesca verità, ogni religione ed anche ogni filosofia, infarcita di definizioni che sembrano essere fatte per grattarsi la testa nel tentativo di capire cosa significano, perdono invece di coerenza coi fatti. Io mi ci annoio pure.
Una volta ho letto una definizione della vita, che pur puzzando di filosofia spicciola, mi pare sintetizzi bene:
Un lampo appena apri gli occhi, e poi torna il buio, per sempre.
Altra caciara, immagino...
Come succede spesso, il tema iniziale è finito in caciara.
L'idea di base del mio post era rilevare l'incongruenza fra il concetto di vita donata da Dio, e sopratutto il fatto che la toglie a suo piacimento, con la realtà di alcune cose, come la durata programmata della vita stessa fin dalla nascita.
Come sapete in natura ogni organismo vivente nasce da una condizione, e dura quanto serve per riprodursi, a cui segue una progressiva decadenza, e la morte, che sembra fatta apposta per liberare spazio per le generazioni successive, migliorate nel loro adattamento all'ambiente.
Di fronte a questa gigantesca verità, ogni religione ed anche ogni filosofia, infarcita di definizioni che sembrano essere fatte per grattarsi la testa nel tentativo di capire cosa significano, perdono invece di coerenza coi fatti. Io mi ci annoio pure.
Una volta ho letto una definizione della vita, che pur puzzando di filosofia spicciola, mi pare sintetizzi bene:
Un lampo appena apri gli occhi, e poi torna il buio, per sempre.
Altra caciara, immagino...
Sei proprio sicuro che il tuo dio doni e tolga la vita a suo piacimento? Che poi verrebbe da chiedersi cosa significa a suo piacimento, che altro non sembra che una allocuzione prettamente umana, visto che l'uomo può gestire la propria vita, può darla con la nascita dei propri figli e la può togliere ad altri e financo a se stesso. Un discorso umano, quindi, che riguarda l'uomo e che diventa legge, comandamento o precetto divino per chi crede l'uomo essere solamente una marionetta i cui fili sono tirati da dio.
Quella della durata della vita umana e dei suoi limiti non rappresenta nessuna gigantesca verità, ma - caso mai - l'evidenza di della realtà, come essa ci appare oggettivamente. :ekkekazzo: :drinky:
Narel Jarvi
31-07-22, 11:57
Una volta ho letto una definizione della vita, che pur puzzando di filosofia spicciola, mi pare sintetizzi bene:
Un lampo appena apri gli occhi, e poi torna il buio, per sempre.
Altra caciara, immagino...
Anche perché non c'è nessuna evidenza oggettiva, un po' come pensare che il sole quando tramonta sparisce nel nulla.
Non è che nessuno nota la tua firma, piuttosto a mio avviso sembra uno dei tanti proverbi un po' strampalati che talora gli utenti di questi forum mettono come propria firma.
Non è che si capisce subito cosa voglia dire, può significare tutto o niente. Poi che tu l'abbia scritta con uno scopo preciso è un altro discorso.
Conoscendo un po' l'occultismo penso intenda dire che volere troppo qualcosa non la fa ottenere, anzi, ma che semmai occora approdarci per vie indirette.
Poi non so, questi argomenti da un lato mi interessano, ma dall'altro ho sempre meno motivazioni, e se non ho trovato la via della verità quando avevo l'entusiasmo di cercarla, adesso è ancora peggio. La verità non mi ha voluto, e se fosse una ragazza si potrebbe dire con linguaggio comune che "se la tira" :44:
Ho letto alcune pagine del thread La via di Fulcanelli, ho visto che ci sono utenti esperti di termini alchemici e anche chimici, ma io non conosco nulla di laboratori, metalli e minerali, figurati se posso risalire al loro significato ermetico! :) Sembra comunque interessante perché parla di argomenti arcani, peccato però che molte immagini postate siano andate perse col tempo...
Non è la prima volta che leggo che la Verità sarebbe come una bella donna capricciosa.
Se fosse capricciosa, non sarebbe costante, quindi non sarebbe la Verità.
La Verità è fissa in se stessa, immobile.
E' la Verità che ci corteggia.
Non siamo noi a doverla conquistare, è la Verità che ci conquista.
La Verità ci insegue, perché ci ama.
Siamo noi che ce la tiriamo, che ci neghiamo alla Verità, non è la Verità che si fa negare.
Arrendersi alla Vita, si è disposti a farlo ?
L'uomo moderno non è più abituato ne a stare fermo, ne ad affidarsi al "caso".
Siete capaci di mettervi in viaggio senza un GPS ?
La tecnologia ci impedisce di ascoltare quello che la vita ci vuol dire.
La Vita non è muta, ci parla in continuazione, ma noi non riusciamo ad ascoltarla perché siamo sintonizzati sui nostri pensieri.
Questa dovrebbe essere la prima identificazione da eliminare: noi non siamo i nostri pensieri.
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Gli alchimisti erano completamente immersi nella Tradizione Cristiana, e il messaggio che l'Alchimia sta sottolineando è che la Parola si è persa.(Verbum Dimissum)
Ci sta dicendo che la Religione Cattolica non ha più a disposizione questa Parola, quindi non è più in grado di ripianare questa separazione tra noi e Dio.
Il Battesimo dello Spirito Santo che dovrebbe avvenire durante il sacramento della Cresima, di fatto non avviene perché si è persa la parte pratica, ovvero l'insegnamento per unirsi allo Spirito di Verità.
La candela del Cresimando non è in grado di accendersi per essere un tutt'uno con la Verità.
Cosi come il rito della Comunione, si è svuotato del suo significato...
Le Chiavi del Regno dei Cieli che Cristo ha lasciato ai suoi discepoli e che la Chiesa ha deliberatamente nascosto, perché un essere umano Felice non è funzionale al potere politico. Un essere umano succube della paura è totalmente schiavo e gestibile da qualsivoglia potere.
Si torna al punto iniziale...
E' meglio arrendersi alla Vita che ci ama , o arrendersi al mondo che non ci ama ?
Affidarsi completamente alla Vita. Arrendersi alla sua Volontà, poi seguire le indicazioni che ci da quotidianamente....
Quando S.Francesco decise di ricostruire la Chiesetta della Porziuncola, ogni pietra che posava non veniva da un suo atto di volontà, ma chiedeva sempre consiglio ai suoi amici fraticelli per la pietra che posava....
Questo è il sentimento che ci deve guidare nella nostra Vita per accogliere la Verità.
Anche perché non c'è nessuna evidenza oggettiva, un po' come pensare che il sole quando tramonta sparisce nel nulla.
Poi, alle elementari, la maestra ti ha aperto gli occhi e le orecchie e ti ha spiegato come stanno le cose... :eek1: :drinky:
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