Contro l'islamizzazione del mondo

[3Denari]

Ritengo che il problema non si al'islam, ma le persone, come sempre daltronde quando c'è di mezzo la religione.
Le crociate sono un esempio di "scusa " religiosa.
Certo, ci sono persone , per lo più i meno abbienti e meno istruiti, che credono che per Allah bisogna uccidere gli infedeli, e lo stesso per alcuni integralisti, ma questo vale per tutte le religioni , la nostra compresa.
Il problema è l' "arretratezza culturale" passatemi il termine.
Infatti si scannano anche tra islamici e tra islamici si fanno esplodere, quindi il problema non sono i cirtistiani gli ebrei e quant'altro.
l'undici settembre poco c'entra con un guerra di religione.
Ricordiamoci che fino alla seconda guerra mondiale anche in europa era una guerra continua, e che dire dei genocidi americani, e delle bombe irlandesi.
Cerchiamo di aprire anche noi gli occhi e "combattere" gli "occidentali" che sfruttano le battaglie "islamiche".
Invece che bombe cerchiamo di distribuire matite, quaderni e libri, che non devono pre forza essere libri "occidentali" e vedrai che le cose incominceranno a cambiare.

[Cuordy]

quali sono le finte rivendicazioni democratiche dei musulmani?

[Cuordy]

Certo che per equiparare il cattolicesimo con l'Islam, dicendo che il male sono gli uomini e non le fonti su cui le religioni si basano, ci vuole una certa ingenuità e una certa ignoranza.

[Red XIII]

Perchè giustificare gli atteggiamenti antislamisti pubblicando video o di una frangia straminoritaria di esaltati o per acuire la paura di un'invasione islamica? Io sono convinto che dobbiamo agire in maniera diametralmente opposta per un vero senso di responsabilità e civiltà. Non è bruciando i corani o fomentando l'odio che riusciremo a costruire una vera civiltà globale basata sul pluralismo di etnie e religioni, ma attraverso l'incontro e lo scambio tra di esse. Come diceva GP II "non muri, ma ponti".

[Arthur Machen]

Bat ye or l'aveva preconizzato parecchi anni fà ma nessuno ha voluto darle retta.ncav:

l'intervista
LA SCRITTRICE BAT YE'OR: «STOP AGLI IMMIGRATI O L'EUROPA SARÀ LORO»
La premessa di Bat Ye'or non è di maniera: «I musulmani nel mondo sono più di un miliardo ed è difficile parlare di tutti», dice.

E non è di maniera perchè precede un concetto forte, di quelli che, senza limature, questa signora, la coniatrice del preoccupato termine Eurabia, è abituata ad esprimere: «È possibile che ci siano musulmani che leggano il Corano diversamente da altri; che ci siano musulmani che provano a contestualizzare, che rigettano gli Hadit, quelli che dicono che certe cose andavano bene nel settimo secolo e non oggi. Loro possono anche integrarsi in queste nostre società laiche ed aperte, adottando i nostri valori. Ma dobbiamo dire che sono minoranza; non c'è un'organizzazione dove possano discutere e che li rappresenta; esprimono posizioni che alla fine sono individuali, ricevono minacce, sono considerati apostati e le leggi contro gli apostati, nel mondo islamico, sono più severe di quella contro gli infedeli».
Signora, in Italia ci sono tanti musulmani che non creano affatto problemi, rispettano e riconoscono lo Stato; diverse loro organizzazioni fanno parte di una Consulta per l'Islam istituita per volere del ministero dell'Interno...
«Beh, nello specifico non so cosa facciano, non posso esprimere giudizi su comunità che non conosco, ma trovo assolutamente normale che rispettino lo Stato. Hanno scelto di venire in Italia, altrimenti perchè sarebbero venuti! Devono rispettare le leggi! Ma, vede, il problema è davvero nostro: siamo contenti quando loro non ci uccidono e questo è ridicolo! Non dobbiamo essere riconoscenti! Detto questo è un bene che ci siano musulmani che vogliono integrarsi nella società italiana, è un segnale forte e sa perchè?».
Dica.
«Perché quello che fanno, in realtà, non sarebbe permesso dalla shari'a. Non sarebbe permesso accettare l'autorità di un non musulmano, non sarebbe permesso avere buone relazioni, di amicizia, di rispetto con i non musulmani... se loro hanno quest'atteggiamento, se rispettano le leggi degli italiani cristiani e di tutti gli altri... va benissimo. Ma sono peccatori, per la legge islamica tradizionale».
In Italia, nei Paesi occidentali non c'è la legge islamica.
«Nelle comunità musulmane di fatto c'è, è praticata. Ci sono perlomeno la poligamia, il matrimonio obbligatorio, la discriminazione delle donne, le mutilazioni dei loro genitali, per fare degli esempi. Ecco, queste cose in Europa non devono capitare, spesso sono illegali ma capitano lo stesso. È perché abbiamo fatto delle concessioni, viviamo in società aperte che non sappiamo difendere».
Da chi?
«Dall'islamismo, naturalmente».
Lei crede che alla fine l'Europa diventerà musulmana?
«Sì, se continueremo con queste politiche, col permettere l'immigrazione di massa, se avremo ancora le frontiere aperte, è sicuro che l'Europa diventerà musulmana. Si andrà sempre più nella stessa direzione che ha islamizzato Paesi che erano cristiani, quelli del sud del Mediterraneo».
Parla di una specie di tentativo di colonizzare l'Europa?
«Vede, per loro è un obbligo religioso islamizzare il mondo. Per restare all'Europa, nell'Unione Europea la popolazione musulmana è già molto numerosa e so che ci sono dei movimenti che pensano di costituire un partito dei musulmani europei».
Che politica farebbero secondo lei?
«Per sapere che cosa farebbero rimando alle letture di Khomeini o anche alle azioni di Ahmadinejad, oggi».
Scusi, lei davvero pensa che in Europa, un giorno, si arriverà a impiccare gli omosessuali, a tagliare le mani ai ladri?
«Sì, possibile. Spiego: la politica e la religione, nell'Islam sono inseparabili di concetto; nell'ebraismo e nel cristianesimo, invece, c'è la possibilità laica di criticare la religione e viceversa. Questo spazio di critica nell'Islam non c'è».
Ma alcuni di loro giurano che c'è spazio per una politica moderata.
«Debbono allora farla. Ma gli islamici sciiti hanno la Taqia, che permette loro di dire bugie se con il fine di fare del bene per l'Islam. E hanno anche un altro principio che mi viene in mente: "l'infedele non è puro e dunque non si deve toccarlo».
Insisto: non c'è un Islam moderato?
«Possono esserci dei musulmani moderati, ma no, non c'è un Islam moderato. Io non lo vedo proprio. Voglio credere che ci sia, che sia possibile ma purtroppo non c'è un Islam moderato, una sua scuola ufficiale».
E quelli che vengono chiamati "Paesi islamici moderati"?
«Ma di che parliamo? Di chi? In Egitto perseguitano i cristiani, gli ebrei sono stati tutti cacciati o sono scappati. Guardate quello che succede in Iran, in Iraq, in Sudan, in Nigeria... noi dobbiamo basarci sui fatti per fare politica, dobbiamo avere gli occhi aperti. Dobbiamo sapere che cosa dice la Sharia sugli ebrei, sui cristiani, sulle donne.... nel Corano Gesù non è un ebreo, è un profeta musulmano che ha predicato l'Islam. Per i musulmani dire il contrario è blasfemia».
Sembra di capire che a suo avviso non c'è nemmeno una possibilità di dialogo.
«Dipende. Con chi? Il problema è veramente grosso, fondamentalmente perché non c'è una esegesi del Corano».
Lei, date le sue posizioni, avrà una gran paura...
«Sono stata molto criticata, sono stata chiamata islamofobica. Quando un'università canadese mi ha invitata a parlare i musulmani di quel Paese hanno incredibilmente chiesto al governo di proibirmi di varcare la frontiera. In Francia anche chi non è musulmano ha boicottato i miei libri, come in Inghilterra. Poi sì, mi è capitato di essere stata spaventata ed è possibile certamente che qualcuno mi voglia fare del male, ma se non parliamo, non diciamo niente, diventiamo come dei morti e l'Europa sarà finita. Dobbiamo batterci con i musulmani europei che hanno scelto valori democratici».

Il Tempo - La scrittrice Bat Ye'or: «Stop agli immigrati o l'Europa sarà loro»

[Giordi]

Certo che per equiparare il cattolicesimo con l'Islam, dicendo che il male sono gli uomini e non le fonti su cui le religioni si basano, ci vuole una certa ingenuità e una certa ignoranza.

...potresti spiegarci perchè continui sempre a generalizzare quando parli di islam mentre invece non lo fai anche con il "cristianesimo"??... a mio avviso è ignorante colui che non si accorge che le fonti di qualsiasi religione si tratta, sono sempre state utilizzate da uomini, che le hanno usate per ogni tipo di scopo... sia per uccidere, opprimere, zittire, che per aiutare il prossimo... :giagia:

[Cuordy]

Perchè giustificare gli atteggiamenti antislamisti pubblicando video o di una frangia straminoritaria di esaltati o per acuire la paura di un'invasione islamica? Io sono convinto che dobbiamo agire in maniera diametralmente opposta per un vero senso di responsabilità e civiltà. Non è bruciando i corani o fomentando l'odio che riusciremo a costruire una vera civiltà globale basata sul pluralismo di etnie e religioni, ma attraverso l'incontro e lo scambio tra di esse. Come diceva GP II "non muri, ma ponti".

Sì, ma non è nemmeno autofustigansoci che risolviamo il problema. Perché se io brucio il Corano (come è stata bruciata tante volte la Sacra Bibbia) e loro per questo massacrano le persone, e tu condanni me, e non loro, allora in te c'è qualcosa che non va.

[Red XIII]

Sì, ma non è nemmeno autofustigansoci che risolviamo il problema. Perché se io brucio il Corano (come è stata bruciata tante volte la Sacra Bibbia) e loro per questo massacrano le persone, e tu condanni me, e non loro, allora in te c'è qualcosa che non va.

non condanno nessuno, ma la ricerca dello scontro di civiltà si.

[Cuordy]

non condanno nessuno, ma la ricerca dello scontro di civiltà si.

Criticare ciò che è criticabile equivale ad intraprendere uno scontro di civiltà? Bisognerebbe celare la verità ed epurare qualsiasi analisi critica? Io dico invece che per cambiare le cose bisognerebbe bombardare il mondo musulmano di Voltaire e di Ragione.

[Red XIII]

Criticare ciò che è criticabile equivale ad intraprendere uno scontro di civiltà? Bisognerebbe celare la verità ed epurare qualsiasi analisi critica? Io dico invece che per cambiare le cose bisognerebbe bombardare il mondo musulmano di Voltaire e di Ragione.

mmm dubito che otterresti il risultato di un mondo migliore.