Libia:intervento militare?

[Con la Fiom]

Appunto, questa è la mentalità di chi non vuole l'intervento (tra l'altro non è vero che investire in una missione in Libia sia dannoso per l'economia).

Mi dispiace ma questa è la mentalità realpoliticistica che anima TUTTI i Paesi della suddetta comunità, compresi quelli liberi e civili. Dal momento che disprezzo questa mentalità ma in sostanza non posso farci niente, preferisco il non intervento, onde evitare più danni di quelli che già ci sono.
Saranno i libici a decidere del loro destino, sia esso rosso, nero o verde.

[stefaboy]

Favorevole a un intervento italiano per gli interessi italiani.
Non favorevole a un intervento UE.

Gli interessi dell'UE non esistono perchè non esiste una politica estera comune dell'Europa.
Non mi fate anche voi il Maroni della situazione: tutto propaganda e distintivo.
L'UE esiste solo in funzione dell'economia e del Parlamento europeo STOP.

Veniamo all'Italia:
Il governo attuale è attendista, più per incompetenza che per scelta. SBAGLIA.
L'attendismo ci trascinerà tutti verso un peggioramento della situazione.

Spieghiamo cosa significa INTERVENTO MILITARE?

Intervento militare di Peacekeeping, cioè di frapposizione tra le due fazioni, come in Libano da parte Italiana, è una grandissima cazzata perchè la guerra sta prendendo una piega che tende a far risolvere il conflitto in poche settimane se non pochi giorni. E' giusto che il popolo si autodetermini da solo senza interventi esterni.

Intervento militare per soccorsi umanitari a partire dalla zona liberata della cirenaica, ASSOLUTAMENTE SI.

Cioè intervenire in aiuto con viveri e medicinali distribuiti dai nostri militari in punti di raccolta delimitati e controllati militarmente dal nostro esercito.

I motivi per cui la nostra presenza DEVE ASSOLUTAMENTE esserci PRIMA CHE CADA IL RAIS, e prima di tutti gli altri paesi, è per salvare la faccia.

Gli Italiani non hanno da guadagnarci da questa situazione, ma devono salvarsi la faccia. Primo perchè sono i colonialisti del 900 che ammazzarono il 12% della popolazione che per colpa del rinsaldato rapporto di amicizia con Gheddafi torneranno ad essere accomunati agli oppressori.

Inutile stare qui a dire la differenza tra un intervento Italiano PRIMA che cada Gheddafi, a fianco della popolazione e un Intervento DOPO che cada Gheddafi a fianco degli Americani.

Nel primo caso saremmo visti come il vicino solidale che ha preso le distanze dal tiranno e sta con il popolo

Nel secondo caso saremmo visti come i colonialisti a fianco degli Americani, amici di Gheddafi che morto un Papa vanno a cercarsene un altro.

Le conseguenze di danno all'immagine (che si ripercuoteranno INEVITABILMENTE sulla nostra economia) SARANNO IMMENSE.

[stefaboy]

Mi dispiace ma questa è la mentalità realpoliticistica che anima TUTTI i Paesi della suddetta comunità, compresi quelli liberi e civili. Dal momento che disprezzo questa mentalità ma in sostanza non posso farci niente, preferisco il non intervento, onde evitare più danni di quelli che già ci sono.
Saranno i libici a decidere del loro destino, sia esso rosso, nero o verde.

la realpolitik non c'entra niente.
L'Italia non ha una vocazione colonizzatrice manu militari come americani, francesi o inglesi.
Siamo più simili ai Cinesi che colonizzano con la corruzione e strizzando l'occhio al governo precostituito.
In questo caso, si deve salvare la faccia.
Non è come pensate voi:

"se non intervengo rimango come sono, se intervengo cambia qualcosa"

NO!

Non è così!

Le cose stanno andando diversamente, del tipo:

"Se non intervengo mi prendo tutta la merda possibile, se intervengo forse mi scanzo"

E' così che stanno le cose.

[Con la Fiom]

la realpolitik non c'entra niente.
L'Italia non ha una vocazione colonizzatrice manu militari come americani, francesi o inglesi.
Siamo più simili ai Cinesi che colonizzano con la corruzione e strizzando l'occhio al governo precostituito.
In questo caso, si deve salvare la faccia.
Non è come pensate voi:

"se non intervengo rimango come sono, se intervengo cambia qualcosa"

NO!

Non è così!

Le cose stanno andando diversamente, del tipo:

"Se non intervengo mi prendo tutta la merda possibile, se intervengo forse mi scanzo"

E' così che stanno le cose.

Ma dai, pensi veramente che l'Italia dovrebbe intervenire con l'esercito anche solo peer portare medicinali e cibo? A parte il fatto che questo potrebbe esser fatto da convogli umanitari civili, ma ti rendi conto di cosa scatenerebbe, non solo in Libia, ma in tutto il Magreb in rivolta la presenza di un esercito straniero, occidentale, e persino excolonizzatore?? Altro che salvare la faccia, esasperebbe la rivolta panaraba a livelli mai visti, a livelli di guerra santa generalizzata!
L'intervento militare è semplicemente una follia, da qualsiasi parte lo si veda. E per questo gli americani non interverranno, ma cercheranno di trattare dal giorno dopo la caduta di Gheddafi con la parvenza di autorità che ci creerà da qualche parte della Libia. Figurati se può intervenire l'Italia...

[stefaboy]

? A parte il fatto che questo potrebbe esser fatto da convogli umanitari civili

leggendoti non mi stupisco di come l'Italia vada a picco.
Questa nostra, è una classe di debosciati, di vecchi bacucchi, fermi immobili, incartapecoriti che pensano solo ai cazzi loro senza pensare alle conseguenze di ogni azione o INAZIONE.

Anche l'inazione provoca conseguenze. Ne provoca più di chi agisce.

In una zona di guerra, un convoglio umanitario non scortato da militari è semplicemente RI-DI-CO-LO.

Quanto alle reazioni del popolo massacrato che riceve viveri e medicinali dall'esercito italiano, stai scivolando sul comico.

ci sarà un fortissimo sentimento anti-italiano invece se non interverremo subito ORA CHE GHEDDAFI E' AL POTERE CONTRO il tiranno

e invece interverremo dopo, come avviene sempre in queste circostanze, con un contingente onu.

[stefaboy]

torno a ripetere che questo sondaggio deve portare in chiaro i votanti, altrimenti è inutile. Si riempie di voti di cloni...

[DiegoVR]

Mah, io inizio a preoccuparmi del fatto che siamo ancora praticamente all'oscuro -almeno a livello di media- di leader che si candidano per il post-Gheddafi.

Auguro ogni bene a Idris al Senussi, ma l'idea che mi sono fatto è quella di una persona che ha da tempo perso il contatto con la sua terra d'origine, troppo occidentale, troppo mondano. Uno che agli occhi di molti potrebbe diventare una sorta di Karzai bis.

Vabbè, sto galoppando con la fantasia, chi vivrà vedrà.

[Gilbert]

Mah, io inizio a preoccuparmi del fatto che siamo ancora praticamente all'oscuro -almeno a livello di media- di leader che si candidano per il post-Gheddafi.

Auguro ogni bene a Idris al Senussi, ma l'idea che mi sono fatto è quella di una persona che ha da tempo perso il contatto con la sua terra d'origine, troppo occidentale, troppo mondano. Uno che agli occhi di molti potrebbe diventare una sorta di Karzai bis.

Vabbè, sto galoppando con la fantasia, chi vivrà vedrà.

sarà però i libici sventolano tutti la bandiera monarchica e non stanno combattendo per un'emirato islamico, ma per una monarchia costituzionale e per la libertà!

[Von Righelli]

i sondaggi non in chiaro, sono farlocchi per via dei cloni.

va be',il sondaggio in sè conta poco,io volevo applicare la maieutica e far venire fuori una bella discussione hefico:
Ad ogni modo per ora abbiamo un distacco fra favorevoli e contrari non molto ampio,anche se la No-fly-zone è molto più quotata (pure io sono contrario alla missione ma favorevole alla no-fly-zone).

[stefaboy]

va be',il sondaggio in sè conta poco,io volevo applicare la maieutica e far venire fuori una bella discussione hefico:
Ad ogni modo per ora abbiamo un distacco fra favorevoli e contrari non molto ampio,anche se la No-fly-zone è molto più quotata (pure io sono contrario alla missione ma favorevole alla no-fly-zone).

adesso si rieallineano perchè c'è stata una decisione onu per l'intervento alla quale anche l'Italia si sta adeguando.
Questo forum è pieno di attivisti motorini, vanno dove li porta il ministro. Non ti risponderanno mai con la loro testa.
I sondaggi falli sempre in chiaro, così ci divertiamo a vedere quanti cloni si affacciano