Umanisti mortalisti

[donerdarko]

Alcuni atei ed umanisti non si limitano a mettere in discussione l'esistenza di Dio, ma sembrano essere convinti che per sostenere una posizione coerente contro la religione sia necessario rigettarne anche tutti i corollari, fra i quali l'anelito verso l'immortalita'.

Queste le prime righe (libera traduzione) di Humanist death apologetics, di Aschwin de Wolf sul suo Depressed Metabolism. L'esempio portato da de Wolf e' quello di Paula Kirby, secondo la quale, per gli atei, e' la transitorieta' della vita che le da' significato e che, insieme all'accettazione della morte e della sua finalita', ci spinge a vivere la vita appieno e ad assaporare ogni esperienza. Le stesse motivazioni rendono importante il cercare di alleviare la sofferenza in questa vita, dato che non ce n'e' un'altra, successiva, in cui le ingiustizie saranno punite e "le lacrime asciugate".

Tutto cio', suggerisce de Wolf, e' la giustificazione di fondo delle soluzioni spesso sbagliate, o il cui impatto a lungo termine non e' stato studiato a fondo, ai problemi sociali. Ma uno dei vantaggi delle aspettative di vita illimitate sarebbe proprio quello di ridurre il desiderio di gratificazione immediata e di stimolare una maggiore considerazione delle conseguenze di lungo termine delle nostre azioni.

Molti umanisti e atei fanno ricorso al solito cliche' (mai spiegato a fondo) del "la vita ha senso solo se seguita dalla morte", fa giustamente notare de Wolf. Ma la Kirby tira anche in ballo un altro cliche', quello della noia che secondo lei sarebbe l'inevitabile destino degli immortali. Citando Susan Ertz, sostiene che "milioni [di persone] sperano nell'immortalita', ma poi non sanno cosa fare la domenica pomeriggio, se piove", ma cio' sembra dirla piu' lunga su se stessa e su Susan Ertz che sull'umanita' in generale...

De Wolf commenta che e' un peccato che una persona generalmente razionale come la Kirby debba ridursi ad attaccare l'anelito all'immortalita' allo scopo di attaccare la religione, e cita Marcuse: "e' straordinario come la nozione della morte come necessita' non solo biologica, ma anche ontologica, abbia penetrato la filosofia occidentale - straordinario in quanto il superamento e il controllo delle semplici necessita' naturali e' invece visto come la vetta dell'esistenza e delle attivita' umane".

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[Gauss]

Alcuni atei ed umanisti non si limitano a mettere in discussione l'esistenza di Dio, ma sembrano essere convinti che per sostenere una posizione coerente contro la religione sia necessario rigettarne anche tutti i corollari, fra i quali l'anelito verso l'immortalita'.

Queste le prime righe (libera traduzione) di Humanist death apologetics, di Aschwin de Wolf sul suo Depressed Metabolism. L'esempio portato da de Wolf e' quello di Paula Kirby, secondo la quale, per gli atei, e' la transitorieta' della vita che le da' significato e che, insieme all'accettazione della morte e della sua finalita', ci spinge a vivere la vita appieno e ad assaporare ogni esperienza. Le stesse motivazioni rendono importante il cercare di alleviare la sofferenza in questa vita, dato che non ce n'e' un'altra, successiva, in cui le ingiustizie saranno punite e "le lacrime asciugate".
[...]

non sarei così rigido ......
se potessi vivere 1000000 anni sarei felicissimo , potrei osservare l'evoluzione della società umana , prendere una ventina di lauree , viaggiare nello Spazio ....però in mancanza dei mezzi necessari per attuare questo desiderio mi accontento della vita che sto vivendo .
magari fra qualche secolo gli esseri umani avranno la possibilità di preservare la loro mente copiandola in computer sufficientemente potenti da poterne simulare il funzionamento ,ma per ora non è possibile quindi con la mia morte andranno perduti i dati , i ricordi , le esperienze , la personalità sviluppate durante la mia vita ...... la morte è sicuramente un evento sgradevole per un essere capace di autocoscienza ma in ogni caso non ho motivo di sperare attraverso la fede in qualcosa che non è dimostrabile razionalmente e viene smerciato come un mero prodotto commerciale da associazioni umane che hanno dimostrato durante la Storia umana unicamente di approfittarsi del consenso delle masse abbindolate dalle loro promesse per ottenere denaro e potere politico .

[largodipalazzo]

non sarei così rigido ......
se potessi vivere 1000000 anni sarei felicissimo , potrei osservare l'evoluzione della società umana , prendere una ventina di lauree , viaggiare nello Spazio ....però in mancanza dei mezzi necessari per attuare questo desiderio mi accontento della vita che sto vivendo .
magari fra qualche secolo gli esseri umani avranno la possibilità di preservare la loro mente copiandola in computer sufficientemente potenti da poterne simulare il funzionamento ,ma per ora non è possibile quindi con la mia morte andranno perduti i dati , i ricordi , le esperienze , la personalità sviluppate durante la mia vita ...... la morte è sicuramente un evento sgradevole per un essere capace di autocoscienza ma in ogni caso non ho motivo di sperare attraverso la fede in qualcosa che non è dimostrabile razionalmente e viene smerciato come un mero prodotto commerciale da associazioni umane che hanno dimostrato durante la Storia umana unicamente di approfittarsi del consenso delle masse abbindolate dalle loro promesse per ottenere denaro e potere politico .

Se vivono 1000000 anche i "rompicoglioni" (e ve ne sono tanti) sai che affare............meglio la gloria del Signoreiaociao:

[Gauss]

Se vivono 1000000 anche i "rompicoglioni" (e ve ne sono tanti) sai che affare............meglio la gloria del Signoreiaociao:

basta metterli in" lista utenti ignorati ":giagia::giagia:
e poi .... le persone cambiano , tutte ...anche i rompicoglioni ....magari peggiorano diventando ancora di più rompicoglioni ma mancando la possibilità di osservarne l'evoluzione in periodi temporali molto lunghi , non è possibile sapere se dopo qualche secolo migliorano oppure crescono esponenzialmente fino a raggiungere il grado di super-rompipalle di ennesimo livello

[largodipalazzo]

basta metterli in" lista utenti ignorati ":giagia::giagia:
e poi .... le persone cambiano , tutte ...anche i rompicoglioni ....magari peggiorano diventando ancora di più rompicoglioni ma mancando la possibilità di osservarne l'evoluzione in periodi temporali molto lunghi , non è possibile sapere se dopo qualche secolo migliorano oppure crescono esponenzialmente fino a raggiungere il grado di super-rompipalle di ennesimo livello

Gauss guardati questo video sul campare 100 anni YouTube - "natale in casa cupiello" scena divertentissima

[Troll]

Se vivono 1000000 anche i "rompicoglioni" (e ve ne sono tanti) sai che affare............meglio la gloria del Signoreiaociao:

Appunto per questo c'è l'eutanasia. Non è detto che l'essere sia sempre in ogni caso preferibile al non essere.

[euvitt]

Alcuni atei ed umanisti non si limitano a mettere in discussione l'esistenza di Dio, ma sembrano essere convinti che per sostenere una posizione coerente contro la religione sia necessario rigettarne anche tutti i corollari, fra i quali l'anelito verso l'immortalita'.

che palle!!!!
l'eternità a cui tendono i mistici non è nel tempo e non può esserlo
il tempo è una illusione connessa con lo spazio e gli eventi

lo stesso universo non è eterno anche se dura "molto a lungo"

l'eterno trascende il tempo e lo spazio, ma qui non c'entra la fede, basta uno scienziato

anche nelle religioni dove esiste la reincarnazione è sempre previsto che il corpo fisico cessi di essere .... tutti i profeti, buddha e incarnazioni divine sono morti... ma, questo scientificamente è da dimostrare, c'è un qualcosa che non muore
ciò che non muore è sempre esistito, non è una semiretta e non è nel tempo

[donerdarko]

che palle!!!!
l'eternità a cui tendono i mistici non è nel tempo e non può esserlo
il tempo è una illusione connessa con lo spazio e gli eventi

lo stesso universo non è eterno anche se dura "molto a lungo"

l'eterno trascende il tempo e lo spazio, ma qui non c'entra la fede, basta uno scienziato

anche nelle religioni dove esiste la reincarnazione è sempre previsto che il corpo fisico cessi di essere .... tutti i profeti, buddha e incarnazioni divine sono morti... ma, questo scientificamente è da dimostrare, c'è un qualcosa che non muore
ciò che non muore è sempre esistito, non è una semiretta e non è nel tempo

E' ma questo è il risultato del cristianesimo secolarizzato, in particolare la sensazione del fluire del tempo come "tempo storico"... Così che ogni categoria di senso viene concepita in relazione al tempo e non all'eterno...

Ma il tempo della tecnica è differente. Come dice bene anche Galimberti in Psiche e Téchne è il "tempo senza meta", è il susseguirsi indefinito dei singoli scopi dettati dal desiderio del momento e dalle singole progettualità... Insomma, un'inferno metaforicamente parlando - ma neanche troppo metaforicamente

[DanielGi.]

eppure ci sono le testimonianze di coloro che, fuori dalla storia, hanno raggiunto l'immortalità...