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Discussione: Liberista sarà lei.

  1. #11
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    Predefinito Rif: Liberista sarà lei.

    cioè, di fondo concordo anche con quel che si scrive, sappiamo bene qua dentro chi fosse Friedman, ma siete sicuri che la strategia giusta nel nostro paese si quella di muovere guerra all'Ibl? no perchè questo articolo di fatto questo fa, e lo fa perchè l'ibl francesco carbone e il ML non se li caga, visto che qua dentro siamo abituati a dirci le cose in faccia. Davvero pensate che sia un bene attaccare Mingardi perchè oltre a organizzare il seminario rothbard pubblica anche i testi di friedman?
    Credere che la prima cellula si sia formata per caso è come credere che un tornado, infuriando su un deposito di sfasciacarrozze, abbia messo insieme un boeing.

  2. #12
    Vedo la mano invisibile
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    Predefinito Rif: Liberista sarà lei.

    ho avuto io qualche perplessità a riguardo, pur essendo iscritto a usemlab.
    Alla fine l'ibl non propaganda idee sbagliate, le propaganda giuste, ma purtroppo non la dice tutta sulla questione monetaria, anzi, la evita del tutto.
    Invece usemlab ha centrato tutti i suoi sforzi sulle cause economiche della crisi, identificate proprio con la questione monetaria.
    So che parlare della questione monetaria è un semi-tabù, ci vuole un attimo a passare per pazzi, e so che usemlab è "libera" e parla liberamente di quello che vuole,essendo proprietà di Carbone, mentre l'ibl è di proprietà di un board of trustees composto da queste persone: IBL - Board of Trustees pesantemente coinvolte con l'abi, le banche e le assicurazioni,confindustria e alti papaveri statali quindi il conflitto di interessi con la questione monetaria è evidente.
    Il conflitto risale a questo, è più profondo del fatto che non si cagano più usemlab e l'ML.
    E credo che Carbone alla fine abbia ragione, la moneta pubblica è il male centrale da cui dipendono tutti gli altri, è grazie al fiat money che l'intervento dello stato aumenta, che la spesa aumenta, e che di conseguenza aumentano regolamentazioni, tasse e compagnia bella.
    Ignorare deliberatamente la questione banche centrali quindi anche secondo me pone dall'altra parte della barricata, ed effettivamente, lagnarsi delle licenze per i taxi (come fa l'ibl), ignorando la questione della moneta pubblica, è come indicare la luna e guardare il dito.

    Potrei accettare con piacere ciò che fa l'ibl solo se fosse una tattica gradualistica, nel senso non bruciarsi subito parlando di banche centrali, penetrare a livello istituzionale come sta facendo, con le questioni liberali classiche, assumere credibilità, come sta facendo, e poi riversare la verità anche sulle banche centrali la volta che la posizione dell'ibl è incontrastata.
    ma non punterei 100 euro sul fatto che questa strategia sia anche stata solamente pensata dall'ibl, la proprietà la vedo troppo compromessa.
    La verità produce effetti anche quando non può essere pronunciata.

    L. von Mises

    SILENDO LIBERTATEM SERVO

  3. #13
    A raccattà i'cotone
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    Predefinito Rif: Liberista sarà lei.

    secondo me è giusto portare innanzi un pensiero coerente, più coerente di quello che portano avanti Mingardi e soci, ma c'è modo e modo di farlo, e questi articolini da zitella senza cazzo onestamente mi sembrano poco utili. La domanda che mi pongo, alla fine, è molto banale: il libertarismo in italia senza mingardi e soci, starebbe meglio o peggio? io dico peggio, e quindi non capisco queste uscite, se non immaginando un astio sotterraneo. Se voi pensate che starebbe meglio perchè almeno nessuno confonderebbe Friedman con Rothbard bah, mi sembrate un pò fuori dal mondo. Anche io ho cercto più volte di portare avanti un pensiero più coerente, non è quello il punto, io metto in discussione il modo. Che mi pare folle, specie per chi si propone di fare movimento.
    Credere che la prima cellula si sia formata per caso è come credere che un tornado, infuriando su un deposito di sfasciacarrozze, abbia messo insieme un boeing.

  4. #14
    Vedo la mano invisibile
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    Predefinito Rif: Liberista sarà lei.

    Citazione Originariamente Scritto da Cristo Visualizza Messaggio
    secondo me è giusto portare innanzi un pensiero coerente, più coerente di quello che portano avanti Mingardi e soci, ma c'è modo e modo di farlo, e questi articolini da zitella senza cazzo onestamente mi sembrano poco utili. La domanda che mi pongo, alla fine, è molto banale: il libertarismo in italia senza mingardi e soci, starebbe meglio o peggio? io dico peggio, e quindi non capisco queste uscite, se non immaginando un astio sotterraneo. Se voi pensate che starebbe meglio perchè almeno nessuno confonderebbe Friedman con Rothbard bah, mi sembrate un pò fuori dal mondo. Anche io ho cercto più volte di portare avanti un pensiero più coerente, non è quello il punto, io metto in discussione il modo. Che mi pare folle, specie per chi si propone di fare movimento.
    nemmeno a me è piaciuto il tono da zitella con i bigodini in testa. effettivamente credo che l'ibl abbia fatto molto per diffondere il liberalismo, ma effettivamente la questione monetaria insospettisce non poco. ma certo sarebbe meglio un confronto sereno sulla questione, se possibile, ma probabilmente c'è anche dell'astio sotterraneo e personale.

    Cmq Giannino che consiglia di comprare bot italiani dovrebbe andare a zappare:sofico:
    La verità produce effetti anche quando non può essere pronunciata.

    L. von Mises

    SILENDO LIBERTATEM SERVO

  5. #15
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    Predefinito Rif: Liberista sarà lei.

    tuttavia per quanto riguarda la diffusione del libertarismo, ormai l'ibl non la fa più, l'ha fatta in passato, ma ormai sono istituzionalizzati.
    La verità produce effetti anche quando non può essere pronunciata.

    L. von Mises

    SILENDO LIBERTATEM SERVO

  6. #16
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    Predefinito Rif: Liberista sarà lei.

    Citazione Originariamente Scritto da -Duca- Visualizza Messaggio
    tuttavia per quanto riguarda la diffusione del libertarismo, ormai l'ibl non la fa più, l'ha fatta in passato, ma ormai sono istituzionalizzati.
    ho capito, quindi che so, Iannello che lavora alla traduzione di Rothbard diffonde il socialismo. Ho capito, me lo appunto.
    Credere che la prima cellula si sia formata per caso è come credere che un tornado, infuriando su un deposito di sfasciacarrozze, abbia messo insieme un boeing.

  7. #17
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    Predefinito Rif: Liberista sarà lei.

    Citazione Originariamente Scritto da Cristo Visualizza Messaggio
    a me pare lo sfogo semi-analfabeta di uno che non se lo caga nessuno, ma sicuramente sbaglio eh. Al solito, l'antimovimento che si fa movimento. Mah...
    No,la critica ai Chicago Boys ed ai miti politico-liberisti ci sta .
    Io lo faccio un po' da sempre,ricordo quando i Pagliarini venivano mitizzati ,io li facevo (culturalmente e comunicativamente) a pezzi e poi..si scoprivano davvero poca cosa..euro entusiatsi..statalisti "moderati" ..e molti qui,che prima lo difendevano.. finivano necessariamente per darmi ragione..
    Tirare giu' la statua di Milton Friedman,da qui dal mondo poi e' una necessita' vitale.


    La critica a Giannino poi qui e' azzeccatissima,quella e' proprio indubbia.

    Cazzo fai qua?
    Ultima modifica di Steppenwolf; 26-07-11 alle 21:01
    " Democracy is currently defined in Europe as: " A country run by Jews " . E.P.

  8. #18
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    Predefinito Rif: Liberista sarà lei.

    Citazione Originariamente Scritto da Steppenwolf Visualizza Messaggio
    No,la critica ai Chicago Boys ed ai miti politico-liberisti ci sta .
    Io loa faccio da sempre,ricordo quando i Pagliarini veinvano mitizzati ,io li facevo (culturalmente e comunicativamente) a pezzi e poi..si scoprivano davvero poca cosa..e molti qui finivano per darmi ragione..
    Tirare giu' la statua di Milton Friedman poi 'e una necessita'.

    Cazzo fai qua?
    ripeto, non contesto tanto il merito quanto il metodo ed i risvolti pratici. Non sono un amante del pragmatismo, ma tirare sberle ai due che han portato Rothbard in italia molto saggio non mi pare. Cazzo faccio qua in che senso?
    Credere che la prima cellula si sia formata per caso è come credere che un tornado, infuriando su un deposito di sfasciacarrozze, abbia messo insieme un boeing.

  9. #19
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    Predefinito Rif: Liberista sarà lei.

    Citazione Originariamente Scritto da Cristo Visualizza Messaggio
    ripeto, non contesto tanto il merito quanto il metodo ed i risvolti pratici. Non sono un amante del pragmatismo, ma tirare sberle ai due che han portato Rothbard in italia molto saggio non mi pare. Cazzo faccio qua in che senso?
    Eh ,nel senso ...va be' ciao o' di qualcosa...

    Cioe' arrivi qua dopo 6 anni e subito "IBN e l'ipl" e l' olp qui la "..cioe' "ciao ",saluta fai la persona normale dai
    Ultima modifica di Steppenwolf; 26-07-11 alle 21:03
    " Democracy is currently defined in Europe as: " A country run by Jews " . E.P.

  10. #20
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    Citazione Originariamente Scritto da Cristo Visualizza Messaggio
    ho capito, quindi che so, Iannello che lavora alla traduzione di Rothbard diffonde il socialismo. Ho capito, me lo appunto.
    non metto in dubbio che ci siano brave e oneste persone all'interno dell'ibl, ma quello che fa iannello lo fa personalmente e su commissioni di altri, rothbard lo sta traducendo per rubbettino, no di certo per la casa editrice dell'ibl...
    La verità produce effetti anche quando non può essere pronunciata.

    L. von Mises

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