Subito una legge contro l'aborto!

[Bladerunner_60]

Questi sporchi cattolici hanno già fatto la stessa cosa con al procreazione assistita.
I cattolici sono un altro male di questo paese, chi li conosce li evita.

la maggioranza dei cattolici non è come questi.

Non per niente sia nel referendum per il divorzio sia per l'aborto la maggioranza votò contro l'abrogazione.

La maggioranza dei cattolici è gente onesta e tollerante che niente ha che spartire con i talebani di Comunione e Liberazione fino a finire ai Neocatecumenali.

Non facciamo di tutta un'erba un fascio

[frugolo]

complimenti riassumo il tuo pensiero: viva i puttanieri , abbasso l'aborto.
ma smettila di dire cazzate. talebano coi poveri e garantista coi potenti!!

[frugolo]

Berlusconi, l’aborto di Veronica e i valori del Vaticano

23 marzo 2010

La Lario interruppe volontariamente una gravidanza nel 1982, quando si accompagnava a Silvio da due anni. “Non era sano”: il bambino era al settimo mese. Che ne pensa Bagnasco?“Negli anni Ottanta, prima che nascesse la primogenita Barbara, Veronica si sottopose a un aborto terapeutico rinunciando al figlio che lei e Silvio Berlusconi avevano voluto“. In un’intervista a Maria Latella dell’aprile 2004, poi pubblicata sul Corriere della Sera, l’allora legittima moglie dell’attuale premier ha rivelato una vicenda dolorosamente personale, a giustificazione della sua scelta di votare sì ai referendum sulla fecondazione assistita.

Una storia vera, che risale al 1982, quando il legame con Silvio Berlusconi era già saldo (si erano conosciuti nel 1980). Ma il bambino non era sano (la scoperta delle malformazioni arrivò soltanto al quinto mese), e per questo arrivò la scelta, comprensibile, dei due, o meglio dell’attuale ex moglie di Berlusconi, che sul tema non si è mai espresso. La storia, ancorché pubblica, è poco conosciuta; ma viene naturale ricordarla quando il cardinale Angelo Bagnasco pone l’accento sul tema dell’aborto e del rispetto della vita quando i cattolici si recano alle urne. L’immacolatezza non esiste, e la Chiesa dovrebbe rassegnarsi.

http://www.giornalettismo.com/archiv...orto-veronica/

nulla contro berlusconi in questo caso (salvo il fatto che poi predica in senso opposto) , anche lui puo ricorrere all'aborto, mi sembra corretto (peccato non ci sia ricorsa sua madre , . il problama varo è TALBAN-BAGNASCO, intransigente su tutto (welby, fecondazione assistita, aborto, famiglia) e poi vende i voti della chiesa a berlska espressione della corruzione piu bieca in cambio dei fianziamenti delle scuole private, ect)

BAGNASCO, FORMINKIONI , COMUNIONE E FATTURAZIONE, sono tra i mali peggiori di questo paese.

[albiy]

Fare una legge contro l'aborto significa VIOLARE LA VOLONTA' POPOLARE caro Aurelio! (o forse la storiella vale solo quando si deve difendere il governicchio Berlusconi?)

Abrogazione di alcune norme della legge 194 sull'aborto per restringere i casi di liceità dell'aborto. Di segno opposto al primo quesito. Promosso dal Movimento per la vita e dalla Democrazia Cristiana.
RISPOSTA NEGATIVA: 68,00% - 21 505 323 voti

[TEBELARUS]

La confessione di un medico ex abortista
Il dottor Bernard Nathanson svela le tecniche per ingannare l’opinione pubblica sul tema dell’interruzione di gravidanza
di Antonio Gaspari

Sopprimere bambini e bambine prima che nascano è quanto di più assurdo e crudele l’umanità possa fare, ma una certa cultura è riuscita far credere che abortire sia addirittura un diritto. Il dott. Bernard Nathanson, famoso ginecologo di New York, uno dei fondatori, nel 1968, della Association for the Repeal of the Abortion Laws (NARAL), (Associazione Nazionale per la legalizzazione dell’aborto) ha raccontato in diversi libri e conferenze, le tecniche di propaganda utilizzate per costringere la Corte Suprema degli Stati Uniti ad emettere la decisione che, nel 1973, legalizzò l’aborto.

Si tratta di tecniche e argomentazioni utilizzate in tutti i paesi dove è stata legalizzata l’interruzione volontaria di gravidanza. Nella sua autobiografia The Hand of God (La mano di Dio), ristampata in edizione rinnovata nel gennaio del 2007, il medico americano racconta di essere stato il primario del Centro per aborti più grande del mondo, il "Centro per la salute sessuale e riproduttiva" (Crash), di New York. In undici anni, dal febbraio 1972 al settembre 1983, come fondatore e direttore di questa clinica, con 35 medici alle sua dipendenze, Nathanson ha effettuato 60.000 aborti, altri 15.000 li ha praticati nel suo laboratorio. Fu sul finire degli anni Settanta, quando iniziò ad avvalersi delle nuove tecnologie che consentivano di osservare l’embrione nel seno materno, che il medico americano cominciò ad avere i primi ripensamenti.Nel 1984, coadiuvato da una femminista americana, gli fu chiesto di filmare un aborto per aspirazione, al terzo mese di gestazione, ma non immaginava cosa avrebbe trovato. Nel filmare il bambino che stava per essere abortito Nathanson vide il feto che con le mani si difendeva e non voleva essere aspirato. Pur nel liquido amniotico il bambino aveva aperto la bocca per gridare, perché avvertiva un pericolo. Nathanson ha confessato: "Sono rimasto così sconvolto dal vedere ciò che avevo fatto che, uscito per un momento dalla stanza, sono tornato per terminare il montaggio del filmato ma non ho mai più fatto aborti in vita mia". Anche la femminista, sconvolta per quello che aveva visto, cioè per l'omicidio in diretta di un piccolo essere umano innocente, non trattò più il tema dell'interruzione di gravidanza.
Da quel momento Nathanson divenne un militante contro l’aborto. Quel film che doveva essere a favore dell'aborto è diventato un film per il diritto alla vita, diffuso in tutto il mondo: Il grido silenzioso. Il medico americano, di origini ebraiche ma ateo, iniziò un cammino di conversione che lo ha portato nel 1996 a battezzarsi e diventare cattolico. Ha scritto Nathanson nella prima edizione (1996) del suo libro “La mano di Dio”, “Per me Dio era la figura minacciosa, maestosa e barbuta del Mosé di Michelangelo. Quello era il mio Dio: terribile, dispotico, implacabile. Ma, poi, ho conosciuto il vero Dio, che nel suo infinito amore ha voluto mostrarmi la strada verso la redenzione e il perdono attraverso la Grazia”.
In diversi interventi pubblici Nathanson ha raccontato che quando iniziò la campagna per far legalizzare l’aborto la maggioranza degli americani era contraria. Il medico americano ha rivelato “Cominciammo convincendo i massmedia che quella per la liberalizzazione dell’aborto era una battaglia liberale, progressista ed intellettualmente raffinata. Sapendo che se fosse stato fatto un vero sondaggio ne saremmo usciti sonoramente sconfitti, semplicemente inventammo i risultati di falsi sondaggi. Annunciammo ai media che dai nostri sondaggi risultava che il 60% degli Americani era favorevole alla liberalizzazione dell’aborto. Questa è la tecnica della bugia che si auto-realizza: poche persone, infatti, desiderano stare dalla parte della minoranza. Raccogliemmo ulteriori simpatie verso il nostro programma inventando il numero degli aborti illegali praticati ogni anno negli Stati Uniti. La cifra reale era di circa centomila, ma il numero che più volte ripetemmo attraverso i media era di un milione. Il numero delle donne morte per le conseguenze di aborti illegali si aggirava su 200-250 ogni anno. La cifra che costantemente indicammo ai media era 10.000. Questi falsi numeri penetrarono nelle coscienze degli Americani, convincendo molti che era necessario eliminare la legge che proibiva l’aborto.
Un’altra favola che facemmo credere al pubblico attraverso i media era che la legalizzazione avrebbe significato soltanto che quegli aborti, allora eseguiti illegalmente, sarebbero divenuti legali. In realtà, ovviamente, l’aborto è divenuto ora il principale metodo di controllo delle nascite negli Stati Uniti e il loro numero annuale è aumentato del 1500 per cento dalla legalizzazione”.
Nathanson ha raccontato come il movimento abortista agì per screditare la Chiesa e dividere i cattolici. “Sbeffeggiammo sistematicamente la Chiesa Cattolica e le sue ‘idee socialmente arretrate’ – ha confessato - e scegliemmo la Gerarchia cattolica come colpevole dell’opposizione contro l’aborto. Questo argomento fu ripetuto all’infinito. Diffondemmo ai media bugie del tipo ‘tutti sappiamo che l’opposizione all’aborto viene dalla Gerarchia e non dalla maggioranza dei cattolici’ e ‘i sondaggi dimostrano ripetutamente che la maggior parte dei cattolici vuole la riforma della legge sull’aborto’. I media bersagliarono insistentemente il pubblico americano con queste informazioni, persuadendolo che qualsiasi opposizione alla liberalizzazione dell’aborto doveva essere sotto l’influenza della Gerarchia ecclesiastica e che i cattolici favorevoli all’aborto erano illuminati e lungimiranti. Da questa affermazione propagandistica si deduceva che non esistessero gruppi antiabortisti non cattolici; il fatto che altre religioni cristiane e non cristiane fossero (e ancora sono) unanimamente antiabortiste era costantemente sottaciuto, allo stesso modo delle opinioni pro-life espresse da atei e agnostici”.
Nathanson ha raccontato che l’altro argomento per convincere le persone della legittimità dell’aborto fu “la denigrazione e la soppressione di tutte le prove scientifiche del fatto che la vita ha inizio dal concepimento”.
Alla domanda su come, da esponente abortista di punta, si sia trasformato in un difensore pro-life, Nathanson ha risposto: “Nel 1973 sono diventato direttore di Ostetricia in un grande ospedale di New York City ed ho fondato l’unità di indagine prenatale, proprio quando stava prendendo il via una nuova grande tecnologia che oggi usiamo quotidianamente per studiare il feto nell’utero. Una delle principali tattiche pro-aborto è insistere sull’impossibilità di definire quando la vita abbia inizio, e che questa sia una domanda di carattere teologico o morale o filosofico ma non scientifico. La scienza prenatale ha reso innegabilmente evidente che la vita inizia dal concepimento e che richiede tutta la protezione e la salvaguardia che ognuno di noi desidera per se stesso. È chiaro che la liberalizzazione dell’aborto è la deliberata distruzione di quella che indiscutibilmente è una vita umana. È un inaccettabile atto di violenza mortale. Si può comprendere che una gravidanza non pianificata sia uno straziante dilemma, ma cercare la soluzione in un deliberato atto di distruzione significa buttare via l’infinita ricchezza dell’ingegno umano e sottomettere il bene pubblico alla classica risposta utilitaristica ai problemi sociali”.
In conclusione Nathanson ha affermato “Come scienziato che la vita ha inizio con il concepimento. Non è una questione di fede ma di ragione. E benché io non sia praticante, credo con tutto il cuore alla sacralità dell’esistenza che ci impone di fermare in modo definitivo ed irrevocabile questo triste e vergognoso crimine contro l’umanità”.

FONTE: http://www.lottimista.com/vita-e-fam...abortista.html

[Occam]

Ecco cosa dice il Dottore della Chiesa Tommaso d'Aquino sulla resurrezione degli embrioni

"L’anima vegetativa è in potenza rispetto all’anima sensitiva, e questa rispetto all’anima razionale. Questo è ciò che risulta dal processo della generazione: in effetti, il feto vive inizialmente secondo la vita vegetale, poi secondo la vita animale, ed infine secondo la vita umana [...] Di conseguenza, il fine di tutta la generazione è l’anima umana e la materia tende verso di essa come verso la sua forma definitiva"

L' embrione non ha quindi un' anima razionale, che è quella che «rende l' uomo dotato di intelligenza e ne fa una persona». Inoltre si dice che «dopo il Giudizio universale, alla risurrezione della carne non parteciperanno gli embrioni», in quanto non dotati di anima razionale e quindi non esseri umani.

Tommaso d'Aquino, detto Doctor Angelicus o Doctor Universalis dai suoi contemporanei, venne canonizzato il 18 luglio 1323 da papa Giovanni XXII: papa Pio V, nel 1567, lo proclamò Dottore della Chiesa

[Andy75]

Berlusconi, l’aborto di Veronica e i valori del Vaticano

23 marzo 2010

La Lario interruppe volontariamente una gravidanza nel 1982, quando si accompagnava a Silvio da due anni. “Non era sano”: il bambino era al settimo mese. Che ne pensa Bagnasco?“Negli anni Ottanta, prima che nascesse la primogenita Barbara, Veronica si sottopose a un aborto terapeutico rinunciando al figlio che lei e Silvio Berlusconi avevano voluto“. In un’intervista a Maria Latella dell’aprile 2004, poi pubblicata sul Corriere della Sera, l’allora legittima moglie dell’attuale premier ha rivelato una vicenda dolorosamente personale, a giustificazione della sua scelta di votare sì ai referendum sulla fecondazione assistita.

Una storia vera, che risale al 1982, quando il legame con Silvio Berlusconi era già saldo (si erano conosciuti nel 1980). Ma il bambino non era sano (la scoperta delle malformazioni arrivò soltanto al quinto mese), e per questo arrivò la scelta, comprensibile, dei due, o meglio dell’attuale ex moglie di Berlusconi, che sul tema non si è mai espresso. La storia, ancorché pubblica, è poco conosciuta; ma viene naturale ricordarla quando il cardinale Angelo Bagnasco pone l’accento sul tema dell’aborto e del rispetto della vita quando i cattolici si recano alle urne. L’immacolatezza non esiste, e la Chiesa dovrebbe rassegnarsi.

http://www.giornalettismo.com/archiv...orto-veronica/

Incredibile, questa non la sapevo...a Ferrara l'hanno detto?

[TEBELARUS]

Ecco cosa dice il Dottore della Chiesa Tommaso d'Aquino sulla resurrezione degli embrioni

"L’anima vegetativa è in potenza rispetto all’anima sensitiva, e questa rispetto all’anima razionale. Questo è ciò che risulta dal processo della generazione: in effetti, il feto vive inizialmente secondo la vita vegetale, poi secondo la vita animale, ed infine secondo la vita umana [...] Di conseguenza, il fine di tutta la generazione è l’anima umana e la materia tende verso di essa come verso la sua forma definitiva"

L' embrione non ha quindi un' anima razionale, che è quella che «rende l' uomo dotato di intelligenza e ne fa una persona». Inoltre si dice che «dopo il Giudizio universale, alla risurrezione della carne non parteciperanno gli embrioni», in quanto non dotati di anima razionale e quindi non esseri umani.

Tommaso d'Aquino, detto Doctor Angelicus o Doctor Universalis dai suoi contemporanei, venne canonizzato il 18 luglio 1323 da papa Giovanni XXII: papa Pio V, nel 1567, lo proclamò Dottore della Chiesa

guarda che la discussione spiega i motivi razionali e laici contro l'aborto, motivi sostenuti da persone antiaborto di ogni confessione o posizione filosofica, atea, agnostica, cattolica, ebraica, musulmana, eccetera. Ci sono anche dei link a siti di atei contro l'aborto, indicati al primo post. Non si capisce che c'entra e cosa ce ne frega di cosa diceva Tommaso D'Aquino nel 1200... (ammesso che veramente quello che hai scritto sia vero)
mi sa tu che sei un altro di quelli che è a favore dell'aborto solo perché per voi il pensiero critico è fare il contrario di quello che dice la Chiesa, eh?

[Seyen]

Siamo in democrazia....presentate una proposta referendaria, e se avete i numeri questa verrà portata all'attenzione dell'elettorato. Che deciderà.

Se la maggioranza degli italiani NON vuole l'aborto tale sarà per legge....altrimenti rassegnatevi. Si chiama democrazia...la stessa che urlate ad ogni dove per "salvaguardare" il culo al vostro capo clan.

[Darwin]

guarda che la discussione spiega i motivi razionali e laici contro l'aborto, motivi sostenuti da persone antiaborto di ogni confessione o posizione filosofica, atea, agnostica, cattolica, ebraica, musulmana, eccetera. Ci sono anche dei link a siti di atei contro l'aborto, indicati al primo post. Non si capisce che c'entra e cosa ce ne frega di cosa diceva Tommaso D'Aquino nel 1200... (ammesso che veramente quello che hai scritto sia vero)
mi sa tu che sei un altro di quelli che è a favore dell'aborto solo perché per voi il pensiero critico è fare il contrario di quello che dice la Chiesa, eh?

Come ribadito da Seyen fa una poroposta referendaria ed andiamo alla conta.

Non basta la posizione(motivata o immotivata che si) di un ateo o di un agnostico a rappresentare tutti gli altri come tu non rappresenti i credenti.
L'unica è la conta.