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  1. #1
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    Predefinito Social card più povere al Sud

    Social card più povere al Sud, il Comune di Napoli chiede incontro a Roma

    Fa discutere la nuova social card per le famiglie con disagi economici che dovrebbe partire a breve in 12 Comuni con più di 250mila abitanti (Bari, Bologna, Catania, Firenze, Genova, Milano, Napoli, Palermo, Roma, Torino, Venezia, Verona). Sarà una carta acquisti con una ricarica mensile che varia da 40 a 137 euro in base alla città di residenza del beneficiario e ai componenti del nucleo familiare, ma la ricarica sarà molto diversa al Nord e al Sud. Alla base della discriminazione c’è l’idea del governo che la vita da Roma in su costa più che al Mezzogiorno e, quindi, anche tra poveri ci sono differenze.

    In proposito l'Assessore allo Sviluppo e alla Tutela dei consumatori Marco Esposito e l'Assessore alle Politiche sociali Sergio D'Angelo del Comune di Napoli hanno chiesto un incontro al Ministero del Lavoro e a quello dell'Economia. Qui di seguito la lettera inviata in mattinata.



    - - - - - - - - - - -



    Apprendiamo dagli organi di stampa che la sperimentazione della nuova social card per le famiglie in disagio economico, che dovrebbe partire a breve, prevede ricariche differenziate per ogni città in base alla considerazione - tecnicamente errata - che la vita sia più cara al Nord rispetto al Sud del nostro Paese, con un taglio del 27% per una città come Napoli.

    Numerose rilevazioni dimostrano invece che, a parità di prodotti acquistati, la spesa sia più cara nel Mezzogiorno a causa della diversa struttura distributiva e dei maggiori costi logistici. In particolare una ricerca Nielsen su 120mila prodotti (di cui alleghiamo la sintesi*) ha il titolo eloquente: “Fare la spesa al supermercato? Comprando gli stessi prodotti al Sud costa di più”.

    L'errore che sovente si commette sul costo della vita elaborato su base territoriale consiste nel confrontare i prezzi non di prodotti identici, bensì i più venduti in ogni esercizio commerciale ed è ovvio che nel Mezzogiorno a causa del minore reddito disponibile si vendano maggiormente articoli a basso prezzo. E' lo stesso ministero dello Sviluppo economico, in una nota nell'Osservatorio prezzi, ad avvertire sull'uso improprio di tali raffronti territoriali.

    Confrontare i listini di prodotti di diversa qualità è un assurdo tecnico che oggi porta alla “svista” sulla social card e che un domani potrebbe portare a pensioni e prestazioni sociali differenziate.

    Chiediamo pertanto un incontro sollecito per confrontare i dati in nostro possesso e per raggiungere soluzioni più vicine al meritorio obiettivo di sostenere le famiglie in difficoltà.



    * "Fare la spesa al supermercato? Comprando gli stessi prodotti al Sud costa di più"
    (Osservatorio Prezzi 6_8_09)
    Ultima modifica di x_alfo_x; 26-09-11 alle 15:28

  2. #2
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    Predefinito Rif: Social card più povere al Sud

    :gratgrat: Ma se al Sud vi sono meno servizi pubblici....non è vero che la vita costa meno:gratgrat:

  3. #3
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    Predefinito Rif: Social card più povere al Sud

    Citazione Originariamente Scritto da largodipalazzo Visualizza Messaggio
    :gratgrat: Ma se al Sud vi sono meno servizi pubblici....non è vero che la vita costa meno:gratgrat:
    Se l'indagine di riferimento è quella dell'ISTAT, essa considera solo i beni destinati al consumo. Esclude quindi voci di spesa come le imposte, il mutuo o l'RCA che condizionano molto il bilancio familiare.

    In ogni caso questa indagine serve a stimare il livello di povertà assoluta o relativa in base ai livelli di spesa (ovvero se non si raggiunge una certa soglia si è considerati poveri). Ci vuole davvero coraggio ad utilizzarla come riferimento per calcolare il livello dei prezzi nelle differenti città.
    Per farla breve: sebbene ci sia l'indagine dell'A.C. Nielsen, l'ISTAT è l'organo ufficiale di statistica e la P.A. è tenuta a far riferimento ad essa, ma almeno interpretasse i dati come si deve. :giagia:

  4. #4
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    Predefinito Rif: Social card più povere al Sud

    Citazione Originariamente Scritto da Malkia Visualizza Messaggio
    Se l'indagine di riferimento è quella dell'ISTAT, essa considera solo i beni destinati al consumo. Esclude quindi voci di spesa come le imposte, il mutuo o l'RCA che condizionano molto il bilancio familiare.

    In ogni caso questa indagine serve a stimare il livello di povertà assoluta o relativa in base ai livelli di spesa (ovvero se non si raggiunge una certa soglia si è considerati poveri). Ci vuole davvero coraggio ad utilizzarla come riferimento per calcolare il livello dei prezzi nelle differenti città.
    Per farla breve: sebbene ci sia l'indagine dell'A.C. Nielsen, l'ISTAT è l'organo ufficiale di statistica e la P.A. è tenuta a far riferimento ad essa, ma almeno interpretasse i dati come si deve. :giagia:

    Inoltre l'Istat mette a confronto il prezzo della pasta o dei prodotti più venduti al sud che sono di minore qualità rispetto a quelli più venduti al nord, anzichè fare confronti con prodotti identici, fa confronti sui prezzi dei panieri, dei prodotti consumati e allora conclude dicendo che i prezzi sono più bassi al sud
    Ultima modifica di x_alfo_x; 26-09-11 alle 16:35

  5. #5
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    Predefinito Rif: Social card più povere al Sud

    Citazione Originariamente Scritto da x_alfo_x Visualizza Messaggio
    Inoltre l'Istat mette a confronto il prezzo della pasta o dei prodotti più venduti al sud che sono di minore qualità rispetto a quelli più venduti al nord, anzichè fare confronti con prodotti identici, fa confronti sui prezzi dei panieri, dei prodotti consumati e allora conclude dicendo che i prezzi sono più bassi al sud
    No, non mi sono spiegata bene.
    L'obiettivo dell'indagine ISTAT è stimare il numero di famiglie che vivono sotto la soglia di povertà. Per farlo utilizza un campione di famiglie che segue per un anno rilevando tutti i suoi acquisti relativi a beni di consumo.
    I dati servono a capire se la famiglia analizzata spende una somma per i beni di consumo tale da superare la soglia di povertà e nient'altro.
    Chi interpreta il livello di consumo con il livello dei prezzi sono i nostri cari amici leghisti (chi più, chi meno, ma quasi tutti leghisti sono in parlamento) e lo fanno anche esplicitamente in malafede, essendo chiaramente specificato nelle note metodologiche dell'indagine che, essendo il paniere creato dalle famiglie stesse, è impossibile fare confronti nello spazio e nel tempo.

    Quindi se si vuole differenziare territorialmente il provvedimento utilizzando come riferimento questa indagine, l'unico criterio sarebbe dare maggiori fondi dove c'è un maggior tasso di povertà. Anche perché è l'unico utilizzo che si può fare di quei dati.

    Non diamo sempre la colpa agli statistici (iango. Loro cercano di fare il loro lavoro come si deve, è chi utilizza i dati con i piedi a dover essere condannato.

  6. #6
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    Predefinito Rif: Social card più povere al Sud

    ...Poi si parla di sindrome di minorità, si certo ma indotta da uno stato postcoloniale!!
    legittimista si ma critico
    "il futuro d'italia è tutto nel mezzogiorno" G. Fortunato 1879

  7. #7
    Italiani ! tiè !
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    Predefinito Rif: Social card più povere al Sud

    Citazione Originariamente Scritto da x_alfo_x Visualizza Messaggio
    Inoltre l'Istat mette a confronto il prezzo della pasta o dei prodotti più venduti al sud che sono di minore qualità rispetto a quelli più venduti al nord, anzichè fare confronti con prodotti identici, fa confronti sui prezzi dei panieri, dei prodotti consumati e allora conclude dicendo che i prezzi sono più bassi al sud
    no fammi capire:
    il caffè del nord è di qualità migliore ?
    la frutta è di qualità migliore ?
    il pane è di qualità migliore ?
    le case e le città (leggi affitti ) è di qualità migliore ?
    al sud si utilizza il riscaldamente quanto al nord ? (sai quanto una famiglia del piemonte "basso" spende in riscaldamento ed indumenti invernali ? )

    ma che stai a dire.
    è tutto diverso, ore di lavoro comprese.
    Un fallimento è l'opportunità di ricominciare in modo più intelligente.
    Henry Ford.

  8. #8
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    Predefinito Rif: Social card più povere al Sud

    Citazione Originariamente Scritto da Guidastro Visualizza Messaggio
    no fammi capire:
    il caffè del nord è di qualità migliore ?
    la frutta è di qualità migliore ?
    il pane è di qualità migliore ?
    le case e le città (leggi affitti ) è di qualità migliore ?
    al sud si utilizza il riscaldamente quanto al nord ? (sai quanto una famiglia del piemonte "basso" spende in riscaldamento ed indumenti invernali ? )

    ma che stai a dire.
    è tutto diverso, ore di lavoro comprese.

    Eh? Ma sai leggere? Se io ho un reddito inferiore al tuo comprerò prodotti che costano di meno. E quindi non puoi confrontare i prezzi del sud e del nord sui prodotti acquistati, è normale che i prezzi rilevati saranno più bassi al sud. Mo hai capito?
    Ultima modifica di x_alfo_x; 29-09-11 alle 15:24

  9. #9
    Italiani ! tiè !
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    Predefinito Rif: Social card più povere al Sud

    Citazione Originariamente Scritto da x_alfo_x Visualizza Messaggio
    Eh? Ma sai leggere? Se io ho un reddito inferiore al tuo comprerò prodotti che costano di meno. E quindi non puoi confrontare i prezzi del sud e del nord sui prodotti acquistati, è normale che i prezzi saranno più bassi al sud. Mo hai capito?
    ti sto paralndoi di prodotti di pari marca e qualità.
    forse non ci siamo capiti.
    anzi forse alcune cose, come la frutta sono di qualità superiore al sud.
    come fai a dire che la sud le cose costano meno perchè di qualità inferiore

    "Inoltre l'Istat mette a confronto il prezzo della pasta o dei prodotti più venduti al sud che sono di minore qualità rispetto a quelli più venduti al nord, anzichè fare confronti con prodotti identici, fa confronti sui prezzi dei panieri, dei prodotti consumati e allora conclude dicendo che i prezzi sono più bassi al sud" se tu che hai scritto questo, non io.
    Un fallimento è l'opportunità di ricominciare in modo più intelligente.
    Henry Ford.

  10. #10
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    Predefinito Rif: Social card più povere al Sud

    Citazione Originariamente Scritto da largodipalazzo Visualizza Messaggio
    :gratgrat: Ma se al Sud vi sono meno servizi pubblici....non è vero che la vita costa meno:gratgrat:
    ma come ci sono meo servizi pubblici ?
    ma la regione sicilia e l'asl siciliana dovrebbero dare dei servizi meravigliosi con tutti i nuovi assunti degli ultimi mesi.

    Ma forse vuoi dire che non avete servizi adeguati per voi meridiaonali che siete tutti malaticci a vedere le pensioni di invalidità
    Un fallimento è l'opportunità di ricominciare in modo più intelligente.
    Henry Ford.

 

 
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