Visualizza Versione Completa : Quello che hanno da offrire gli anti abortisti
Premetto che la presente non ha alcun intento polemico.
Sono una gestante refrattaria a portare avanti la mia gravidanza.
Scelgo di ricorrere alla I.V.G. per motivi personali che reputo validi.
Non sono osservante religiosa, non reputo l'aborto un omicidio e non lo reputo nemmeno immorale.
A spingermi a tale scelta sono motivi concreti che reputo giustifichino il mio atto.
Non é stata una scelta facile, ma non ho alternative.
Se qualche anti abortista desidera venirmi incontro mi offra delle alternative.
Se possibili ed atte a rimuovere i motivi che mi spingono a tale scelta saró felice di usufruirne.
N.B.: Ho bisogno di alternative concrete, non di chiacchiere o di convinzioni personali.
Al posto della 194 farei una legge che ti premiasse con 10.000 euro per portare a termine la gravidanza. Lo faresti?
Se il problema è la cifra o cos'altro vorresti in cambio, fai una richiesta.
Tanto so già la risposta, siccome non si può fare qui ed ora... bene, allora sfrutta la 194 ma non pretendere la mia approvazione di cattolico, che vuoi che ti dica?
Che cambi la Dottrina per non farti sentire in colpa? Pretendi un po' troppo. E poi se Dio non esiste, la Chiesa è una truffa che te frega? Abortisci felice senza scassare le balle.
Al posto della 194 farei una legge che ti premiasse con 10.000 euro per portare a termine la gravidanza. Lo faresti?
Se il problema è la cifra o cos'altro vorresti in cambio, fai una richiesta.
Tanto so già la risposta, siccome non si può fare qui ed ora... bene, allora sfrutta la 194 ma non pretendere la mia approvazione di cattolico, che vuoi che ti dica?
Che cambi la Dottrina per non farti sentire in colpa? Pretendi un po' troppo. E poi se Dio non esiste, la Chiesa è una truffa che te frega? Abortisci felice senza scassare le balle.
Andiamo per ordine:
1) Come ho ben specificato ho bisogno di alternative reali, non di ipotesi.
2) Con 10.000 Euro non arrivo nemmeno a portare alle elementari il mio bambino.
3) Ho bisogno di qualcuno che mi assista perché non posseggo la maturitá, il senso di responsabilitá, la luciditá mentale atta a ben seguire lo sviluppo di un bambino.
4) Non ho chiesto la tua approvazione, non ne ho bisogno. Quello di cui abbisogno sono alternative reali. Se non sei in grado di offrirmele non puoi giudicarmi perché non hai nulla da offrire in cambio di ció che desideri da me. Saresti come un cattolico osservante che pretende un miracolo senza nemmeno andare in chiesa ad accendere un cero votivo.
5) Perché dovrei sentirmi in colpa? A farmi ricorrere alla IVG non é la mia volontá ma le circostanze ed i motivi che mi obbligano a tale scelta. Se questi motivi venissero asportati non sarei obbligata a tale scelta, ma se nessuno possiede la volontá o la capacitá di farlo per quale motivo dovrei recedere dalle mie intenzioni?
Tu puoi fare qualcosa per aiutarmi? Ne usufruiró con piacere. Non puoi fare nulla? Lo comprendo, fa parte degli umani limiti che dobbiamo accettare. Non hai nessuna colpa in questo, come non ne ho io.
Andiamo per ordine:
1) Come ho ben specificato ho bisogno di alternative reali, non di ipotesi.
2) Con 10.000 Euro non arrivo nemmeno a portare alle elementari il mio bambino.
Con 10.000 Euro si intende che doni il bambino allo Stato e te ne torni a casa.
Se vuoi tenerlo si possono studiare delle proposte ad hoc.
3) Ho bisogno di qualcuno che mi assista perché non posseggo la maturitá, il senso di responsabilitá, la luciditá mentale atta a ben seguire lo sviluppo di un bambino.
Finanziamo le associazioni pro-vita e i soldi li recuperiamo da tutte le associazioni pro lgbt che fanno propaganda sotto le spoglie di associazioni culturali, teatrali.
Come cattolici chiederemo che il Papa crei un nuovo Ordine religioso, o ne converta uno esistente, destinato a salvare i bambini e aiutare le madri.
4) Non ho chiesto la tua approvazione, non ne ho bisogno. Quello di cui abbisogno sono alternative reali. Se non sei in grado di offrirmele non puoi giudicarmi perché non hai nulla da
Non ti giudico. Il cattolico non giudica mai il peccatore. Ma il peccato, sì.
offrire in cambio di ció che desideri da me. Saresti come un cattolico osservante che pretende un miracolo senza nemmeno andare in chiesa ad accendere un cero votivo.
Le suorine di clausura che pregano per il mondo cosa credi che servano?
5) Perché dovrei sentirmi in colpa? A farmi ricorrere alla IVG non é la mia volontá ma le circostanze ed i motivi che mi obbligano a tale scelta. Se questi motivi venissero asportati non sarei obbligata a tale scelta, ma se nessuno possiede la volontá o la capacitá di farlo per quale motivo dovrei recedere dalle mie intenzioni?
Tu puoi fare qualcosa per aiutarmi? Ne usufruiró con piacere. Non puoi fare nulla? Lo comprendo, fa parte degli umani limiti che dobbiamo accettare. Non hai nessuna colpa in questo, come non ne ho io.
Allora vai sereno... la vita è una scommessa. Auguri.
Con 10.000 Euro si intende che doni il bambino allo Stato e te ne torni a casa.
Minchia, praticamente tratta degli schiavi neonati. Complimenti.
Minchia, praticamente tratta degli schiavi neonati. Complimenti.
Quando lo Stato paga per riscattare volontarie avventurose che si fanno catturare da bande criminali in Paesi esotici, non la chiami tratta.
Quando lo Stato paga per riscattare volontarie avventurose che si fanno catturare da bande criminali in Paesi esotici, non la chiami tratta.
Se ti sforzi puoi arrivare a capire anche tu perché questa cosa che hai detto è una sonora minchiata
Se ti sforzi puoi arrivare a capire anche tu perché questa cosa che hai detto è una sonora minchiata
Non è la prima volta che rispondi con "minchiata" o "cagata" e affini e poi ti dilegui senza che ti sforzi neanche un po' di argomentare.
Fallo te, io ho già argomentato abbastanza.
Non è la prima volta che rispondi con "minchiata" o "cagata" e affini e poi ti dilegui senza che ti sforzi neanche un po' di argomentare.
Fallo te, io ho già argomentato abbastanza.
Sigh, sono due situazioni totalmente diverse, in cui non vi è alcuna rassomiglianza.
La cagata e aver provato ad avvicinare le due situazioni.
E non mi dileguo, mi annoio.
Con 10.000 Euro si intende che doni il bambino allo Stato e te ne torni a casa.
Se vuoi tenerlo si possono studiare delle proposte ad hoc.
Finanziamo le associazioni pro-vita e i soldi li recuperiamo da tutte le associazioni pro lgbt che fanno propaganda sotto le spoglie di associazioni culturali, teatrali.
Come cattolici chiederemo che il Papa crei un nuovo Ordine religioso, o ne converta uno esistente, destinato a salvare i bambini e aiutare le madri.
Non ti giudico. Il cattolico non giudica mai il peccatore. Ma il peccato, sì.
Le suorine di clausura che pregano per il mondo cosa credi che servano?
Allora vai sereno... la vita è una scommessa. Auguri.
La vita non é una scommessa ma una lotta per la sopravvivenza.
Perché non accetti i tuoi limiti?
Perché desideri il mio male?
Cosa ti ho fatto?
Perché ti nascondi dietro ad un Dio che non ti conosce per soddisfare una cattiveria verso il prossimo che non vuoi ammettere?
Sigh, sono due situazioni totalmente diverse, in cui non vi è alcuna rassomiglianza.
La cagata e aver provato ad avvicinare le due situazioni.
E non mi dileguo, mi annoio.
Non sono diverse, hanno solo cause diverse.
Ah, l'aborto è l'uccisione di essere umano... Così ti annoi del tutto.
La vita non é una scommessa ma una lotta per la sopravvivenza.
La scommessa è il mezzo la sopravvivenza è il fine.
Lotti per la sopravvivenza facendo continue scommesse.
Perché non accetti i tuoi limiti?
Comincia ad accettare i tuoi di limiti, che ne hai parecchi.
Perché desideri il mio male?
Cosa ti ho fatto?
Perché ti nascondi dietro ad un Dio che non ti conosce per soddisfare una cattiveria verso il prossimo che non vuoi ammettere?
... e prendere un buon analista?
Non sono diverse, hanno solo cause diverse.
Uno Stato che compra bambini per riempire orfanotrofi è simile a un pagamento del riscatto per operatori umanitari?
Ooookay.
Ah, l'aborto è l'uccisione di essere umano... Così ti annoi del tutto.
Meh, così non pare
Uno Stato che compra bambini per riempire orfanotrofi è simile a un pagamento del riscatto per operatori umanitari?
Ooookay.
Meh, così non pare
Doveroso sottolineare alcuni particolari:
Mi sono presentata gestante refrattaria alla propria condizione ma disposta a considerare eventuali alternative alla mia intenzione di ricorrere alla IVG.
Il nostro cattolico osservante avrebbe potuto assicurarmi che avrebbe smosso mari e monti per trovarmi una coppia lieta di adottare il mio bambino subito dopo la nascita.
Non lo ha fatto.
Avrebbe potuto invitarmi ad impiantare l'ovulo fecondato presso l'utero di sua moglie per farla poi partorire ed accudire il bambino come se fosse stato suo.
Non lo ha fatto.
Avrebbe potuto chiedermi i motivi che mi spingevano a tale scelta impegnandosi ad asportarli personalmente o almeno a provarci.
Non lo ha fatto.
Avrebbe potuto impegnarsi personalmente ad adempiere ai bisogni miei e del bambino fino a quando tali attenzioni fossero state necessarie.
Non lo ha fatto.
Avrebbe potuto implorarmi di non abortire perché la vita del nascituro gli era preziosa almeno quanto la sua.
Non lo ha fatto.
Mi ha fatto una offerta di 10.000 Euro, naturalmente pagati da qualcun altro. Questo é il valore che riconosce alla mia vita ed a quella del bambino.
Lecito chiedersi se riconosce analogo valore alla vita della moglie o a quella dei suoi figli.
giovanni allevi
23-07-22, 01:16
Andiamo per ordine:
1) Come ho ben specificato ho bisogno di alternative reali, non di ipotesi.
2) Con 10.000 Euro non arrivo nemmeno a portare alle elementari il mio bambino.
3) Ho bisogno di qualcuno che mi assista perché non posseggo la maturitá, il senso di responsabilitá, la luciditá mentale atta a ben seguire lo sviluppo di un bambino.
4) Non ho chiesto la tua approvazione, non ne ho bisogno. Quello di cui abbisogno sono alternative reali. Se non sei in grado di offrirmele non puoi giudicarmi perché non hai nulla da offrire in cambio di ció che desideri da me. Saresti come un cattolico osservante che pretende un miracolo senza nemmeno andare in chiesa ad accendere un cero votivo.
5) Perché dovrei sentirmi in colpa? A farmi ricorrere alla IVG non é la mia volontá ma le circostanze ed i motivi che mi obbligano a tale scelta. Se questi motivi venissero asportati non sarei obbligata a tale scelta, ma se nessuno possiede la volontá o la capacitá di farlo per quale motivo dovrei recedere dalle mie intenzioni?
Tu puoi fare qualcosa per aiutarmi? Ne usufruiró con piacere. Non puoi fare nulla? Lo comprendo, fa parte degli umani limiti che dobbiamo accettare. Non hai nessuna colpa in questo, come non ne ho io.
Ti droghi ?
giovanni allevi
23-07-22, 01:20
Doveroso sottolineare alcuni particolari:
Mi sono presentata gestante refrattaria alla propria condizione ma disposta a considerare eventuali alternative alla mia intenzione di ricorrere alla IVG.
Il nostro cattolico osservante avrebbe potuto assicurarmi che avrebbe smosso mari e monti per trovarmi una coppia lieta di adottare il mio bambino subito dopo la nascita.
Non lo ha fatto.
Avrebbe potuto invitarmi ad impiantare l'ovulo fecondato presso l'utero di sua moglie per farla poi partorire ed accudire il bambino come se fosse stato suo.
Non lo ha fatto.
Avrebbe potuto chiedermi i motivi che mi spingevano a tale scelta impegnandosi ad asportarli personalmente o almeno a provarci.
Non lo ha fatto.
Avrebbe potuto impegnarsi personalmente ad adempiere ai bisogni miei e del bambino fino a quando tali attenzioni fossero state necessarie.
Non lo ha fatto.
Avrebbe potuto implorarmi di non abortire perché la vita del nascituro gli era preziosa almeno quanto la sua.
Non lo ha fatto.
Mi ha fatto una offerta di 10.000 Euro, naturalmente pagati da qualcun altro. Questo é il valore che riconosce alla mia vita ed a quella del bambino.
Lecito chiedersi se riconosce analogo valore alla vita della moglie o a quella dei suoi figli.
È sufficiente una rinuncia appena dopo il parto, non c'è nessuna necessità di trovare prima coppie adottive, ci penseranno altri quando avrai partorito. Hai anche un pochino di tempo per ripensarci e tenere il bambino.
Vladimir Ilyich
23-07-22, 02:02
Premetto che sono a favore della 194 e della depenalizzazione dell’aborto, ma ritengo la logica con cui la questione è affrontata del tutto fallace.
Sono un poveraccio refrattario a dover lavorare 10 ore in fabbrica per portare a casa uno stipendio da fame.
Scelgo di ammazzare il padrone e svuotargli la cassaforte per motivi personali che reputo validi.
Non sono osservante religioso, non reputo l’omicidio di uno sfruttatore qualcosa di illecito e non lo reputo nemmeno immorale.
A spingermi a tale scelta sono motivi concreti che reputo giustifichino il mio atto.
Non é stata una scelta facile, ma non ho alternative.
Se qualche anti-omicidio desidera venirmi incontro mi offra delle alternative.
Se possibili ed atte a rimuovere i motivi che mi spingono a tale scelta saró felice di usufruirne.
N.B.: Ho bisogno di alternative concrete, non di chiacchiere o di convinzioni personali
È sufficiente una rinuncia appena dopo il parto, non c'è nessuna necessità di trovare prima coppie adottive, ci penseranno altri quando avrai partorito. Hai anche un pochino di tempo per ripensarci e tenere il bambino.
Da anti abortista osservante non devo aspettare che ci pensi qualcun altro.
Devo pensarci io.
Se assumo una posizione ben definita devo fare altrettanto con le responsabilitá che da questa derivano.
Da anti abortista convinto cosa posso offrire ad una gestante intenzionata ad abortire perché il feto che porta in grembo é fortemente deforme o affetto da patologie di una certa gravitá?
L'ipotesi che ci penserá qualcun altro?
Premetto che sono a favore della 194 e della depenalizzazione dell’aborto, ma ritengo la logica con cui la questione è affrontata del tutto fallace.
Sono un poveraccio refrattario a dover lavorare 10 ore in fabbrica per portare a casa uno stipendio da fame.
Scelgo di ammazzare il padrone e svuotargli la cassaforte per motivi personali che reputo validi.
Non sono osservante religioso, non reputo l’omicidio di uno sfruttatore qualcosa di illecito e non lo reputo nemmeno immorale.
A spingermi a tale scelta sono motivi concreti che reputo giustifichino il mio atto.
Non é stata una scelta facile, ma non ho alternative.
Se qualche anti-omicidio desidera venirmi incontro mi offra delle alternative.
Se possibili ed atte a rimuovere i motivi che mi spingono a tale scelta saró felice di usufruirne.
N.B.: Ho bisogno di alternative concrete, non di chiacchiere o di convinzioni personali
Quanto sopra esposto contiene una incontestabile fallacia legislativa:
Il dirigente sfruttatore viene riconosciuto come individuo dalla Legge, un ovulo fecondato o un feto di poche settimane invece no.
Per porre sullo stesso piano a livello legislativo l'aborto e l'omicidio dovremmo prima riconoscere per Legge lo status di individuo allo stesso ovulo fecondato.
Dovremmo assegnarli delle generalitá, un nome, un cognome, un Codice Fiscale, dei diritti e dei doveri ed inserirlo nei registri dell'anagrafe e dei censimenti.
Dovremmo modificare anche i dati anagrafici sostituendo alla data di nascita quella del concepimento.
Questo soddisferebbe i desideri chi chi vede un essere umano come tale giá dal momento del concepimento.
Ma in base ad analogo presupposto recandoci in un pollaio per acquistare un pollo da mettere al forno o in pentola non potremmo protestare se il gestore di tale pollaio invece del pollo richiestogli ci consegna una busta con un uovo dentro.
Vladimir Ilyich
30-07-22, 10:49
Quanto sopra esposto contiene una incontestabile fallacia legislativa:
Il dirigente sfruttatore viene riconosciuto come individuo dalla Legge, un ovulo fecondato o un feto di poche settimane invece no.
Per porre sullo stesso piano a livello legislativo l'aborto e l'omicidio dovremmo prima riconoscere per Legge lo status di individuo allo stesso ovulo fecondato.
Dovremmo assegnarli delle generalitá, un nome, un cognome, un Codice Fiscale, dei diritti e dei doveri ed inserirlo nei registri dell'anagrafe e dei censimenti.
Dovremmo modificare anche i dati anagrafici sostituendo alla data di nascita quella del concepimento.
Questo soddisferebbe i desideri chi chi vede un essere umano come tale giá dal momento del concepimento.
Ma in base ad analogo presupposto recandoci in un pollaio per acquistare un pollo da mettere al forno o in pentola non potremmo protestare se il gestore di tale pollaio invece del pollo richiestogli ci consegna una busta con un uovo dentro.
Sappi che sono un sostenitore della legge sulla depenalizzazione dell’aborto.
Però trovavo fallace l’esposizione di cui sopra, proprio in quanto basata su un puro aspetto convenzionale: la legge riconosce un dirigente come essere umano ed un feto no.
E dato che questa scelta è meramente convenzionale, non è su questo piano che va difesa la legge sulla depenalizzazione dell’aborto.
Sappi che sono un sostenitore della legge sulla depenalizzazione dell’aborto.
Però trovavo fallace l’esposizione di cui sopra, proprio in quanto basata su un puro aspetto convenzionale: la legge riconosce un dirigente come essere umano ed un feto no.
E dato che questa scelta è meramente convenzionale, non è su questo piano che va difesa la legge sulla depenalizzazione dell’aborto.
La Legge é una convenzione, come i diritti o la giustizia.
Che una Legge, un atto, una intenzione siano giusti o sbagliati é una opinione personale basata sulle convenzioni alle quali si aderisce.
In natura non esistono le Leggi, non esiste la religione, non esistono i dogmi o la giustizia.
Ma esiste la Legge naturale del corrispettivo.
Se da predatore voglio mangiare devo inseguire la mia preda o preparare un agguato.
Se da erbivoro desidero nutrirmi devo pascolare dove l'erba é disponibile e scappare alla presenza dei predatori.
Se da cicogna desidero fuggire ai rigori dell'inverno devo migrare.
E cosí via.
Non critico chi agisce in nome dei propri ideali, siano questi politici, religiosi o semplicemente umani, mettendoci del proprio per conseguirli.
Condanno invece chi si limita a pretendere senza offrire nulla in cambio.
Se voglio qualcosa devo prima vedere se posso permettermelo o se reputo il prezzo di ció che desidero consono al valore che gli riconosco.
Non basta pretendere per ottenere, perché nella vita reale nulla é gratuito.
Se vuoi qualcosa devi potertela permettere.
Altrimenti é giusto che ci rinunci.
Ma non puoi pretendere che il prezzo lo paghi sempre qualcun altro.
Spero di essere stato abbastanza chiaro.
Vladimir Ilyich
30-07-22, 14:36
La Legge é una convenzione, come i diritti o la giustizia.
Che una Legge, un atto, una intenzione siano giusti o sbagliati é una opinione personale basata sulle convenzioni alle quali si aderisce.
In natura non esistono le Leggi, non esiste la religione, non esistono i dogmi o la giustizia.
Ma esiste la Legge naturale del corrispettivo.
Se da predatore voglio mangiare devo inseguire la mia preda o preparare un agguato.
Se da erbivoro desidero nutrirmi devo pascolare dove l'erba é disponibile e scappare alla presenza dei predatori.
Se da cicogna desidero fuggire ai rigori dell'inverno devo migrare.
E cosí via.
Non critico chi agisce in nome dei propri ideali, siano questi politici, religiosi o semplicemente umani, mettendoci del proprio per conseguirli.
Condanno invece chi si limita a pretendere senza offrire nulla in cambio.
Se voglio qualcosa devo prima vedere se posso permettermelo o se reputo il prezzo di ció che desidero consono al valore che gli riconosco.
Non basta pretendere per ottenere, perché nella vita reale nulla é gratuito.
Se vuoi qualcosa devi potertela permettere.
Altrimenti é giusto che ci rinunci.
Ma non puoi pretendere che il prezzo lo paghi sempre qualcun altro.
Spero di essere stato abbastanza chiaro.
Molto chiaro. Considerazioni assai interessanti.
Per quale motivo sei gestante?
Per quale motivo sei gestante?
E' venuto lo Spirito Santo e mi ha fatto una proposta che non potevo rifiutare.
Triangolo nero
19-08-22, 16:51
Premetto che la presente non ha alcun intento polemico.
Sono una gestante refrattaria a portare avanti la mia gravidanza.
Scelgo di ricorrere alla I.V.G. per motivi personali che reputo validi.
Non sono osservante religiosa, non reputo l'aborto un omicidio e non lo reputo nemmeno immorale.
A spingermi a tale scelta sono motivi concreti che reputo giustifichino il mio atto.
Non é stata una scelta facile, ma non ho alternative.
Se qualche anti abortista desidera venirmi incontro mi offra delle alternative.
Se possibili ed atte a rimuovere i motivi che mi spingono a tale scelta saró felice di usufruirne.
N.B.: Ho bisogno di alternative concrete, non di chiacchiere o di convinzioni personali.Giano... dovresti spiegare a Martina la Lupa che nessuno la costringe a tenersi il figlio frutto di una notte di follie con Fiume Sand Creek pieno di Viagra... può partorire e tornarsene a casa tranquillamente dimenticandosi del "fastidio"... qualche massaggio e un po' di moto faranno tornare Martina in forma esattamente come prima.
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Triangolo nero
19-08-22, 16:51
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