Risposta alle bugie di Roberto Benigni sul Risorgimento

[giopizzetto]

Scusate ma se c'è la rumenta per le strade di Napoli (c'è anche in località del nord) la colpa di chi è ?

a) di Garibaldi e delle camicie rosse
b) dei napoletani di oggi.

volendo si potrebbe partire proprio da sub a), atteso che nel 1832 a napoli si faceva già una sorta di differenziata in ossequio ad una legge del re Ferdinando I, cosa che dico da tempo e che grazie a roberto saviano è resa nota al grande pubblico....
così come di pochi anni dopo era una legge che regolamentava la peca nell'adriatico, istituendo il fermo pesca per il novellame, si si cose dei tempi nostri a napoli esistevano almeno 170 anni fà e il preambolo della legge era proprio sugli studi degli scienziati napoletani commissionati dal re...
darwin di casa nostra?
da fastidio ricordare ciò?

[occidentale]

uhm uhm uhm vediamo quanit erano i votanti, ad es al falso plebiscito votarono il 3 % della popolazione, più o meno le stesse cifre per le successive elezioni dei deputati, quasi tutti nobili di terra al di fuori delle città.
al solito edera dice le cose a metà...
aa prop ricordo che i savojardi bloccavano i pacchi per i prigionieri che partivano dalle famiglie, nel periodo 195/1918, per paura che vista la spaventosità/inutilità della guera, i soldati si arrendessero apposta.
risultato? gli autriaci non potevano nantenerli i savojardi bloccavano i pacchi e i prigionieri morivano di stenti e malatie...
oppure schieravano i carabinieri con le armi spianate dietro alle trincee pronti a sparare chi durante gli attacchi suicidi ordinati dai generali savojardi per terrore voltasse le spalle...QUESTI SO I SAVOJA!!
incee quei poveretti dei soladati napolitani sono quelli che per senso di rispetto del nemico, di derivazione cattolica essenso fedeli al comandamento del soldato cristiano, si buttarono nel fiume volturno per salvare i soldati che tentavano di attraversarlo e stavano affogando, si questà è inefficienza, però alcuni di quei soldati sono gli stessi che anni dopo nell'esercito confederato sbaragliarono la brigata garibaldi dell'esercito nordista, tanto da averne menzione di eroismo in combattimento dai generali sudisti, ma questa è un'altra storia.

Guarda che l'utilizzo di truppe scelte per mantenere in linea i soldati era prassi comune purtroppo, sia in Francia che in Russia, che in Austria. Non era una macabra esclusiva delle nostre forze armate, come del resto l'infame atto di trattenere i pacchi della croce rossa destinati ai prigionieri trattenuti dal nemico.
Sul coraggio dell'Esercito delle Due Sicilie non ho dubbi. I soldati erano in genere valorosi (anche se bisogna dire che tendevano a sbandarsi facilmente, anche per lo scarso addestramento ricevuto) erano i generali e gli alti ufficiali ad essere impresentabili.
Un nome per tutti, il buon Landi capace di perdere la Sicilia con oltre 20.000uomini e diverse piazzaforti al suo attivo....

[giopizzetto]

QUOTE=gigionaz;1956431]Giusto. Ce ne sono di cose di cui accusare la monarchia sabauda. Le millanta.
Ma una delle più importanti è che, probabilmente, all'Italia non ci credevano abbastanza e non hanno mai fatto nulla di davvero serio per creare l'idea di nazione.

Ed infatti, il paese è ancora da fare.

PS: sarebbe davvero da studiare il periodo 1850-1910... In particolare il tentativo abortito di decentramento 'federalista' e la sua involuzione in liberal statalismo centralista (che solo in Italia...)

Chi fosse interessato: lezioni di buon livello in audio. Laterza, gratuite e sull'argomento.

Dimenticavo... scusate: il progetto Risorgimento (lezioni di storia audio e gratis) Cominciamo con il dire che i Savoia (sin dalle guerre di Successione) non hanno mai mirato all'unificazione di tutta la penisola ma al solo controllo della sua regione padana.
Cavour si spingeva (molto titubante) a desiderare l'unione con la Toscana di questa mini-Italia, e qualcuno pensava nel suo governo (Rattazzi e Farini ad esempio) che si potesse auspicare anche l'incorporazione dell'Umbria e delle Marche.....
Il Regno delle Due Sicilie era visto come qualcosa di diverso, verso il quale fare delle profferte tese ad un progetto confederale, tutt'al piu'. E per un certo numero di mesi tra il 1859 e il 1860 i governi di Torino e di Napoli si annusarono, sebbene i loro rapporti fossero minati da reciproche sfiducie e da retropensieri di vario genere.
Poi ebbe luogo il tentativo dei mille, verso il quale il governo subalpino ebbe sentimenti e atteggiamenti contrastanti e che si risolse ad inglobare nel progetto unitario solo per salvare il gia' fatto dalla prevedibile reazione contraria della Francia, dell'Austria e anche della Prussia.
Oltretutto le vaste ma improduttive risorse del Regno delle Due Sicilie facevano gola a parecchi, su al nord....questo non lo si puo negare, come non si puo' negare che molti in buona fede volevano unire tutta la penisola sperando in una sua veloce rigenerazione come stato unitario.....che stiamo ancora aspettando

.[/QUOTE]

ESATTO!!
a dir il vero vi furono anchecontatti diplomatici segreti tra piemonte e regno delle due sicilie per creare uno stato federale verso il 1856 le richiesre di Ferdiando II furono divisione della penisola in tre regni federati tra loro: piemonte che doveva assorbire la lombardia e ducato di toscana, stato della chiesa, regno delle due sicilie. non si fece nulla proprio perchè VE II non accettava l'idea dello stato papalino e le insistenze di Ferdinando II gli costarono probabilmente l'agesialo milano del 1857....
qeusto sono aspetti poco noti dell'evoluzione storica, che se non fossero stati osteggiati da cavour avrebbero portato tanti morti in meno ante devastazioni e ruberie in meno, ma anche il permaner delle casse vuote piemontesi, questo il vero problema rubare la cassa delle due sicilie e di toscana per salvarsi dalla bancarotta piemontarda....

[giopizzetto]

Guarda che l'utilizzo di truppe scelte per mantenere in linea i soldati era prassi comune purtroppo, sia in Francia che in Russia, che in Austria. Non era una macabra esclusiva delle nostre forze armate, come del resto l'infame atto di trattenere i pacchi della croce rossa destinati ai prigionieri trattenuti dal nemico.
Sul coraggio dell'Esercito delle Due Sicilie non ho dubbi. I soldati erano in genere valorosi (anche se bisogna dire che tendevano a sbandarsi facilmente, anche per lo scarso addestramento ricevuto) erano i generali e gli alti ufficiali ad essere impresentabili.
Un nome per tutti, il buon Landi capace di perdere la Sicilia con oltre 20.000uomini e diverse piazzaforti al suo attivo....

si caro occidentale l'esercito era scarsamente abituato alla guerra perchè il regno delle due sicilie era pacifico, ma era esercito fedele e valoroso e lo ha dimostrato più volte.
così come è vero purtroppo che molti ifficiali eran stati corrotti con le piastre turche dei massoni...
ad es landi richiamò i battaglioni dei cacciatori che inseguivano i garibaldini e a tale comando quasi ci fu ribellione da parte di soldati e ufficiali, poi si scoprì che landi avva in tasca una fede di credito del banco di napoli di 14.000 ducati, per inciso un ducato valeva 4,25 lire-oro coè una cifra enorme per l'epoca, erano i 33 denari di giuda che doveva perdere la guerra....
ti posso però pure dire che a messina invece il gen. Fergola resistette sino al 13 marzo (infatti pochi giorni fà abbiamo ricordato l'eroica resistenza di messina dalla rocca e c'era nu ventaccio terribbile) nonostante gli ordini del traditore gen. pianell

[giopizzetto]

saltando un po' in avanti caro occidentale convieni con me che gli ufficiali e generali piemontardi dell agrande guerra erano assolutamente incapaci e ancorati a tecniche di guerra di 50 anni prima?
e che sto scherzo è costato circa mezzo milione di morti?
quelli cioè morti sino a che caodrna non fu cacciato e fu affidato l'esercito a diaz, che sia chiaro pareggiò la guerra partendo da una sconfitta, caporetto, che a momenti ci poteva far trovare gli austriaci oltre il PO...
sai la guerra civile che è nata dopo la malaunità è costata cara ed è durata ben oltre la morte, a tradimento, di Pilone capobrigante ucciso a boscoreale nel 1871, nela basilicata si combatteva ancora nel 1875 così come nell'abruzzo...

ora ti lascio, scendo e vado a largo di palazzo(detta prutroppo piazza del plebiscito) nella mia capitale, a fare il flashmob contro la malaunità....

GIOPIZZETTO

[occidentale]

saltando un po' in avanti caro occidentale convieni con me che gli ufficiali e generali piemontardi dell agrande guerra erano assolutamente incapaci e ancorati a tecniche di guerra di 50 anni prima?
e che sto scherzo è costato circa mezzo milione di morti?
quelli cioè morti sino a che caodrna non fu cacciato e fu affidato l'esercito a diaz, che sia chiaro pareggiò la guerra partendo da una sconfitta, caporetto, che a momenti ci poteva far trovare gli austriaci oltre il PO...
sai la guerra civile che è nata dopo la malaunità è costata cara ed è durata ben oltre la morte, a tradimento, di Pilone capobrigante ucciso a boscoreale nel 1871, nela basilicata si combatteva ancora nel 1875 così come nell'abruzzo...

ora ti lascio, scendo e vado a largo di palazzo(detta prutroppo piazza del plebiscito) nella mia capitale, a fare il flashmob contro la malaunità....

GIOPIZZETTO

Che la stragrande maggioranza dei generali italiani fossero poco piu^che incompetenti gallonati non ci piove. E Cadorna era anche dotato di una monumentale arroganza e di una tetragonia alla discussione che rasentava il fanatismo. Si permise persino di dare sulla voce al comandante della Terza Armata che gli faceva notare che un esercito non si puo' condurre solo con la sferza....eppure si trattava di un principe del sangue, il Duca d'Aosta.....
Che poi proprio la Terza Armata riuscisse a ritirarsi in perfetto ordine con tutti i suoi cannoni, sotto il "debole" Duca mentre le altra armate, condotte con decimazioni e fucilazioni si sbandassero.....bhe non si sa se sia una beffa per Cadorna o un elogio per il Duca.

[edera rossa]

uhm uhm uhm vediamo quanit erano i votanti, ad es al falso plebiscito votarono il 3 % della popolazione, più o meno le stesse cifre per le successive elezioni dei deputati, quasi tutti nobili di terra al di fuori delle città.
al solito edera dice le cose a metà...
aa prop ricordo che i savojardi bloccavano i pacchi per i prigionieri che partivano dalle famiglie, nel periodo 195/1918, per paura che vista la spaventosità/inutilità della guera, i soldati si arrendessero apposta.
risultato? gli autriaci non potevano nantenerli i savojardi bloccavano i pacchi e i prigionieri morivano di stenti e malatie...
oppure schieravano i carabinieri con le armi spianate dietro alle trincee pronti a sparare chi durante gli attacchi suicidi ordinati dai generali savojardi per terrore voltasse le spalle...
QUESTI SO I SAVOJA!!
incee quei poveretti dei soladati napolitani sono quelli che per senso di rispetto del nemico, di derivazione cattolica essenso fedeli al comandamento del soldato cristiano, si buttarono nel fiume volturno per salvare i soldati che tentavano di attraversarlo e stavano affogando, si questà è inefficienza, però alcuni di quei soldati sono gli stessi che anni dopo nell'esercito confederato sbaragliarono la brigata garibaldi dell'esercito nordista, tanto da averne menzione di eroismo in combattimento dai generali sudisti, ma questa è un'altra storia.

guard che io avevo parlato di soldti italiani rientrati dalla prigionia in Austria e morti di stenti in Italia per colpa della classe militare. la stori dei pcchi mi sembr un po' strana, che della gente si arrendesse per poi poter ricevere i pacchi da casa? che dietro le prime linee, specie dop oCaporetto, a stimolare ci potessero essere i crabinbieri e tragedia nota.
Ma questo non contrasta con quanto a me detto dell'esercito di quei tempi, anzi. Il punto è che non erno solo i svoia, erano un po' tutti glki eserciti d avere quell mentalità ed nche al suf non fu atnto perchè animati da particolare spirito antimeridionle ; che magari anchein parte ci fu, ma perchè così erano gli eventi militari dell'epoca.

[Giò]

la scristiasnizzazione? peccato che nelle logge di altri paesi vi siano anche parecchi pastori protestanti, in italia statisticamente vi sono meno probabilità, per il resto , ti consiglio di leggere qualche testo un po' più informato.

Il protestantesimo guarda caso è un'eresia del Cristianesimo. Infatti, grazie al protestantesimo si frantumò l'ecumene religioso europeo.
Comunque, io stavo parlando della massoneria e della carboneria in Italia, non degli altri paesi e da noi scristianizzazione significa decattolicizzazione!

[Giò]

ma il trattato di Villafranco non fu mai applicato nella sua interezza e nel 1848 il vaticano sembrò disponibile ad una federazione di soli stati italiani, che fosse un equivoco voluto o non voluto è altro discorso ancora; ma questa fu la ragione per la quale i patrioti italian iineggiarono a pio IX. Di una federazione con anche l'Austria non sapevano che farsene.

Non con l'Austria-Ungheria, ma con il solo Lombardo-veneto, il quale, a sua volta, sarebbe stato legato alla corona asburgica, a garanzia della sua 'autonomia'.

[Giò]

.le logge massoniche nella gran parte dei paesi sono con tanto di targa sul campanello e numerosi massoni portano il distintivo facilmente riconoscibile. Quanto al piramidale non ha nulla a che vedera con i Grandi orienti regolari

Ma cosa c'entra questo? Ripeto, parlo dell'Italia!