Cosa succede se l'Italia esce dall'Euro

[Robert]

Ma che risposta è? Ahaha

una risposta sensata
pure io se comandassi potrei...

però non comando...
quindi?

[Boris-smirnov]

Non è ora di chiusura alla clinica psichiatrica dove alloggi?

Fra qualche tempo faranno la corsa a vendere l Euro perchè nessuno lo vorrà più e dovranno farsi carico ancora i governi, anche di questo problema, perchè l Unione Europea come l'ha messa nel deretano agli europei, anche a chiusura dei battenti non avrà nulla da garantire ai cittadini se non gli spiccioli impiegati per la creazone dell ECU, composti ancora una volta da oro e dollari americani sempre donati dai governi! Sono matto? Ricordati questo post!

E così che accadrà e tu ci diventerai matto perchè è finita!!!

[Robert]

Non desidero ironizzare sui tuoi commenti naturalmente, ma comprendi (da solo) che tu stesso parli di piccoli stipendi che consumavano quasi integralmente.

esatto e quindi?
se l'italiano tipo guadagnava negli anni '50 1000€ dell'epoca e li spendeva tutti senza risparmiare nulla la velocità di circolazione del denaro era 100%, col risultato di non avere, virtualmente disoccupazione, ogni 1000€ che riceveva un italiano li distribyuiva immediatamente ad un altro italiano per avere beni in cambio...
ora l'italiano tipo guadagna 2000€ ma ne consuma solo 1800 riducendo cosi la velocità di circolazione monetaria del 10% e generando una disoccupazione del 10%
cos'è quel 10%?risparmio che, accumulato nei decenni ha creato quella enorme patrimonializzazione che oggi non genera nulla, non crea crescita, non crea occupazione , non crea innovazione ma solo rendita finanziaria/immobiliare (e a volte manco quella per stupidità degli eredi...)

questo è il problema, a prescindere dall'avere in tasca lire o € o sesterzi, la velocità di circolazione monetaria, che da noi è scarsa e che i governi, specialmente quelli di cdx, hanno ulteriormente incancrenito favorendo l'immobilizzo di capitali invece che lo sblocco usando la leva fiscali, ricordi Berlusconi quando nel 2008 tolse l'ICI , fra l'altro infragilendo i conti pubblici alla vigilia della grande crisi, invece che ridurre le imposte sui redditi?
ecco...
come pensi che finiamo se il fisco tassa i redditi invece di rendite e patrimoni?
altro che miracolo...

[Boris-smirnov]

Non credo che Saturno sia stato pagato. Lui, come molti altri, è vittima della propaganda di regime.

Bisogna avere pazienza.

Non te la prendere se dissento... egli si scontra con la logica, con la storia, con la materia economica e con la matematica, nonchè con i forumisti... per scontrarsi con tutto, non può essere solo imbevuto di sciocca propaganda. Egli è uno stipendiato promotore!

[Robert]

Ps se tu fossi un M5S ricordati che gli italiani hanno votato M5S per liberarsi del PD e dall UE!

no no, me ne sbatto della UE e dell'€ , sono problemi del tutto secondari

io ho votato anzi votai nel 2013, il Mov per smuovere la palude e in odio alle caste, alle lobbies, alle corporazioni, al potere nelle mani dei possidenti, dei redditieri...
contro i ricchi, i mangioni, la cigl-cisl-uil, i parassiti nella p.a. , un sistema pensionistico che favorisce i vecchi a danno dei giovani

appena visto che mi hanno dato un governo di largo centro-destra con centro Berlusconi e Renzi, li ho mandati a fare in culo

[Saturno]

Non te la prendere se dissento... egli si scontra con la logica, con la storia, con la materia economica e con la matematica, nonchè con i forumisti... per scontrarsi con tutto, non può essere solo imbevuto di sciocca propaganda. Egli è uno stipendiato promotore!

[Boris-smirnov]

esatto e quindi?
se l'italiano tipo guadagnava negli anni '50 1000€ dell'epoca e li spendeva tutti senza risparmiare nulla la velocità di circolazione del denaro era 100%, col risultato di non avere, virtualmente disoccupazione, ogni 1000€ che riceveva un italiano li distribyuiva immediatamente ad un altro italiano per avere beni in cambio...
ora l'italiano tipo guadagna 2000€ ma ne consuma solo 1800 riducendo cosi la velocità di circolazione monetaria del 10% e generando una disoccupazione del 10%
cos'è quel 10%?risparmio che, accumulato nei decenni ha creato quella enorme patrimonializzazione che oggi non genera nulla, non crea crescita, non crea occupazione , non crea innovazione ma solo rendita finanziaria/immobiliare (e a volte manco quella per stupidità degli eredi...)

questo è il problema, a prescindere dall'avere in tasca lire o € o sesterzi, la velocità di circolazione monetaria, che da noi è scarsa e che i governi, specialmente quelli di cdx, hanno ulteriormente incancrenito favorendo l'immobilizzo di capitali invece che lo sblocco usando la leva fiscali, ricordi Berlusconi quando nel 2008 tolse l'ICI , fra l'altro infragilendo i conti pubblici alla vigilia della grande crisi, invece che ridurre le imposte sui redditi?
ecco...
come pensi che finiamo se il fisco tassa i redditi invece di rendite e patrimoni?
altro che miracolo...

Non sò dove prenda tu questi dati, ma la realtà è che tra i primi anni 60 e la fine degli anni 80 si è consolidato granparte del risparmio immobiliare italiano.. nonchè l'' aumento in solido di industria, sia per numero di attività, sia per investimenti sia tecnologici che ancora immobiliari (le fabbriche.) Non serve dire che è esattamente l' opposto di quello che hai appena postato.

Se fai fatica a capire la realtà italiana, ti prego di considerare che negli anni 60 una famiglia numerosa era composta da da 5 o 6 componenti, dei quali i genitori lavoravano in campagna completamente autosufficienti ed i figli prendevano stipendi che venivano defalcati solo dei contributi ai genitori.. ed il resto si metteva via.. anche negli anni 80 e 90 i nuclei familari, questa volta quasi sempre impiegati in fabbrica-ufficio ecc, sommavano 3 o quattro redditi dei quali si metteva via la gran parte.

Tu probabilmente parti dal pre-concetto che negli anni 60 c'era bisogno ancora di tutto, quindi si spendeva.. ebbene ti dico che non è così, ovvero i soldi si spendevano ma erano impiegati per generi di prima sussistenza,(alimentare) ed il resto, per la casa! E solo terzo per posizione, giunto in ritardo, il traguardo dell automobile, piccola e comperata a rate. Il Bar era già appannaggio di chi meno risparmiava o stava un tantino più rilassato economicamente, non esistevano il ristorante al fine settimana, la gita in montagna o al mare, sono venuti piano piano, con un asciugamano ed una lambretta-vespa del papà. Gadget come abiti sportivi firmati, telefonini semplicemente non c'erano!

Convergo invece sul finale del tuo post.. sulle stolte scelte di molti governanti... togliere l ICI portava voti.. si sà, m anche tassare il patrimonio non è un incentivo alla stabilizzazione di un diffuso benessere, ma una spinta alla fuga di capitali ed al dis-investimento - re-investimento all estero, per proteggere il proprio patrimonio.

Se lo stato conserva alcuni monopoli e ri-nazionalizza le aziende strategiche, ma soprattutto, se l economia ri prende la marcia giusta, rafforzando il gettito da IVA ecc ecc conserverà liquidità sufficienti per non dover sempre bussare alla porta dei cittadini!

[ras74]

esatto e quindi?
se l'italiano tipo guadagnava negli anni '50 1000€ dell'epoca e li spendeva tutti senza risparmiare nulla la velocità di circolazione del denaro era 100%, col risultato di non avere, virtualmente disoccupazione, ogni 1000€ che riceveva un italiano li distribyuiva immediatamente ad un altro italiano per avere beni in cambio...
ora l'italiano tipo guadagna 2000€ ma ne consuma solo 1800 riducendo cosi la velocità di circolazione monetaria del 10% e generando una disoccupazione del 10%
cos'è quel 10%?risparmio che, accumulato nei decenni ha creato quella enorme patrimonializzazione che oggi non genera nulla, non crea crescita, non crea occupazione , non crea innovazione ma solo rendita finanziaria/immobiliare (e a volte manco quella per stupidità degli eredi...)

questo è il problema, a prescindere dall'avere in tasca lire o € o sesterzi, la velocità di circolazione monetaria, che da noi è scarsa e che i governi, specialmente quelli di cdx, hanno ulteriormente incancrenito favorendo l'immobilizzo di capitali invece che lo sblocco usando la leva fiscali, ricordi Berlusconi quando nel 2008 tolse l'ICI , fra l'altro infragilendo i conti pubblici alla vigilia della grande crisi, invece che ridurre le imposte sui redditi?
ecco...
come pensi che finiamo se il fisco tassa i redditi invece di rendite e patrimoni?
altro che miracolo...

In termini più pratici se in Italia non si investe e non si innova è anche un problema di sfiducia generalizzata non è puramente una roba di teoria economica.

Quello che ci vuole in Italia è una radicale modernizzazione che ridia fiducia e consenta di mobilitare risorse interne e attrarne da fuori. Ci vuole l'uscita dalla UE, ma anche un'altra Repubblica (sistema di governo, Stato, classe dirigente)

[Boris-smirnov]

Che risposta sarebbe questa? Non hai davvero risposto alla mia asserzione. Sei pagato o è una tua passione sostenere l' insostenibile?

Ps
Buona notte............

[occidentale]

La lezione della Catalogna e quella della Gran Bretagna ci consentono di immaginare cosa potrebbe succedere all’Italia se uscisse dall’Euro, se non addirittura prima ancora di questo momento. Le aziende – in particolar modo quelle che hanno interesse a scambiare i propri beni e servizi in un mercato unico, senza frontiere e restrizioni – andranno immediatamente via dall’Italia. E lo faranno tutte, sia le (ormai poche) italiane, sia le multinazionali. Nessuno vorrà stare in un Paese “isola” dal quale non si può esportare senza incorrere nei dazi doganali. Se ne andranno i colossi che offrono lavoro a gran parte dei nostri connazionali; a stabilire le proprie sedi fuori dallo stivale saranno anche le stesse banche, che danno lavoro almeno a una persona per famiglia, interessate a far circolare gli investimenti anche al di fuori dei confini nazionali. A quel punto, con una disoccupazione che potrebbe interessare un italiano su due, sarà del tutto inutile che un Governo, per quanto illuminato e forte possa essere, approvi misure di rilancio dell’economia: il lavoro sarà ormai un’utopia e non ci sarà più modo di crearlo con strumenti interni. Probabilmente, ci riprenderemo i campi: torneremo all’economia agricola che avevano i nostri nonni prima di entrare nell’Ue.

Chi vorrà andare via dall’Italia sarà trattato all’estero come extracomunitario, con tutte le restrizioni previste dalle normative degli altri Paesi, perché a quel punto non saremo più parte dell’Unione e non godremo delle libertà di movimento. Del resto, lo sa bene chi vuole andare a lavorare anche un mese negli Stati Uniti: non è così facile come andare in Germania o in Francia.

E chi, sperando in un futuro migliore per i propri figli, vorrà mandarli a studiare all’estero, si accorgerà che l’Erasmus è previsto solo per i giovani dell’Europa.

Come dire: chi di immigrato ferisce, di immigrato perisce.

Il secondo, immediato effetto, di un’eventuale uscita dell’Italia dall’Euro è economico. Anche questo non tarderà ad arrivare. Nessuno comprerà il nostro debito pubblico alle aste di Bot e Cct perché saremo un Paese senza economia; così lo Stato non avrà i soldi per pagare neanche un solo dipendente pubblico, una pensione, un sussidio ai disoccupati o agli invalidi.

Lo Stato sarà così costretto ad autofinanziarsi e a stampare moneta da sé, proprio come facevano gli antichi sovrani per finanziare le guerre. Noi lo abbiamo continuato a fare fino agli anni ’80. Questo comporterà un immediato picco dell’inflazione: perché più denaro c’è in giro, meno vale il singolo biglietto. La conseguenza di un’inflazione al 20% – come appunto quella degli anni ’80 – è, sotto un aspetto pratico, questa: i soldi che avremo risparmiato e tenuto per tutti questi anni in banca varranno di meno, per l’esattezza il 20% in meno ogni anno. Come trovarsi con 1000 euro a gennaio e 800 a dicembre, per poi averne 672 al dicembre successivo. In poco meno di tre anni, i nostri risparmi varranno la metà. Non solo: a svalutarsi saranno anche i nostri stipendi che, se non adeguati all’inflazione, perderanno potere di acquisto in pochi mesi. Come dire che un contratto di lavoro, già dopo due anni, diventa insufficiente per mandare avanti una famiglia.

In tutto questo quadro, mentre l’Italia si indebolisce, le altre nazioni dell’Euro diventeranno, in rapporto, molto più forti di oggi rispetto al nostro Paese. Saremo schiacciati da Usa, Europa, Cina, Africa, Asia. Se già oggi abbiamo poco potere economico, fuori dall’Europa non ne avremo affatto.

Avremo così sperimentato quello che comprendono alcune coppie di coniugi quando, decidendo di separarsi, credono di poter tornare a fare ciò che facevano a 20 anni. E invece scoprono che, dopo tanto tempo, loro e il mondo attorno a loro non è più lo stesso di prima.

Ci sono altre questioni che dovrebbero preoccuparci se l’Italia dovesse uscire dall’Europa. Dinanzi a un’ingiustizia subita in un tribunale – e ce ne sono tante – non avremo più la possibilità di appellarci a un giudice extranazionale come la Corte di Giustizia, che oggi consente a molti cittadini del nostro Paese di ottenere il ripristino di diritti calpestati clamorosamente dai nostri tribunali. Quest’organo, però, funziona solo per gli Stati Membri dell’Europa e, allora, se decideremo di andare via, ci chiuderà le porte in faccia.

Come avevamo poi detto in I vantaggi dell’Unione Europea per l’Italia, non avremo più tutte quelle tutele previste dall’Ue per consumatori, privacy, famiglie, concorrenza, alimentazione che oggi abbiamo grazie a un parlamento molto meno sensibile del nostro alle pressioni delle lobby. Pensa solo alla possibilità di statalizzare il mercato della telefonia: avremo, come negli anni ’80, un unico gestore, con tariffe decise unilateralmente. Una telefonata a un’amica ci costerà una fortuna e torneremo a fare come i nostri padri quando mettevano il lucchetto alle vecchie cornette di casa.

Del resto, che il nostro Stato non sia molto “rispettoso” nei confronti dei suoi cittadini ce lo dimostra il numero di sanzioni che riceviamo dall’Ue: contro l’Italia si registra una media di sei procedure di infrazione avviate ogni mese, in poco più di 17 anni. Sono tante le vicende italiane finite nel mirino della Commissione: dal caso Xylella, il batterio responsabile della crisi degli uliveti in Puglia, all’Ilva di Taranto, fino ai livelli di arsenico riscontrati in alcune zone nell’acqua potabile. In generale, è proprio l’ambiente il tallone d’Achille del nostro Paese. Tutti questi abusi non troverebbero mai giustizia se non ci fosse l’Ue.

Il professor Paul Robin Krugman, premio Nobel per l’economia, che inizialmente aveva manifestato la sua contrarietà all’euro, commenta così una possibile uscita dell’Italia dalla moneta unica: «Vi è una grande differenza tra la scelta di non aderire (all’euro) dall’inizio e lasciarlo una volta entrati. I costi dell’uscita dall’euro e del ripristino di una moneta nazionale sarebbero enormi: una massiccia fuga di capitali potrebbe causare una crisi bancaria, si dovrebbero imporre i controlli sui capitali e la chiusura delle banche, il problema di ridenominare i contratti creerebbe una palude legale, le imprese si bloccherebbero in un lungo periodo transitorio di confusione e incertezza». Insomma la lira varrebbe come le banconote finte del Monopoli.

Non siamo sicuri che l’Europa sia il meglio per l’Italia, ma sia sicuri che l’Italia senza l’Europa avrebbe solo enormi danni e lacrime.

https://www.laleggepertutti.it/28753...o-cosa-succede

Uscire dall'euro non significa uscire dalla UE, comunque.
E tutto questo pippone diventa una solenne supercazzola.