Bitcoin

[Immanuel]

Il peso specifico dell'oro è difficilmente falsificabile, giusto con una lega di uranio impoverito...

Se fosse puro al 100% non sarebbe una falsificazione.

Misurare la densità non è un approccio immediato e semplice, soprattutto per enormi quantità, oltre tutto è falsificabile anche quello visto che l'uranio impoverito te lo tirano dietro.

Tutto ciò comporta costi anche notevoli.

Ad ogni modo per ora non esistono modi di falsificazione dei BC, nel momento in cui ci fossero, sarà la fine del sistema se non immediatamente aumentata la complessità.

[Boba Fett]

Se fosse puro al 100% non sarebbe una falsificazione.

Misurare la densità non è un approccio immediato e semplice, soprattutto per enormi quantità, oltre tutto è falsificabile anche quello visto che l'uranio impoverito te lo tirano dietro.

Tutto ciò comporta costi anche notevoli.

Ad ogni modo per ora non esistono modi di falsificazione dei BC, nel momento in cui ci fossero, sarà la fine del sistema se non immediatamente aumentata la complessità.

Quasi quasi mi metto a spacciare DU per oro, una decina di kg e sto a posto per un bel pezzo.
Bisogna solo trovare qualche gonzo...

[Immanuel]

Però come funziona il sistema la vedo dura falsificare un BC

Perchè ogni minuto io so dove sono i coin:

che Boba ha 50 grammi d'oro
Duca ne ha 70
Io ne ho 30
Ed orone ne ha 60

Ovviamente non so chi ha i soldi, ma solo che li ha tale account alfanumerico che può essere chiunque in qualsiasi parte del mondo e può in ogni istante cambiarlo.

Come faccio ad inserirne di falsi nel sistema se il sistema stesso sa dove sono? Mi sembra un problema di ardua risoluzione, l'unico modo è impossessarmi delle identità delle persone più che falsificare i coin, ma questo è un problema comune anche se uso trasferimenti digitali di qualsiasi genere, che hanno un rischio sempre inferiore a beni reali e contanti.

[Immanuel]

Quasi quasi mi metto a spacciare DU per oro, una decina di kg e sto a posto per un bel pezzo.
Bisogna solo trovare qualche gonzo...

Se si portano dietro un rilevatore geiger come fai?

[-Duca-]

Non vorrei partire con insulti, ma il discorso non regge, neanche quando estrai un pezzo d'oro ti danno qualcosa, a parte l'oro in sè che non ti è utile a nulla, a parte farne gioielli o qualche limitata applicazione industriale, se non lo scambi in bene o servizi. Estrarre oro e creare bitcoin è la stessa cosa ed ha la stessa utilità, richiede lavori simili. Poi custodia, commissioni e trasferimenti sono un discorso a parte dove l'oro ne esce perdente.

Acquistando BC con un bonifico è ovvio che sia rintracciabile, ma è un operazione legata in ogni caso al mondo odierno non ai bitcoin.

Per le transazioni successive che te ne fai dell'ip? Sai che tizio usa bitcoin, che ha un nodo per il passaggio forse, ma non sai altro sul suo conto, magari neanche produce o possiede bitcoin ma è solo un nodo per agevolare i trasferimenti ed inviare peer to peer per la commissione che ha deciso liberamente.



Dall'oro placcato in poi è pieno il mondo d'imitazioni.

L'oro non essendo riproducibile, non deperibile, e bello da vedere, assolve alla sua funzione monetaria, e infatti l'uomo l'ha usato per millenni come moneta, e tutt'ora l'oro viene usato per la tenuta dei conti di tesoreria tra banche centrali.

Non è vero che tu puoi produrre bitcoin con il "mining", semplicemente intercetti un bonus di bc di nuova creazione. a crearli non ci vuole nulla, per chi è proprietario del brevetto.
E' lo stesso discorso che vale per le banconote di carta: fidarsi che le banche centrali non stampino altra carta, e fidarsi che l'ammontare dei BC non superi l'ammontare di 21M fa ridere.

Il BC è una volgare "moneta" fiduciaria virtuale, nulla più. Scrivo moneta tra virgolette perchè stimo che in certe parti del mondo vacche e buoi vengono scambiati contro beni e servizi per un ammontare molto più alto dei beni e servizi scambiati contro BC (anzi, io non ho ancora visto nessuno cedere beni o servizi contro BC).

[Immanuel]

L'oro non essendo riproducibile, non deperibile, e bello da vedere, assolve alla sua funzione monetaria, e infatti l'uomo l'ha usato per millenni come moneta, e tutt'ora l'oro viene usato per la tenuta dei conti di tesoreria tra banche centrali.

Non è vero che tu puoi produrre bitcoin con il "mining", semplicemente intercetti un bonus di bc di nuova creazione. a crearli non ci vuole nulla, per chi è proprietario del brevetto.
E' lo stesso discorso che vale per le banconote di carta: fidarsi che le banche centrali non stampino altra carta, e fidarsi che l'ammontare dei BC non superi l'ammontare di 21M fa ridere.

Il BC è una volgare "moneta" fiduciaria virtuale, nulla più. Scrivo moneta tra virgolette perchè stimo che in certe parti del mondo vacche e buoi vengono scambiati contro beni e servizi per un ammontare molto più alto dei beni

Ok, ho capito la tua obiezione, non credo sia come dici tu ma informo meglio e ti rispondo con precisione, il proprietario non è in grado di produrre BC se non esattamente come tutti gli altri ed il limite di circa 21M è un limite fisico, matematico non deciso arbitrariamente.

M'informo meglio e ti porto i dati, se così non fosse ovviamente sarebbe una truffa, ma come schema per quanto ho letto io non è nulla di diverso alla quantità di oro esistente sulla terra (21M, fisso), estrazione pari al lavoro profuso, (in base alla potenza di calcolo)

e servizi scambiati contro BC (anzi, io non ho ancora visto nessuno cedere beni o servizi contro BC).

Buono shopping:
https://en.bitcoin.it/wiki/Trade

[-Duca-]

Buono shopping:
https://en.bitcoin.it/wiki/Trade

come pensavo, fanno più giro d'affari le vacche e i buoi, o le conchiglie in qualche spiaggia esotica..

per il resto, sul limite dei bitcoin, basta cambiare l'agoritmo, potenzialmente ne puoi creare all'infinito, resta il fatto che il mining è solo un'intercettazione di bonus emessi, non centra nulla con la creazione..

[Immanuel]

come pensavo, fanno più giro d'affari le vacche e i buoi, o le conchiglie in qualche spiaggia esotica..

per il resto, sul limite dei bitcoin, basta cambiare l'agoritmo, potenzialmente ne puoi creare all'infinito, resta il fatto che il mining è solo un'intercettazione di bonus emessi, non centra nulla con la creazione..

Che è uguale a dire che trovare una pepita è intercettarne una che già c'era, mica crearla.

E' sempre più simile all'oro ad ogni tua obiezione.

Per forza il giro d'affare di Bitcoin è di 90milioni di euro al più, ma dai al tempo al progetto, ora che è conosciuto ha la massa critica e negli ultimi 15 giorni la potenza di calcolo è raddoppiata.

Non so se si possa cambiare l'algoritmo, se fosse fatto arbitrariamente credo sarebbe la fine.

[-Duca-]

Che è uguale a dire che trovare una pepita è intercettarne una che già c'era, mica crearla.

E' sempre più simile all'oro ad ogni tua obiezione.

Per forza il giro d'affare di Bitcoin è di 90milioni di euro al più, ma dai al tempo al progetto, ora che è conosciuto ha la massa critica e negli ultimi 15 giorni la potenza di calcolo è raddoppiata.

Non so se si possa cambiare l'algoritmo, se fosse fatto arbitrariamente credo sarebbe la fine.

mi dispiace, ma non esistono algoritmi che creano oro, la pietra filosofale non esiste. le pepite le trovi, ma non le crei, i bc li trovi, e chi li emette ne può creare quanti ne vuole, anche se sostiene che non ne emetterà più 21M

[Immanuel]

mi dispiace, ma non esistono algoritmi che creano oro, la pietra filosofale non esiste. le pepite le trovi, ma non le crei, i bc li trovi, e chi li emette ne può creare quanti ne vuole, anche se sostiene che non ne emetterà più 21M

Io attualmente ancora non so se è possibile cambiare algoritmo in corso d'opera con precisione, ma per quanto ne so ed ho letto sembra di no, la rete una volta avviata funziona da sola. Dati precisi ancora non ne ho. Ma il codice è opensource chiunque ne mastichi un po' s'accorgerebbe subito d'una truffa simile.

Volete usare un meccanismo in oro che mi pare molto più debole, voi non conoscete la quantità d'oro presente sulla terra, ne dove è situato, un giorno anche se moooolto improbabile potrebbe svalutarsi a causa di nuovi filoni sconosciuti.