Apocrifo di Giovanni

[Gallows]

Ne ho letto una versione tradotta in Italiano e l'ho trovato molto interessante.
Tematiche quali la nascita dell'Universo e le imperfezioni relative alla natura fisica che viviamo sono esaminate in maniera dettagliata e trovano una spiegazione plausibile ed esaustiva.
E' proprio questo il bello di certi Vangeli Gnostici.
Nelle religioni tradizionali(in particolar modo nei monoteismi) non si riesce a fornire una spiegazione "razionale" sul perchè una ipotetica divinità assoluta e perfetta dovrebbe generare un mondo imperfetto e corrotto popolato da individui sottomessi alla sua volontà e con l'obbligo di venerarlo, pena il castigo divino.
In questo Vangelo in particolare tale tematica trova una risposta più che soddisfacente e anche plausibile da un punto di vista puramente logico o razionale.
Sicuramente il Dio veterotestamentario ne esce molto ridimensionato.

C'è una parte che mi ha colpito molto, quella in cui il demiurgo appena generato - non riuscendo a comprendere la sua reale provenienza a causa della sua imperfezione e ignoranza - si autoproclama dio assoluto dicendo "non esiste altro Dio all'infuori di me".
Ignoranza che poi verrà trasmessa all'uomo.

Qualcuno di voi l'ha letto?
Che ne pensate?

[P 6]

Di Giovanni, io ti consiglio invece di leggere questa versione :

http://la.wikisource.org/wiki/Biblia...ensia)/Ioannes

http://la.wikisource.org/wiki/Biblia...a)/Apocalypsis


(se riesci invece a mettere un link di quello che hai letto, sia la versione tradotta che quella originaria, sarebbe interessante discuterne ... sulla faccenda del "demiurgo" ho invece delle perplessità)

[Lupo]

C'è una parte che mi ha colpito molto, quella in cui il demiurgo appena generato - non riuscendo a comprendere la sua reale provenienza a causa della sua imperfezione e ignoranza - si autoproclama dio assoluto dicendo "non esiste altro Dio all'infuori di me".
Ignoranza che poi verrà trasmessa all'uomo.

Qualcuno di voi l'ha letto?
Che ne pensate?

Non l'ho letto nè penso che lo leggerò, mi pare faccia parte (da quel poco che ho visto) del lungo elenco di pubblicazioni di stampo massonoide relativista.

Che Dio sia UNO non è un'affermazione biblica. (Se mai è YHWH che è UNO).
Però ci sono diversi sentieri che conducono a diversi UNO.
Leggi con attenzione e con la mente libera da preconcetti ... è YHWH che parla:

(1° Comandamento) «Io sono YHWH, tuo Dio, che ti ho fatto uscire dal paese d'Egitto, dalla condizione di schiavitù: non avrai altri Déi di fronte a me.

(2° Comandamento) Non ti farai idolo né immagine alcuna di ciò che è lassù nel cielo né di ciò che è quaggiù sulla terra, né di ciò che è nelle acque sotto la terra. Non ti prostrerai davanti a loro e non li servirai. Perché io, YHWH, sono il tuo Dio, un Dio geloso, che punisce la colpa dei padri nei figli fino alla terza e alla quarta generazione, per coloro che mi odiano, ma che dimostra il suo favore fino a mille generazioni, per quelli che mi amano e osservano i miei comandi.

Non si dice che non vi sono altri Dèi ma che solo a Lui si debba onori ed ubbidienza rigettando per estensione gli altri Dèi.
Ma se sono da rigettare allora esistono ... non avrebbe senso rigettare ciò che non c'è.
D'altronde c'è poi anche la discussione tra Mosè in fuga dall'Egitto e Ietro Gran Sacerdote dei madianiti e suo suocero.
In questa discussione ognuno porterà acqua al mulino del proprio Dio ed alla fine Ietro riconoscerà che IHWH è superiore a quelli dell'Egitto.
Nè Mosè nè Ietro si sognano di pensare o affermare che ci sia un solo Dio.
Esodo 18:11
"Ora riconosco che IHWH è più grande di tutti gli Dèi; tale si è mostrato quando gli Egiziani hanno agito orgogliosamente contro Israele".

In quanto ai Vangeli apocrifi non li leggo, preferisco quelli gnostici, specialmente i più facili da comprendere come quello di Tommaso e della Maddalena che sono comunque a carattere esoterico e di difficile interpretazione se non si ha domestichezza con gli argomenti trattati.
Per intenderci ... quello di Tommaso inizia così:

"Colui che scopre l'interpretazione di queste parole non gusterà la morte"

"Colui che cerca non desista dal cercare fino a quando non avrà trovato;
Quando avrà trovato si stupirà.
Quando si sarà stupito, si turberà e dominerà su tutto."

Cercare trovare stupirsi turbarsi sono i primi passaggi dell'Iniziazione.

Per cui un conto è leggere tanto quelli apocrifi come quelli gnostici, ed un conto è leggere interpretazioni degli stessi miranti a minimizzare IHWH facendolo passare per un quasi cretino a vantaggio del grande portatore di Luce il buon Lucifero. Occhio!!!

[Gianky]

Ne ho letto una versione tradotta in Italiano e l'ho trovato molto interessante.
Tematiche quali la nascita dell'Universo e le imperfezioni relative alla natura fisica che viviamo sono esaminate in maniera dettagliata e trovano una spiegazione plausibile ed esaustiva.
E' proprio questo il bello di certi Vangeli Gnostici.
Nelle religioni tradizionali(in particolar modo nei monoteismi) non si riesce a fornire una spiegazione "razionale" sul perchè una ipotetica divinità assoluta e perfetta dovrebbe generare un mondo imperfetto e corrotto popolato da individui sottomessi alla sua volontà e con l'obbligo di venerarlo, pena il castigo divino.
In questo Vangelo in particolare tale tematica trova una risposta più che soddisfacente e anche plausibile da un punto di vista puramente logico o razionale.
Sicuramente il Dio veterotestamentario ne esce molto ridimensionato.

C'è una parte che mi ha colpito molto, quella in cui il demiurgo appena generato - non riuscendo a comprendere la sua reale provenienza a causa della sua imperfezione e ignoranza - si autoproclama dio assoluto dicendo "non esiste altro Dio all'infuori di me".
Ignoranza che poi verrà trasmessa all'uomo.

Qualcuno di voi l'ha letto?
Che ne pensate?

Penso che l'Apocrifo come tutti i dualisti dia una interpretazione del Creatore assai più convincente che quella che ne danno i monoteisti classici. Non capisco molto invece l'intervento di Lupo, anche se temo che, visto il tempo trascorso, nessuno mi spiegherà meglio il suo punto di vista.