Risposta alle bugie di Roberto Benigni sul Risorgimento

[edera rossa]

Giuseppe Mazzini, il Partito Repubblicano e la Massoneria
Mi sono recentemente imbattuto in un dibattito sul web alimentato dall'amico repubblicano Enzo Baccioli relativamente al rapporto fra Giuseppe Mazzini, il Partito Repubblicano Italiano e la Massoneria.
L'amico Enzo ha da subito voluto evidenziare la non appartenenza del Mazzini alla Massoneria la quale, a parere di Enzo, è un'Associazione "etico-morale" incompatibile con l'appartenenza ad un partito politico.
Ho fatto notare all'amico Baccioli che, innanzitutto, la Massoneria è un'Istituzione adogmatica ed apolitica a carattere non già "etico-morale" (termini che si addicono piuttosto a regimi totalitari), bensì spirituale.
In seconda battuta, a proposito del Mazzini massone, le opinioni degli storici sono tutt'ora discordi, visto che non vi sono concrete prove nè della sua appartenenza alla Libera Muratoria, nè della sua non appartenenza. Ci sono, infatti, autorevoli studiosi che sostengono che Giuseppe Mazzini fu iniziato "sulla spada" (ovvero senza alcun rituale massonico) nella fortezza di Priamar, a Savona, dal massone Passano.
Ciò che è purtuttavia certo è che Mazzini, massone o meno, era dotato di una profonda sensibilità spirituale intrisa di cristianesimo gnostico, la quale giunse persino ad influenzare le teorie spirituali di Helena Petrovna Blavatsky, fondatrice della Società Teosofica, che il Mazzini conobbe a Londra e con la quale collaborò al punto che la Blavatsky partecipò attivamente alla battaglia di Mentana fra le truppe garibaldine (e fu iniziata alla Libera Muratoria dallo stesso Generale Giuseppe Garibaldi, il quale risultò profondamente affascinato dalle teorie teosofiche relative alla reincarnazione).
Giuseppe Mazzini, certo, pur condividendone le finalità spirituali, non simpatizzò mai troppo per la Massoneria, ma ciò unicamente in quanto la considerava troppo elitaria. Il Mazzini, infatti, anelava ad una Massoneria di Popolo, aperta alle giovani menti ed alla società nel suo complesso, che si occupasse di diffondere ed infondere negli individui il messaggio Universale di Pace, Amore e Fratellanza senza distinzione alcuna.
L'amico repubblicano Enzo Baccioli, nel suo articolo sul web, poi, sostiene che il Mazzini carbonaro si discostò dalla Carboneria (che è una derivazione della Massoneria che, a differenza di questa, si rifà al simbolismo dei boschi) in quanto la considerava "una specie di P2 della Massoneria". Nulla di più errato e ciò per due essenziali motivi: la Loggia Propaganda fu fondata diversi anni dopo la morte del Mazzini, ovvero nel 1877 e proprio dal mazziniano Giuseppe Mazzoni. Inoltre vi è da dire che il giudizio storico e politico relativo alla Loggia P2 (Loggia regolare del Grande Oriente d'Italia, tutt'altro che segreta) non è ancora concorde e definitivo.
Altri aspetti che non ho condiviso del discorso di Baccioli sono quelli relativi alla "strumentalizzazione del mazzinianesimo e del PRI da parte della Massoneria". Nessuna strumentalizzazione nè vi fu nè vi sarebbe potuta essere in quanto la Massoneria non si occupa affatto di politica e ciò proprio per evitare divisioni profane al suo interno e garantire piena serenità d'animo ai suoi affiliati nelle cosiddette Tornate di Loggia.
Vero è però che nel PRI vi erano e vi sono tutt'ora numerosi massoni e trovo oltremodo assurdo (e, mi si permetta, abbastanza fascista) il discorso di Enzo Baccioli relativo all'incompatibilità di appartenenza dei massoni ad un partito politico.
Iniziamo con il dire che, solo i regimi ed i partiti totalitari (nazista, fascista, comunista, socialista quando era di ortodossia marxista) impedirono ai propri affiliati di appartenere alla Massoneria. E ciò per un preciso motivo, ovvero in quanto questa era foriera non solo di libertà individuale, ma persino di libertà spirituale e di pensiero. La Massoneria ed i massoni, infatti, furono e sono perseguitati in ogni regime dittatoriale del mondo, sia esso di destra o di sinistra.
La Massoneria, in questo senso, è infinitamente superiore ad ogni partito politico e racchiude in essa l'essenza di tutte le Tradizioni e Scuole di Pensiero d'Occidente ed Oriente.
Persino il Tricolore della bandiera italiana, tanto amato da Giuseppe Mazzini e decretato nel 1797 a Reggio Emilia, fu coniato dal massone conte di Cagliostro e la prima bandiera tricolore recava, e non a caso, i simboli massonici di Squadra e Compasso.
I concetti mazziniani di "Dio e Popolo", poi, sono concetti profondamente massonici e non esiterei a definirli cagliostriani.
Mazzini fu, infatti, come ho spiegato all'inizio dell'articolo, un Grande Iniziato indipendentemente da fatto che fosse massone o meno. Egli aveva già di per sè interiorizzato i principi delle grandi Tradizioni iniziatiche ed esoteriche e ciò è e fu alla base del suo pensiero umanitario e politico di emancipazione individuale e sociale.
La Massoneria non discute nè di politica nè di religione, lo ribadiamo, semplicemente per evitare divisioni fra Fratelli. Essa le trascende per mezzo di rituali che sono utili al perfezionamento individuale in questo mondo materiale.
In Loggia si è uomini e donne affratellati. Nel mondo profano si fa quel che si ritiene giusto fare. Bene però sarebbe ricordare di avere “un piede in terra ed uno in cielo”.
La fedeltà cieca ad un partito o ad un'ideologia politica (e dunque profana), invece, equivale alla schiavitù della propria mente e della propria coscienza.
La fedeltà ad un principio sia esso morale e/o spirituale, se compreso ed interiorizzato, è utile ad una vita retta.
E' con ciò e per ciò che ritengo la Massoneria l'unica grande Istituzione umanitaria in grado di perpetrarsi nei secoli a venire e di evolversi all'unisono con il sentire dei singoli affiliati.
Oltrettutto è l'unica organizzazione universale in grado di far dialogare pacificamente ed amorevolmente persone diversissime fra loro per cultura, educazione, fede religiosa, orientamento sessuale, ceto sociale, credo politico.

Luca Bagatin




Giuseppe Mazzini, il Partito Repubblicano e la Massoneria

cone vedi Bagattin non dice, sulle questioni i principio,cose molto diverse da quelle che dico io ( salvo quando parla di tricolore e simboli massonici o di Cagliosto, cose che mi sembrno piuttosto inventate ).
Aavevo già detto di un mio intervento sul forum in PIR dei repubblicani e riportato su novefebbraioit , era proprio in risposta all'articolo di Baccioli. e siccome ritengo di esser intervenuto in modo piuttosto dettagliato non ti posso che rimandrare a questo mio intervento.

[edera rossa]

. Oltretutto Edera non è entrato neanche in tema parlando di Mazzini (che aveva ottimi rapporti, comprovati, con ambienti potenti oltremanica e con la massoneria) e di Garibaldi (che era un noto affiliato massone tanto da arrivare fino al piu' alto grado di Gran Maestro 33....)

Qui un link in merito: PARTITO DEL SUD - Blog: Garibaldi massone


iaociao:

e come si fa entrare in tema su cose non corrispondenti a verità; io ero entrato in tema parlando dei rapporti di Mazzini con Campanella ( ed avrei potuto farlo anche parlando della loggia degl iesuli francesi a Londra) ma questo non c'entra nulla con rapporti di Mazzini con la gran loggia di Londra e quelli con alcuni repubblicani del GOI contarono qualcosa sol odopo il 1861. Idem per Garibaldi. E poi non è che io possa continuare ad intervenire su delle lenzuolate senza che tu poi difenda con tuoi rgionamente e tue conoscenze personali i singol ipunti delle stesse. Mi sembra che , non parlo ovvimente per te in particolare ma per una prassi consolidata, che il tpendere per buono quello che si trova in internet a conferma di nostre idee non formatesi icon studi specifici , rischi solo di diffondere la confusione.
Credo sia corretto riportare da internet quello di cui si ha una discreta convinzione di certezza e precisando cosa vi è in quanto riportato di cose sulle quasi si hanno dubbi.E poi non sarebbe male rispondere alle singole obbiezioni al testo riportato come ad esempio è avvenuto per il filmato che attribuisce a Garibaldi un discorso parlamentare mai fatto ( non eri tu tenuto a farlo ma lo cito come esempio),

[dDuck]

Va bene un cavolo!! Guarda che qui i conti ancora dobbiamo cominciare a farli!
Poi ovviamente non sono così sprovveduto da dire che i meridionali, cui per altro viene rimproverato di tutto di più (a volte giustamente altre no) non abbiano fatto la loro parte nel creare la situazione attuale... però una parte più piccola perchè il Sud, da sempre, ha avuto meno risorse. I peggiori scandali finanziari sono da sempre avvenuti in zone molto precise del Paese e sappiamo benissimo quali.
Ciò che è vero e come stanno e sono andate le cose...va detto, senza se e senza ma. E se necessario va urlato affinchè anche chi si finge sordo, ascolti.
E la voce sarà sempre più forte!

Ma ha anche avuto minor iniziativa privata, peggiore amministrazione, un maggior numero di dipendenti statali, tra l'altro ben remunerati perchè 1500 euro il mese a Milano non sono come a Caltanisetta.

Poi la tirannia sabauda ci fu al nord e al sud. i Savoia non erano neppure italiani.

[edera rossa]

Evviva il Cavaliere Benito Mussolini che ha modernizzato l'Italia. Senza il Fascismo saremmo ancora a spasso con i cavalli, non avremmo gli enti pensionistici, le colonie estive, i treni in orario (mah) e ci troveremmo ancora con la melma per mezzo agro-pontino no? hefico:

Vediamo di non esaltare troppo le riforme , del resto inevitabili, che avvennero durante il periodo liberale (1870-1920)....A fronte di ciò che di buono venne fatto vi fu anche il fenomeno dell'emigrazione quasi forzata di milioni di italiani verso l'America....

Poi, ripeto, non serve molto rivisitare la storia a distanza di 150 anni. Ma ricordare come andarono realmente i fatti magari può servire per riflettere un pò anche su molta della retorica che sta circondando i 'festeggiamenti' per quest'anniversario e, soprattutto, comprendere un pò meglio perchè oggi esiste e ha preso piede una formazione di fatto secessionista e razzista contro il sud ed i meridionali come la Lega Nord. iaociao:

gli enti previdenziali ebbero inizio con Giolitti , così come le opere di bonifica . L'emigrazionen di mssa fu un fenomeno che rigurdò ampia parte d'Europa , per ragioni che avevano poco a che vedere con le scelte politiche dei governanti. Le ferrovie durante il fascismo non furono quasi pe rniente ampliate.; m il fscismo doveva sprecare i nostri soldi nelle guerre e nelle colonie. Anche la campagna ntitubercolare ebbe un forte freno a causa delle spese per la guerra d'Etiopia . Altro che retorica del risorgimento, che se non fosse per le nalle dei leghisti e dei filoborbonici nessuno non si sarebbe mai sognato di alimentare ;( il centenario che fu certmente più signoificativo si tenne in maniera meno urlata propri operchè npon c'erano ancora le strilla dei revisionisti a fare da sottofondo. La retorica filounitaria ed il nazionalismo del fascismo fu ben più grave e fu pagata dalle minoranze etniche e linguistiche (cosa che poi pagammo in Istria) . L aretorica antiunitaria di un neofascist sfiora da un lato l'umorismo , dall'altro è un segno positivo di come ormai la libertà di dibattito ha tale forza da superare steccati storici. che sembrvano consolidti: una trentina di anni fa solo i comunisti più esacerbati parlavano del risorgimento nel modo in cui lo fai tu; che tutto cambi non è male; che dopo le critichi estreme si passi ad una analisi più serena non sarebbe male.

[edera rossa]

Io non insulto nessuno, sono nazionalista, io leggo la storia dell'unità d'talia, turati le orecchie, perchè ti dirò una cosa sconvolgente,. FU MUSSOLINI AD UNIRE GLI ITALIANI NON I SAVOIA!! STUDIA E TACI e non offendere senza capire.ncav:ncav:ncav:ncav:

i cimiteri militari sono pieni di italiani unificati dal fascismo.

[edera rossa]

Io non insulto nessuno, sono nazionalista, io leggo la storia dell'unità d'talia, turati le orecchie, perchè ti dirò una cosa sconvolgente,. FU MUSSOLINI AD UNIRE GLI ITALIANI NON I SAVOIA!! STUDIA E TACI e non offendere senza capire.ncav:ncav:ncav:ncav:

nel bene e nel male , gli italiani furono uniti principalmente dalla leva obbligatoria, dalla scuola pubblica e ...dalla televisione.

[Ottobre Nero]

e come si fa entrare in tema su cose non corrispondenti a verità; io ero entrato in tema parlando dei rapporti di Mazzini con Campanella ( ed avrei potuto farlo anche parlando della loggia degl iesuli francesi a Londra) ma questo non c'entra nulla con rapporti di Mazzini con la gran loggia di Londra e quelli con alcuni repubblicani del GOI contarono qualcosa sol odopo il 1861. Idem per Garibaldi. E poi non è che io possa continuare ad intervenire su delle lenzuolate senza che tu poi difenda con tuoi rgionamente e tue conoscenze personali i singol ipunti delle stesse. Mi sembra che , non parlo ovvimente per te in particolare ma per una prassi consolidata, che il tpendere per buono quello che si trova in internet a conferma di nostre idee non formatesi icon studi specifici , rischi solo di diffondere la confusione.
Credo sia corretto riportare da internet quello di cui si ha una discreta convinzione di certezza e precisando cosa vi è in quanto riportato di cose sulle quasi si hanno dubbi.E poi non sarebbe male rispondere alle singole obbiezioni al testo riportato come ad esempio è avvenuto per il filmato che attribuisce a Garibaldi un discorso parlamentare mai fatto ( non eri tu tenuto a farlo ma lo cito come esempio),

Allora in sostanza ti ho scritto:
a) che Mazzini aveva ottimi rapporti con la Massoneria britannica che sostenne le sue attività in Europa (e lo ricorda e commemora come uno degli artefici del Risorgimento laicista e nazionale europeo contro l'oscurantismo ecc ecc)
b) che Garibaldi era 33mo Grado Massonico.

Per quanto mi riguardo potrei stare ore e ore a parlarti del Risorgimento per come la vedo io ovvero un'operazione tutt'altro che popolare, eterodiretta da interessati ambienti massonici d'oltremanica che trovarono l'avallo nei loro confratelli europei e l'appoggio della Francia per ciò che riguarda la 2.a guerra d'indipendenza italiana.

E mi fermo qua: l'aggressione contro il sud è un fatto storico. Come lo è che a guidare l'esercito piemontese erano quasi tutti generali e comandanti d'origini settentrionali....

[Ottobre Nero]

i cimiteri militari sono pieni di italiani unificati dal fascismo.

Anche quelli civili sono pieni di italiani unificati dal nazionalismo laicista post-risorgimentale di fine Ottocento primo Novecento.

Sono morti piu' italiani sotto Umberto che nei ventitre anni di Fascismo.

[Ottobre Nero]

gli enti previdenziali ebbero inizio con Giolitti , così come le opere di bonifica . L'emigrazionen di mssa fu un fenomeno che rigurdò ampia parte d'Europa , per ragioni che avevano poco a che vedere con le scelte politiche dei governanti. Le ferrovie durante il fascismo non furono quasi pe rniente ampliate.; m il fscismo doveva sprecare i nostri soldi nelle guerre e nelle colonie. Anche la campagna ntitubercolare ebbe un forte freno a causa delle spese per la guerra d'Etiopia . Altro che retorica del risorgimento, che se non fosse per le nalle dei leghisti e dei filoborbonici nessuno non si sarebbe mai sognato di alimentare ;( il centenario che fu certmente più signoificativo si tenne in maniera meno urlata propri operchè npon c'erano ancora le strilla dei revisionisti a fare da sottofondo. La retorica filounitaria ed il nazionalismo del fascismo fu ben più grave e fu pagata dalle minoranze etniche e linguistiche (cosa che poi pagammo in Istria) . L aretorica antiunitaria di un neofascist sfiora da un lato l'umorismo , dall'altro è un segno positivo di come ormai la libertà di dibattito ha tale forza da superare steccati storici. che sembrvano consolidti: una trentina di anni fa solo i comunisti più esacerbati parlavano del risorgimento nel modo in cui lo fai tu; che tutto cambi non è male; che dopo le critichi estreme si passi ad una analisi più serena non sarebbe male.

Il problema , se non te ne sei accorto, è che da 20 esiste un partito chiamato Lega Nord (i neo-borbonici valgono come il 2 di coppe a briscola con briscola a bastoni) che parla apertamente di secessione e divisione dell'unità nazionale Ecco il motivo per cui occorre magari ribadire ancora oggi e con forza certe cose senza dimenticare anche quelle verità scomode che la storiografia ufficiale ignora.
Sai io non ho idea di come parlassero i comunisti piu' o meno esacerbati 30 anni anche perchè di anni ne ho 28 ma posso dirti che fa abbastanza ridere vedere e leggere un laico repubblicano prendere le difese a spada tratta della monarchia piu' inutile, vile e corrotta d'Europa (i Savoia) e non riconoscere ciò che la storia ha scritto con il sangue ovvero l'esistenza di una guerra civile tra italiani nel periodo 1861/1877.

L'analisi la stiamo facendo. Come vedi senza copiaincolla (cmq leggili almeno perchè c'è materiale che prova , con documenti d'epoca o attestati recenti, che Garibaldi fosse 33mo Grado Massonico e Mazzini un uomo vicino alla infausta secta) iaociao:
Il Fascismo fece molto e bene sia sul piano delle realizzazioni e del rinnovamento che su quello dell'unificazione degli italiani. Al di là del fatto che la guerra coloniale etiopica probabilmente sancì il momento di piu' alto consenso in termini quasi assoluti per il Regime Fascista c'è anche da dire che tutto il fronte antifascista dei rifugiati in Francia si riavvicinò significativamente riconoscendo che Mussolini dal 22 al 36 aveva realizzato ciò che i liberali non erano stati capaci di fare nel ventennio successivo.

[dDuck]

Io non insulto nessuno, sono nazionalista, io leggo la storia dell'unità d'talia, turati le orecchie, perchè ti dirò una cosa sconvolgente,. FU MUSSOLINI AD UNIRE GLI ITALIANI NON I SAVOIA!! STUDIA E TACI e non offendere senza capire.ncav:ncav:ncav:ncav:

No ada, furono Mike Bongiorno, Raffaella Carrà, Pippo Baudo, Alberto Sordi e le Kesler e Totò.

Questa è storia. mica i 4 scemotti del risorgimento.