aborto [varie]

[Cuordy]

Ma un bambino di due mesi non è un feto che non è un embrione che non è una blastula che non è uno zigote che non è un ovocita.(potremmo andare ancora più in dettaglio ma me e ve ne scampo)

I diritti convenzionali si possono applicare senza nessuna accusa di incoerenza in modo differenziale ai diversi stadi.

E allora perché a questo utente abortista, tra i più attivi cattofobici, é bastato tanto così per cambiare idea?

http://forum.politicainrete.net/fond...ando-papa.html

:gratgrat:


Si tratta forse di quel famoso attimo di cui ci parlava Polemiko in un altro 3d? hefico:

[TEBELARUS]

Dal mio punto di vista una donna dovrebbe poter liberamente ricorrere all'aborto (nei termini di legge) anche se fosse solo per motivi estetici.

non sei molto diverso da Hitler che riteneva che gli ebrei non avessero diritto di vivere: anche lui stabiliva di suo arbitrio quali individui hanno diritto alla vita e quali no.
invece, per delle persone coerenti, l'individuo umano innocente va protetto sempre, con o senza cervello sviluppato, dentro o fuori dall'utero.

[Cuordy]

... di quale diritto alla vita parli ?onf:

[edit della moderazione] Ho dovuto cancellare il post che avevo scritto perché l'utente Polemiko sembra essersene offeso grandemente. Secondo me non avrebbe dovuto, perché dovrebbe essere in grado di sopportare le sue stesse idee sulla visione della vita, e quindi di saper accettare se qualcuno le applica, in maniera coerente, con degli esempi. Arrabbiarsi perché qualcuno, ad una domanda come quella che ha fatto qua sopra, gli fa presente che è inutile dargli spiegazioni, perché la visione di chi reputa che "nulla sia certo al 100%" è troppo differente da chi trova certo che il diritto alla vita sia un diritto inalienabile, e che quindi non ci sono margini di dialogo, dicevo, arrabbiarsi per questo, e per un esempio che lo mette di fronte alla sua logica applicata, è sinonimo di debolezza di argomenti e soprattutto di codardia: perché se non hai il coraggio di mettere in discussione le tue idee, per giunta andando su tutte le furie quando qualcun'altro lo fa, sarebbe bene che la cancellazione da un forum di discussione la chiedessi e la ottenessi davvero, perché non sei tipo adatto ad un posto del genere. I talebani fanno così, quando bruciano le ambasciate, abbattono i grattacieli e sgozzano i registi perché le loro idee vengono messe in discussione, non le persone aperte di mente e razionali. Ma evidentemente anche da questo punto di vista la cultura cattolica è troppo diversa dalla cultura di certi ambienti, giacché noi cattolici abbiamo alle spalle duemila anni di apologetica estenuanti, mentre invece gli altri non hanno mai saputo far altro che usare la spada e/o la prepotenza.
E' facile cercare costantemente di fare pelo e contropelo alla teologia cattolica e poi invocare la "sharia" quando sono gli altri a mettere in discussione le tue idee. E' facile estrapolare continuamente le frasi di sant'Agostino, o di qualche vescovo, per diffamare le persone, e poi, quando gli altri ti citano, senza per altro dare un significato differente alle frasi, arrabbiarsi come un forsennato e chiedere la cancellazione dal forum. E' facile offendere continuamente il santo Padre e i cattolici tutti, e poi, quando ci si sente offesi, mandare tutti a quel paese con la bava alla bocca.

Comunque sia meglio chiudere qui, o rischerei un ripensamento e quindi di venir meno ad una promessa fatta. Accontento la richiesta dell'utente Polemiko che, contrariamente a quanto mi sarei aspettato da lui, chiede che il post che prima era qui presente venga rimosso.

[pseudovector]

E allora perché a questo utente abortista, tra i più attivi cattofobici, é bastato tanto così per cambiare idea?

http://forum.politicainrete.net/fond...ando-papa.html

:gratgrat:


Si tratta forse di quel famoso attimo di cui ci parlava Polemiko in un altro 3d? hefico:

Mi sembra che ConteMax abbia risposto coerentemente nel thread.

non sei molto diverso da Hitler che riteneva che gli ebrei non avessero diritto di vivere: anche lui stabiliva di suo arbitrio quali individui hanno diritto alla vita e quali no.
invece, per delle persone coerenti, l'individuo umano innocente va protetto sempre, con o senza cervello sviluppato, dentro o fuori dall'utero.

Guarda il credente in Dio Hitler meglio lasciarlo perdere.
Gli ebrei sono uomini e donne adulti e senzienti, non embrioni o feti.

Perche' continuate a ripetere ossessivamente questo aggettivo innocente.
Ma di quali eventuali o immaginarie colpe state congetturando?

Gia' adesso, con buona pace dei cattolici, i soggetti con morte cerebrale vengono dichiarati morti ed espiantati senza sollevare fatwe o scomuniche contro i medici.
Sara' mica perche' il cervello alla fine conta qualcosa?
O forse bisogna aspettare fino a che l'ultima molecola di DNA si sia scomposta per dichiarare la fine della "vita umana"?

[TEBELARUS]

Mi sembra che ConteMax abbia risposto coerentemente nel thread.




Guarda il credente in Dio Hitler meglio lasciarlo perdere.
Gli ebrei sono uomini e donne adulti e senzienti, non embrioni o feti.

Perche' continuate a ripetere ossessivamente questo aggettivo innocente.
Ma di quali eventuali o immaginarie colpe state congetturando?

Gia' adesso, con buona pace dei cattolici, i soggetti con morte cerebrale vengono dichiarati morti ed espiantati senza sollevare fatwe o scomuniche contro i medici.
Sara' mica perche' il cervello alla fine conta qualcosa?
O forse bisogna aspettare fino a che l'ultima molecola di DNA si sia scomposta per dichiarare la fine della "vita umana"?

la scienza dice che la vita dell'individuo umano inizia dal concepimento, non dal terzo mese di gravidanza.
mica è colpa mia se tu non segui la scienza, se sei un povero indottrinato dagli ignoranti assassini abortisti...

[Giordi]

E allora perché a questo utente abortista, tra i più attivi cattofobici, é bastato tanto così per cambiare idea?

http://forum.politicainrete.net/fond...ando-papa.html

:gratgrat:


Si tratta forse di quel famoso attimo di cui ci parlava Polemiko in un altro 3d? hefico:

...mi ero dimenticato di quel thread e di come l'avevi ridotto con quei tui post insulsi... :sofico:

[Cuordy]

Mi sembra che ConteMax abbia risposto coerentemente nel thread.

Cito contemax:

Oggi mia moglie ha fatto la seconda ecografia.

Il/la bimbo/a è lungo/a 7 cm ma si muove tantissimo e sta facendo passare giornatacce alla mamma.

Un "grumolo di sangue" (é così che in genere lo chismate voi) di sette centimetri é un bambino con un sistema nervoso sviluppato come quello di una persona (che invece secondo te ha pieno diritto alla vita)?

[pseudovector]

la scienza dice che la vita dell'individuo umano inizia dal concepimento, non dal terzo mese di gravidanza.

l'avevamo gia discusso no?

Il fatto che si attribuiscano diritti civili ai nati non implica che debbano attribuire anche a non nati, specie se l'unico argomento per farlo e' la presenza o assenza di una macromolecola.
Il bello e' ci date dei materialisti....

[Darwin]

E allora perché a questo utente abortista, tra i più attivi cattofobici, é bastato tanto così per cambiare idea?

http://forum.politicainrete.net/fond...ando-papa.html

:gratgrat:


Si tratta forse di quel famoso attimo di cui ci parlava Polemiko in un altro 3d? hefico:

Ma riesci a capire che un conto è quello che senti tu e quello che vuoi fare ed un conto quello che vuoi imporre agli altri.

Un abortista come me , padre due volte , pensa che la decisione di portare avanti la gravidanza sia essenzialmente a carico della gestante.L'altro partner non dovrebbe fregarsene ma supportare e condividere le decisioni della compagna.
Il corpo è suo e deve rimanere a sua disposizione.

E nel caso ,per motivazioni varie, non voglia più continuare la gravidanza deve avere il diritto di interromperla con le migliori garanzie mediche e questo sottintende anche la gratuità della prestazione, in caso contrario le garanzie sarebbero attribuibili solo per censo.

[pseudovector]

Cito contemax:



Un "grumolo di sangue" (é così che in genere lo chismate voi) di sette centimetri é un bambino con un sistema nervoso sviluppato come quello di una persona (che invece secondo te ha pieno diritto alla vita)?

Come ha specificato contemax il feto era gia oltre i tre mesi (appunto 7 cm).
Il fatto che abbia "un sistema nervoso sviluppato come quello di una persona" e' semplicemente una tua sparata.