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  1. #1
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    Predefinito La madre di tutte le caste: i pensionati.

    Come si può spiegare al ministro Bossi che l'intervento sulle pensioni non è soltanto una necessità, ma anche un'opportunità per il Paese? Come convincerlo che, bloccando tale intervento la Lega non ha «salvato i pensionati»?

    Come spiegare a Bossi che la Lega ha intrapreso una strada che rischia di condannare il Paese, soprattutto attraverso un'ulteriore "punizione" inflitta alle generazioni giovani che ne rappresentano il futuro? Come chiarirgli che l'intervento giusto sul sistema previdenziale non è una nuova "riforma" (ne abbiamo già fatte anche troppe, senza mai realizzarle appieno), ma l'attuazione di ciò che in passato, in maniera condivisa da entrambe le parti politiche, era stato deciso per il futuro assetto delle pensioni, e cioè il metodo contributivo di calcolo delle pensioni?

    Come convincerlo delle caratteristiche positive di tale metodo che, come ormai sanno pressoché tutti gli italiani, restituisce individualmente in forma di pensione l'insieme dei contributi (capitalizzati) versati da ogni lavoratore nel corso della sua vita lavorativa, senza oneri per i terzi, e con un ricco "premio" nel caso di posticipo del pensionamento?

    Che l'intervento sulle pensioni sia anche un'opportunità per il paese (oltre che una misura di risanamento dei conti pubblici) dipende proprio dalla natura della crisi attuale. Crisi come questa non si risolvono rigirando le solite frittate (un po' di restrizione qua, un taglio là), bensì introducendo nuovi meccanismi, ossia innovando, se non altro nel metodo, le soluzioni date ai vari problemi. L'entità della manovra ovviamente conta, ma conta soprattutto la sua qualità, e una cattiva qualità si paga con un inasprimento della quantità di restrizione necessaria, come l'esperienza di queste settimane insegna.

    La crisi attuale non richiede soltanto un aggiustamento del bilancio pubblico (e meno che mai un aggiustamento effettuato soltanto dal lato dell'entrata, cioè della tassazione), ma esige qualche discontinuità rispetto alle scelte attendiste e non risolutive del passato. La riforma pensionistica del 1995 che ha introdotto il metodo contributivo era, nel merito, una risposta all'altezza della situazione di insostenibilità del nostro sistema pensionistico. Nel metodo, tuttavia, essa peccò di mancanza di coraggio, cercando (proprio come oggi vuol fare il ministro Bossi) di salvaguardare i "diritti acquisiti" delle generazioni vicine alla pensione. Il coraggio che mancò allora sarebbe prezioso oggi: non più rinvii, non più ritardi, ma applicazione immediata, a partire dal primo gennaio 2012, e generalizzata per le anzianità future (anche se di un solo anno) del metodo contributivo, con pensionamento a partire dall'età di 63 anni. Sulle eccezioni per i lavoratori meno fortunati, ma non, viceversa, per quelli privilegiati, si potrà discutere una volta accettato di dare compimento alla riforma.

    L'opportunità sta in questo: mentre si interpretano solitamente in chiave restrittiva – di taglio di benefici o di diritti – gli interventi sulle pensioni, l'applicazione del metodo contributivo restituisce flessibilità alle persone nella scelta del pensionamento, premiandole in misura adeguata se decidono di continuare l'attività. Non è infatti dall'accorpamento di alcune festività che si ottiene aumento duraturo e significativo del Pil, bensì dal maggior lavoro di tutti, e dalla eliminazione di quell'ingiusta tassa che oggi, con le pensioni di anzianità, spinge i lavoratori a uscire dal mercato del lavoro non appena raggiunti i requisiti minimi.

    L'aumento dell'età di pensionamento è una "tassa" per il lavoratore nell'attuale sistema retributivo di calcolo della pensione, in quanto riduce l'ammontare complessivo di "ricchezza pensionistica" accumulata dal lavoratore. Non lo è invece nel sistema contributivo nel quale i coefficienti di trasformazione (quei numeri che, per esempio nella fascia 63-68 anni di età, convertono in pensione il capitale rappresentato dai contributi di tutta la vita lavorativa) sono calcolati in modo da aumentargli la pensione futura, un aumento che lo ripaga non soltanto dei maggiori contributi versati nell'anno addizionale di lavoro, ma soprattutto dell'anno di pensione persa continuando a lavorare.

    L'allungamento della vita implica maggiori accantonamenti ed è necessario lavorare di più per accumularli; con l'attuale pensionamento di anzianità e l'attuale pensione retributiva il lavoratore è scoraggiato dal farlo, mentre con il pensionamento flessibile collegato al metodo contributivo l'allungamento della vita lavorativa non comporta più una "tassa", ma un premio per la minore longevità attesa.

    Salvaguardare le pensioni di anzianità, o la più bassa età di pensionamento delle donne nel settore privato, non equivale perciò a salvare i (quasi) pensionati ma implica , al contrario, penalizzare i giovani, sui quali la crisi sta scaricando i maggiori effetti e sui quali i pensionati "salvati" graveranno per più anni. È sicuro il ministro Bossi che i lavoratori siano contenti di questa situazione? Non ha mai incontrato lavoratori consci di questo conflitto generazionale o che semplicemente gli chiedevano di poter lavorare di più, in vista di una pensione maggiore anziché essere dismessi in età ancora relativamente giovane con una pensione più risicata?

    Contributivo la vera soluzione - Il Sole 24 ORE
    Dannato Barone Rosso.

  2. #2
    Baby Pensionato
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    Predefinito Rif: La madre di tutte le caste: i pensionati.

    il paese del diritto acquisito e' il paese del menga : chi ce l' ha in quel posto se lo tenga.

  3. #3
    Sessantottino radicalchic
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    Predefinito Rif: La madre di tutte le caste: i pensionati.

    Va beh, la Confindustria cosa può dire.
    "Io non intendo sostenere una moralità basata sull'evoluzione: dico come le cose si sono evolute e non come noi esseri umani dovremmo comportarci.", Richard Dawkins

  4. #4
    Sessantottino radicalchic
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    Predefinito Rif: La madre di tutte le caste: i pensionati.

    Citazione Originariamente Scritto da morfeo Visualizza Messaggio
    Il coraggio che mancò allora sarebbe prezioso oggi: non più rinvii, non più ritardi, ma applicazione immediata, a partire dal primo gennaio 2012, e generalizzata per le anzianità future (anche se di un solo anno) del metodo contributivo, con pensionamento a partire dall'età di 63 anni.
    Però quasi quasi sosterrei questa proposta draconiana: finalmente si incendierebbe il paese, è da tanto che si aspetta
    "Io non intendo sostenere una moralità basata sull'evoluzione: dico come le cose si sono evolute e non come noi esseri umani dovremmo comportarci.", Richard Dawkins

  5. #5
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    Predefinito Rif: La madre di tutte le caste: i pensionati.

    morfeo i tuoi studi di economia ti hanno dato alla testa, sei diventato un affamatore.
    VOTA NO AL REFERENDUM DEL 4 DICEMBRE
    UN NO COSTITUENTE PER LA DEMOCRAZIA CONTRO L'AUSTERITA'
    http://www.sinistraitaliana.si/ - http://www.noidiciamono.it/

  6. #6
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    Predefinito Rif: La madre di tutte le caste: i pensionati.

    se tutti i giovani scendessero in piazza in assetto da guerra il overno capirebbe che dovrebbe punire chi invece non ha la forza per protestare


    invece nulla quindi la colpa e'dei giovani lo prenderanno in culo e sono pure contenti

  7. #7
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    Predefinito Rif: La madre di tutte le caste: i pensionati.

    Citazione Originariamente Scritto da morfeo Visualizza Messaggio
    ... Il coraggio che mancò allora sarebbe prezioso oggi: non più rinvii, non più ritardi, ma applicazione immediata, a partire dal primo gennaio 2012, e generalizzata per le anzianità future (anche se di un solo anno) del metodo contributivo, con pensionamento a partire dall'età di 63 anni...
    Tutti questi pirla che pontificano su argomenti che non sempre conoscono a fondo, dimenticano per esempio le migliaia di donne che le aziende hanno "elegantemente" messo in aspettativa pre-pensionamento (Marcegaglia, confindustria, ma di che cavolo parlate?) nel 2010 e nel 2011, con uno scivolo che copre praticamente i mesi mancanti alla pensione, cioè al compimento dei 60 anni. Questa idiota che pontifica lascerebbe queste persone (migliaia, ripeto) senza pensione e senza salario per 3 anni. Capisco che a questi idioti non importerebbe un cazzo, ma mi sembra che queste situazioni siano da tenere in considerazione in caso di modifiche ai tempi di maturazione della pensione di vecchiaia.

    Senza contare che la maggior parte di quelli che vanno in pensione adesso vanno con un sistema misto retributivo-contributivo.

    Cosa che evidentemente chi ha scritto l'articolo ignora. Inoltre anche noi pensionati abbiamo pagato 35-40 anni di contributi per pagare le pensioni agli anziani, agli invalidi, ai baby pensionati, ecc.
    Ultima modifica di Dario; 19-08-11 alle 14:54
    Cum Feris Ferus

    Chi striscia non inciampa. Cit.

  8. #8
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    Predefinito Rif: La madre di tutte le caste: i pensionati.

    Citazione Originariamente Scritto da Obi1Kenobi Visualizza Messaggio
    Tutti questi pirla che pontificano su argomenti che non sempre conoscono a fondo, dimenticano per esempio le migliaia di donne che le aziende hanno "elegantemente" messo in aspettativa pre-pensionamento (Marcegaglia, confindustria, ma di che cavolo parlate?) nel 2010 e nel 2011, con uno scivolo che copre praticamente i mesi mancanti alla pensione, cioè al compimento dei 60 anni. Questa idiota che pontifica lascerebbe queste persone (migliaia, ripeto) senza pensione e senza salario per 3 anni.

    la pensione la lascerei, ma proporzionata ai contributi versati, senza regalie immeritate.

  9. #9
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    Predefinito Rif: La madre di tutte le caste: i pensionati.

    Citazione Originariamente Scritto da L'anticristo Visualizza Messaggio
    la pensione la lascerei, ma proporzionata ai contributi versati, senza regalie immeritate.
    :giagia:
    quoto, non toccare chi ha pagato anni di contributi (e di tasse, il che non è automatico), ma far pagare chi è andato in pensione troppo presto o con pochi contributi ( e che non si lamenti, visto che è stato mantenuto senza produrre nulla da sempre)
    “Productivity isn't everything, but, in the long run, it is almost everything. A country’s ability to improve its standard of living over time depends almost entirely on its ability to raise its output per worker.”
    — Paul Krugman

  10. #10
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    Predefinito Rif: La madre di tutte le caste: i pensionati.

    Il sistema contributivo così come concepito oggi non è poi tanto maluccio come si vorrebbe far credere . Mi pare che nel "calderone" da calcolare la pensione non vi sia soltanto lo stipendio contributivo o misto ma anche i vari accessori come : straordinari, premi di produzione od altro .

    Perciò cerchiamo di scrivere meno cazzate da "poppanti" .
    Con il sistema "contributivo" la pensione , comprendente appunto l'intero "calderone" , dovrebbe quasi essere pari all'ultimo stipendio (sgrassato da contributi ed irpef alleggerita) netto percepito ,esclusi straordinari e premi vari. :giagia:
    la giustizia dei Robespierre ancora una volta ha collocato il nostro Paese tra il Ruanda ed il Burundi

 

 
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