Proposta

[Massimo Piacere]

Dato che questo è un gioco di simulazione economica e i crediti quasi non si sa più come spenderli, si dovrebbe sviluppare meglio e soprattutto applicare lo strumento dell'oracolo (vedi apposito topic chiamato L'oracolo per maggiori info) e sviluppare dei rapporti commerciali tra i player... Sempre in maniera molto semplice e poco impegnativa come è nello stile di gioco....

Per sviluppare i rapporti commerciali,si dovrebbe rendere concreti gli oggetti della produzione.
Al momento giochiamo solo tramite crediti.

Ma,ad esempio,se io agricoltore alla fine di un turno invece dei crediti ricevessi un prodotto ( che ne so,tipo il grano) poi dovrei cercare di vendere tale prodotto.

Però allo stesso tempo servirebbe qualcuno interessato a comprarlo per ciò che egli deve produrre ( ad esempio un fornaio)...


Solo tramite crediti,i rapporti commerciali non si sviluppano.

[silence]

Per sviluppare i rapporti commerciali,si dovrebbe rendere concreti gli oggetti della produzione.
Al momento giochiamo solo tramite crediti.

Ma,ad esempio,se io agricoltore alla fine di un turno invece dei crediti ricevessi un prodotto ( che ne so,tipo il grano) poi dovrei cercare di vendere tale prodotto.

Però allo stesso tempo servirebbe qualcuno interessato a comprarlo per ciò che egli deve produrre ( ad esempio un fornaio)...


Solo tramite crediti,i rapporti commerciali non si sviluppano.

Per creare le contrattazioni tra i player si puo' simulare le dinamiche del prestito tra i player. In pratica in un apposito topic chiamato Vendo & Acquisto ciascun player contratta con altri player sull'acquisto e la vendita di merci e sui prezzi delle merci, e questo è presto risolto (lasciando liberi i player di trattare anche i prezzi, si evita perfino la rogna di determinare il prezzo della merce)... La difficoltà sta nel creare una tabella con merci e combinazione delle merci, nonchè le relative quantità delle merci necessarie, un pizzico realistica ma essenzialmente di semplice realizzazione....

[Perseo]

Si potrebbe dire che la capanna rappresenta una produzione di sussistenza indifferenziata.
Chi arriva alla baracca può iniziare una produzione mirata.
Visto che ogni ruota ha cinque caselle ognuna potrebbe rappresentare una produzione.
La prima conseguenza sarebbe che la tendenza del mercato non sarebbe più calcolata con la somma di tutti i numeri della ruota, ma solo con quello estratto nella casella scelta per la produzione. Si rimarrebbe comunque liberi di investire su altre caselle in borsa.

Secondo passo sarebbe associare tra loro caselle di ruote differenti.
Esempio: Un giocatore di Agricoltura decide per il suo turno di produrre Cereali e si accorda con uno di Servizi che per quel turno giocherà la casella Mulino.
Risulterà della farina, che darà a entrambi un incremento delle entrate per quel turno.

Passo ulteriore: stabilire che alcuni prodotti sono da esportazione e richiedono la collaborazione di un terzo giocatore nel settore commercio. Per esempio " Conserve " richiederebbe un agricoltore, un industriale e un commerciante.

Infine bisognerebbe trovare la maniera per stabilire quali quantità di ogni bene il mercato possa assorbire prima che i guadagni comincino a calare. Questo per costringere i giocatori a differenziare, cercare nicchie ecc.

[silence]

Si potrebbe dire che la capanna rappresenta una produzione di sussistenza indifferenziata.
Chi arriva alla baracca può iniziare una produzione mirata.
Visto che ogni ruota ha cinque caselle ognuna potrebbe rappresentare una produzione.
La prima conseguenza sarebbe che la tendenza del mercato non sarebbe più calcolata con la somma di tutti i numeri della ruota, ma solo con quello estratto nella casella scelta per la produzione. Si rimarrebbe comunque liberi di investire su altre caselle in borsa.

Secondo passo sarebbe associare tra loro caselle di ruote differenti.
Esempio: Un giocatore di Agricoltura decide per il suo turno di produrre Cereali e si accorda con uno di Servizi che per quel turno giocherà la casella Mulino.
Risulterà della farina, che darà a entrambi un incremento delle entrate per quel turno.

Passo ulteriore: stabilire che alcuni prodotti sono da esportazione e richiedono la collaborazione di un terzo giocatore nel settore commercio. Per esempio " Conserve " richiederebbe un agricoltore, un industriale e un commerciante.

Infine bisognerebbe trovare la maniera per stabilire quali quantità di ogni bene il mercato possa assorbire prima che i guadagni comincino a calare. Questo per costringere i giocatori a differenziare, cercare nicchie ecc.

La tua idea è di facile applicazione e mi ha dato un illuminazione . In pratica è come dire che si investe e scommette in borsa o sulla produzione.

Ho pensato... Per decidere cosa si produce si interroga l'oracolo in questa maniera: Si scommette 10 crediti sulle prime 2 caselle del nazionale chiedendo all'oracolo se produca la merce o il macchinario che voglio produrre in questo modo:


1 = 1 / 45 risposta afferrmativa - 46 / 90 risposta negativa
2 = 46 / 90 risposta affermativa - 1 /45 risposta negativa

Esempio

Interroga oracolo: Scommetto sul mulino 1 2 10 + 10 = 20 crediti

Nazionale : 48 20 41 56 33 In questo caso sarebbe andata male...

Nazionale : 90 70 15 15 1 In questo caso l'oracolo mi avrebbe detto di sì e dunque mi è andata bene e avrei a disposizione il mulino da combinare con i cereali...

E così via in base alla richieste di mercato...

Per quantificare le merci da produrre il calcolo non è un problema.

Per esempio calcoliamo la farina: assumiamo che mediamente 1 player consuma 1 kg di farina a turno, e i player sommati ai lavoratori (aggiungo pure loro per aumentare la produttività e renderla un pizzico realistica) raggiungono circa 30 player, 1*30 = 30 Kg di farina a turno.
Assumiamo che 1 pacco di farina costa 0,5 crediti. 0,5*30 = +15 a turno.

L'incremento o il decremento dipenderà da quante baracche avranno bisogno di farina o quante baracche produranno farina, e quanti intermediari saranno presenti nella contrattazione tra player... Quando le attività saranno fiorenti ci sarà l'incremento, quando la farina sarà in sovrabbondanza per i cittadini di pir city il prezzo calerà....

E via discorendo... Poi in base a come evoleve il mercato evolveranno i prezzi

Che ne dite?

[Perseo]

Interrogando l'oracolo con una produzione casuale uno non può fare piani a lungo termine e soprattutto non ha motivo di interagire con gli altri giocatori.

Continuo a dire che preferirei caselle fisse e la possibilità di programmare in anticipo.
Visto che sono in agricoltura avevo pensato per esempio questo schema per le cinque caselle del mio settore:

CEREALI - ORTOFRUTTA - LEGNAME - TESSILI - ALLEVAMENTO

Se in un turno scelgo di produrre cereali o legname dovrò poi trovare un giocatore di SERVIZI che mi fornisca il mulino o segheria e contrattare il prezzo.
Se gioco ortofrutta o tessili dovrò poi offrirli a un giocatore di INDUSTRIA che voglia processarli.

E così via, ci vuole una tabella per i cinque settori e una mappa dei rapporti tra loro.

[silence]

Interrogando l'oracolo con una produzione casuale uno non può fare piani a lungo termine e soprattutto non ha motivo di interagire con gli altri giocatori.

Continuo a dire che preferirei caselle fisse e la possibilità di programmare in anticipo.
Visto che sono in agricoltura avevo pensato per esempio questo schema per le cinque caselle del mio settore:

CEREALI - ORTOFRUTTA - LEGNAME - TESSILI - ALLEVAMENTO

Se in un turno scelgo di produrre cereali o legname dovrò poi trovare un giocatore di SERVIZI che mi fornisca il mulino o segheria e contrattare il prezzo.
Se gioco ortofrutta o tessili dovrò poi offrirli a un giocatore di INDUSTRIA che voglia processarli.

E così via, ci vuole una tabella per i cinque settori e una mappa dei rapporti tra loro.

Come dicevo a Massimo il problema è "semplicemente" questo: fare una mappa che incroci tutte le combinazioni possibili e che ne implicihi già gli strumenti necessari al suo interno.
Quindi ad esempio per i cereali e il legno ci vorrà un mulino e una segheria, per produrre energia qualcuno che la eroghi e qualche macchina che la produca ecc .

[Perseo]

Intanto per Industria avrei pensato a:

CONSERVIERA - TESSILE - MECCANICA - CHIMICA - ELETTRONICA

Le prime due devono ricevere materie prime dagli agricoltori, le altre dovranno procurarsi i minerali o dai giocatori del settore commercio o da depositi di minerali trovati sulla mappa attraverso l'oracolo.

[Gracco]

l'idea è effettivamente accattivante ma dobbiamo considerare alcune cose: siamo pochi giocatori per mettere insieme un sistema così complesso, e poi la cosa diventerebbe di difficile applicazione, nel senso che richiederebbe abbastanza tempo e potrebbe disincentivare la partecipazione.

Spero mi contraddiciate.

[Perseo]

L'importante sarebbe non rendere obbligatorie le complicazioni.
Se uno vuole continuare a fare produzione generica e prendere la sua normale produttività, può.
Se un altro vuole provare a fare una produzione mirata e interagire con gli altri settori nella speranza di guadagnare in più, può anche.

[silence]

l'idea è effettivamente accattivante ma dobbiamo considerare alcune cose: siamo pochi giocatori per mettere insieme un sistema così complesso, e poi la cosa diventerebbe di difficile applicazione, nel senso che richiederebbe abbastanza tempo e potrebbe disincentivare la partecipazione.

Spero mi contraddiciate.

L'importante sarebbe non rendere obbligatorie le complicazioni.
Se uno vuole continuare a fare produzione generica e prendere la sua normale produttività, può.
Se un altro vuole provare a fare una produzione mirata e interagire con gli altri settori nella speranza di guadagnare in più, può anche.

Anche secondo me il problema è essenzialmente di tipo numerico: dato che la tabella implica molte più interdipendenze di quanti siano i player attivi, di fatto è impossibile che domanda e offerta si incontrino. Quindi bisogna assumere che i due o più player in trattativa possona compiere tante azioni quante ne implica la tabella, sempre a carico dei contraenti ovviamente. Dunque il problema diventa direttamente di chi vuol trattare e non sussiste per il gioco in generale...
Resta in ogni caso difficile quantificare la merce da scambiare. Poniamo il mio settore (commercio) ... Se voglio vendere i minerali a qualcuno del settore industria, come faccio a determinare la quantità?