Pareri diversi di cattolici su DeMattei , cosa ne pensate

[Darwin]

Qui un opinione pro

ATEI INTOLLERANTI, GIU

qui contro

www.avvenire.it

Avvenire o Corrispondenza Romana? Chi è il più autorevole , qual'è la voce della chiesa?
Chiedo lumi

[largodipalazzo]

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ATEI INTOLLERANTI, GIU

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Avvenire o Corrispondenza Romana? Chi è il più autorevole , qual'è la voce della chiesa?
Chiedo lumi

Se dovessi dar ragione a De Mattei , dovrei dare ragione anche agli imbecilli che pensano che i milioni di ebrei in camera a gas sono la giusta punizione di deicidio.
Faccio mia la posizione del giornale dei vescovi

[largodipalazzo]

largodipalazzo
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Data Reg: 06 Aug 2010
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Influenza: 12

Rif: Segni dei tempi , Medjugorje e terremoti.
Citazione:
Originariamente Inviato da Augustinus
Forse è bene ricoprdare il passo evangelico (Mt 5, 44):

Prima di tutto un ben ritrovato.
Prendo spunto dal vangelo di domenica scorsa,dalla guarigione del cieco: Tutti sappiamo che gli ebrei pensavano che i difetti fisici , erano la punizione di peccati o della famiglia o del menomato. In fondo un po come chi pensa che i terremoti sono punizioni divine.
Ora nel caso del cieco la menomazione è stata strumento di salvezza ; Gesù è estremo amore e spesso un "terremoto" non è detto che sia una punizione, la sofferenza avvicina alla sofferenza di Cristo sulla croce.
Spesso in questo forum mi sembra di dialogare con farisei che non riescono a guardare oltre la siepe.
Mentre scrivo mi viene in mente Santa Bernadette che negli ultimi anni di vita venne afflitta da un doloroso tumore osseo......per lei era il dono che Gesù gli aveva dato per avvicinarla al mistero della croce.
Vi è chi è contro l eutanasia (lo sono ovvio anche io , poichè la vita è un dono di Dio) accettando come dono il dolore e le malattie non come disgrazia ma come dono......salvo contraddirsi sui cataclismi e terremoti..mi spiegate perchè questi ultimi non possono essere doni?.......
Mi sembra che qualcuno ha postato che la "punizione colpisce i peccatori" si facendoli vivere in agiatezza e senza provare la sofferenza...Dio non gli ha dato alcun spunto di riflessione per salvarsi.Gesù disse o non disse che il Mio regno non è su questa terra?......allora è demenziale pensare che la punizione sia su questa terra.E poi che volete che sia 70-80 anni di vita confrontata con la vita eterna.

Ho fatto un copia incolla di una mia antecedente discussione (prima dell uscita di Avvenire)

[Popolare]

penso abbia delirato abbastanza

[Giò]

sto dalla parte di Roberto de Mattei

[Cuordy]

Non mi sono interessato molto alla vicenda, però mi pare di capire che il significato delle sue parole sia stato principalmenta travisato volontariamente, e nel migliore dei casi non capito.

[anton]

[edit della moderazione] sempre le stesse, inutili, insulse e strampalate provocazioni, per altro OT. Evidentemente hai molto tempo da perdere se continui a scriverle, pur sapendo che ti verranno cancellate. Contento tu...

[TEBELARUS]

Qui un opinione pro

ATEI INTOLLERANTI, GIU

qui contro

www.avvenire.it

Avvenire o Corrispondenza Romana? Chi è il più autorevole , qual'è la voce della chiesa?
Chiedo lumi

il giornalista che ha scritto quell'articolo su Avvenire è un ignorante. Giudica tu stesso Darwin, leggendo il catechismo, se ha ragione De Mattei oppure quel giornalista:

Catechismo, art.301 Dopo averla creata, Dio non abbandona a se stessa la sua creatura. Non le dona soltanto di essere e di esistere: la conserva in ogni istante nell'« essere », le dà la facoltà di agire e la conduce al suo termine. Riconoscere questa completa dipendenza in rapporto al Creatore è fonte di sapienza e di libertà, di gioia, di fiducia:
« Tu ami tutte le cose esistenti, e nulla disprezzi di quanto hai creato; se tu avessi odiato qualcosa, non l'avresti neppure creata. Come potrebbe sussistere una cosa se tu non vuoi? O conservarsi se tu non l'avessi chiamata all'esistenza? Tu risparmi tutte le cose, perché tutte sono tue, Signore, amante della vita » (Sap 11,24-26).

Catechismo, art.302 La creazione ha la sua propria bontà e perfezione, ma non è uscita dalle mani del Creatore interamente compiuta. È creata « in stato di via » (« in statu viae ») verso una perfezione ultima alla quale Dio l'ha destinata, ma che ancora deve essere raggiunta. Chiamiamo divina provvidenza le disposizioni per mezzo delle quali Dio conduce la creazione verso questa perfezione.
« Dio conserva e governa con la sua provvidenza tutto ciò che ha creato, "essa si estende da un confine all'altro con forza, governa con bontà eccellente ogni cosa" (Sap 8,1). Infatti "tutto è nudo e scoperto agli occhi suoi" (Eb 4,13), anche quello che sarà fatto dalla libera azione delle creature ».

art.303 La testimonianza della Scrittura è unanime: la sollecitudine della divina Provvidenza è concreta e immediata; essa si prende cura di tutto, dalle più piccole cose fino ai grandi eventi del mondo e della storia. Con forza, i Libri Sacri affermano la sovranità assoluta di Dio sul corso degli avvenimenti: « Il nostro Dio è nei cieli, egli opera tutto ciò che vuole » (Sal 115,3); e di Cristo si dice: « Quando egli apre, nessuno chiude, e quando chiude, nessuno apre » (Ap 3,7); « Molte sono le idee nella mente dell'uomo, ma solo il disegno del Signore resta saldo » (Prv 19,21).

FONTE: Catechismo della Chiesa Cattolica - Creatore

Leggere anche gli altri articoli fino al n.314. il link è sempre lo stesso.

se non basta il catechismo giudica tu stesso anche con le frasi della Scrittura che l'utente Augustinus riporta in questo post:
http://forum.politicainrete.net/2016827-post211.html

la dottrina cattolica non la fanno gli utenti sui forum e nemmeno i giornalisti di Avvenire: la dottrina cattolica sta sintetizzata nel catechismo della Chiesa e approfondita nelle encicliche e negli altri documenti della Chiesa. Se vuoi conoscere la dottrina devi guardare unicamente questi documenti. Non perderti seguendo le chiacchiere di chicchessia.

[Ludwig Feuerbach]

il giornalista che ha scritto quell'articolo su Avvenire è un ignorante. Giudica tu stesso Darwin, leggendo il catechismo, se ha ragione De Mattei oppure quel giornalista:

Catechismo, art.301 Dopo averla creata, Dio non abbandona a se stessa la sua creatura. Non le dona soltanto di essere e di esistere: la conserva in ogni istante nell'« essere », le dà la facoltà di agire e la conduce al suo termine. Riconoscere questa completa dipendenza in rapporto al Creatore è fonte di sapienza e di libertà, di gioia, di fiducia:
« Tu ami tutte le cose esistenti, e nulla disprezzi di quanto hai creato; se tu avessi odiato qualcosa, non l'avresti neppure creata. Come potrebbe sussistere una cosa se tu non vuoi? O conservarsi se tu non l'avessi chiamata all'esistenza? Tu risparmi tutte le cose, perché tutte sono tue, Signore, amante della vita » (Sap 11,24-26).

Catechismo, art.302 La creazione ha la sua propria bontà e perfezione, ma non è uscita dalle mani del Creatore interamente compiuta. È creata « in stato di via » (« in statu viae ») verso una perfezione ultima alla quale Dio l'ha destinata, ma che ancora deve essere raggiunta. Chiamiamo divina provvidenza le disposizioni per mezzo delle quali Dio conduce la creazione verso questa perfezione.
« Dio conserva e governa con la sua provvidenza tutto ciò che ha creato, "essa si estende da un confine all'altro con forza, governa con bontà eccellente ogni cosa" (Sap 8,1). Infatti "tutto è nudo e scoperto agli occhi suoi" (Eb 4,13), anche quello che sarà fatto dalla libera azione delle creature ».

art.303 La testimonianza della Scrittura è unanime: la sollecitudine della divina Provvidenza è concreta e immediata; essa si prende cura di tutto, dalle più piccole cose fino ai grandi eventi del mondo e della storia. Con forza, i Libri Sacri affermano la sovranità assoluta di Dio sul corso degli avvenimenti: « Il nostro Dio è nei cieli, egli opera tutto ciò che vuole » (Sal 115,3); e di Cristo si dice: « Quando egli apre, nessuno chiude, e quando chiude, nessuno apre » (Ap 3,7); « Molte sono le idee nella mente dell'uomo, ma solo il disegno del Signore resta saldo » (Prv 19,21).

FONTE: Catechismo della Chiesa Cattolica - Creatore

Leggere anche gli altri articoli fino al n.314. il link è sempre lo stesso.

se non basta il catechismo giudica tu stesso anche con le frasi della Scrittura che l'utente Augustinus riporta in questo post:
http://forum.politicainrete.net/2016827-post211.html

la dottrina cattolica non la fanno gli utenti sui forum e nemmeno i giornalisti di Avvenire: la dottrina cattolica sta sintetizzata nel catechismo della Chiesa e approfondita nelle encicliche e negli altri documenti della Chiesa. Se vuoi conoscere la dottrina devi guardare unicamente questi documenti. Non perderti seguendo le chiacchiere di chicchessia.

Sì ma il punto è che può benissimo continuare ad aver ragione a casa sua e non da vicepresidente del CNR... certo non è colpa sua se si ritrova lì, ma ormai è abbastanza chiaro che non è un luogo adatto a lui hefico:

[TEBELARUS]

Sì ma il punto è che può benissimo continuare ad aver ragione a casa sua e non da vicepresidente del CNR... certo non è colpa sua se si ritrova lì, ma ormai è abbastanza chiaro che non è un luogo adatto a lui hefico:

e perché non sarebbe un luogo adatto a lui? :gratgrat: viviamo in una dittatura ateista? :gratgrat:
tutte le principali religioni hanno lo stesso concetto della provvidenza e della giustizia divina: nell'ebraismo e nell'islam è simile o uguale alla concezione cattolica che ogni cosa che capita è una punizione di Dio oppure un evento ordinato alla salvezza dell'anima; nell'induismo e nel buddismo c'è il karma che riserva ad ognuno eventi piacevoli e spiacevoli in base alla moralità praticata nella vita.
pressoché sono solo gli atei a dire che la vita umana è in balia del caso.
la scienza indaga sul "come" si verificano gli eventi, non sul "perché". La scienza non fa ne teologia ne teleologia ma questo non vuol dire che uno scienziato non possa avere anche delle opinioni teologiche e teleologiche.
invece è giustissimo che al CNR ci sia un cattolico cosi che per noi è una sicurezza che il CNR non verrà usato per promuovere applicazioni scientifiche disumane.