Stella dice:

[FLenzi]

E questa sarebbe la prova della mia difesa di Berlusconi?? repapelle:ostridicolo:

Cos'è, le dà fastidio il fatto che anche a sinistra vi siano dei pirla che continuano a votare per chi li ha fottuti?

Quanto sopra non significa affatto difendere nè Berlusconi nè alcun politico, ma è la semplice realtà dei fatti, che le possa piacere o no.

Forse farebbe meglio a togliersi le fette di salame dagli occhi, e a prendere atto del fatto che i gonzi, quelli che si bevono le belinate spacciate per oro colato dai propri idoli, albergano un pò ovunque.

Dura da accettare, per chi se la tira da "diverso", ma la verità è questa.

Lei non difende Berlusconi, lei fa di peggio, ad ogni cosa di cui parliamo che riguarda Silvio lei ci risponde con un altra non commessa da lui, questo perchè lei crede che in giro ci siano dei dementi che credano che in fondo sono tutti uguali.
Mi spiace per l'indecenze di questo governo non sono state mai toccate da nessun altro governo nella storia della repubblica.

[Mauri61]

Lei non difende Berlusconi, lei fa di peggio, ad ogni cosa di cui parliamo che riguarda Silvio lei ci risponde con un altra non commessa da lui, questo perchè lei crede che in giro ci siano dei dementi che credano che in fondo sono tutti uguali.

Macchè: io sono convinto, e qui ne ho un'ulteriore conferma, che gli unici dementi (o magari più semplicemente persone in perfetta malafede) siano le verginelle che si scandalizzano solo ora di schifezze oramai entrate a far parte della vita politica italiana da DECENNI.

Come del resto hanno già dimostrato le varie inchieste, Mani pulite su tutte.

Invece no: per qualcuno tutti i mali dell'Italia sarebbero roba recente; a riprova dello strabismo, della malafede o dell'idiozia di chi vorrebbe spacciare per vera questa stronzata.

E affermare ciò significa difendere Berlusconi solo nella testa bacata di chi non ha il coraggio e l'onestà di ammettere quanto ho scritto.

[fantasma76]

candidate Fini a sinistra e fate candidare Renzi a destra e vedrete come gli elettori di centrodestra correranno a votare un nuovo leader mollando quella mummia politica di Berlusconi mentre finalmente Fini potrà aspirare almeno al 7% con il suo nuovo elettorato piu corrispondente ai suoi programmi.

E secondo te gli elettori di sinistra che non hanno perdonato a Bertinotti il bombardamento dell'Afghanistan, e il non aver eliminato la legge Treur, perdonano a Fini la Bossi-Fini e la Fini-Giovanardi?

dall'altra parte chi caccia il grano è De Benedetti e i politici del PD sono praticamente dei pr, quindi un pr con un'immagine non adeguata viene licenziato.
La scelta è quindi tra un partito di pr alle dipendenze di De Benedetti e il partito "Berlusconi & friends".
Poi ci sarebbe il problema della magistratura rossa (è vero o no che prima del 1994 a Berlusconi non è stato contestato neanche un divieto di sosta?), ma la carne al fuoco è già abbastanza.

Ma allora è vero che credete alla befana

Che avrebbero fatto queste persone? :gratgrat: :gratgrat:

D'alema è indifendibile.
Berlinguer è la madonna, ma tornando seri ha fatto 2 cose che questi non sanno.

« La questione morale esiste da tempo, ma ormai essa è diventata la questione politica prima ed essenziale perché dalla sua soluzione dipende la ripresa di fiducia nelle istituzioni, la effettiva governabilità del paese e la tenuta del regime democratico. »

(Enrico Berlinguer, da un'intervista a la Repubblica del 28 luglio 1981)


E poi soprattutto dimenticano il discorso di mosca

Il segretario del maggior partito comunista occidentale, infatti, rivendica davanti all'assemblea il "diritto del proprio partito a seguire i principi dell'eurocomunismo". Dichiara che "il PCI italiano si batte per un socialismo che garantisca l'esistenza di diversi partiti, il pluralismo e tutte le libertà. Una nuova società, con tutte le libertà personali, civili, religiose e il carattere non ideologico dello Stato".
eurocomunismo

Berluinguer fa una dura critica a Mosca che era diventata come l'Italia di oggi, il Capo dello Stato e Capo del Partito sono una cosa sola, al vertice c'è lo stesso uomo.

uno a caso, il presidente napoletano, è famoso per essersi espresso favorevolmente nei confronti della repressione sovietica dei moti ungheresi, ma poi ha cambiato parere, ha detto che si è sbagliato e che capita a tutti di fare errori, adesso è tutto ok.

Per una cosa il presidente Napolitano è famoso, per essere entrato ad Harcore, ed essersi fatto finanziare da Berlusconi il suo giornale Il Migliorista, che lodava e sbrodolava Silvio Berlusconi e il suo Milan, ma pure questo vi è ignoto.

[Corso]

(è vero o no che prima del 1994 a Berlusconi non è stato contestato neanche un divieto di sosta?)

non è vero.

[k21]

non è vero.

aveva fatto i 55 all'ora in centro?

[k21]

lei crede che in giro ci siano dei dementi che credano che in fondo sono tutti uguali.

Santoro (e Travaglio, Benigni, Luttazzi, ...) hanno accusato Berlusconi di essere:
1. mafioso
2. ladro
3. piduista
4. maniaco sessuale

io penso che, anche se fosse vero, Berlusconi continuerebbe comunque ad essere migliore dei (post/ex/neo)comunisti.
Ma lo volete capire o no che c'è una parte di paese che vi disprezza così tanto che piuttosto di votare per voi voterebbe per Totò Riina?

[Malandrina]

Santoro (e Travaglio, Benigni, Luttazzi, ...) hanno accusato Berlusconi di essere:
1. mafioso
2. ladro
3. piduista
4. maniaco sessuale

io penso che, anche se fosse vero, Berlusconi continuerebbe comunque ad essere migliore dei (post/ex/neo)comunisti.
Ma lo volete capire o no che c'è una parte di paese che vi disprezza così tanto che piuttosto di votare per voi voterebbe per Totò Riina?

E poi uno si chiede perché ti viene il dubbio che Gramellini abbia ragione... :see:

[Zeitgeist]

aveva fatto i 55 all'ora in centro?

PRIMA DEL 1994.

Indagine su rapporti con società svizzere
Il 12 novembre 1979 Silvio Berlusconi riceve la visita di tre ufficiali della Guardia di Finanza nella sede dell'"Edilnord Cantieri Residenziali" s.a.s, società intestata a Umberto Previti ma di cui Berlusconi era proprietario unico. Nonostante ciò, agli agenti risponde di essere «un semplice consulente esterno addetto alla progettazione di Milano 2»; i militari, pur avendo riscontrato più di un'anomalia nei rapporti tra lo stesso Berlusconi e misteriosi soci svizzeri, chiudono così l'ispezione.

I tre finanzieri fanno carriera: si chiamano Massimo Maria Berruti, Salvatore Gallo (iscritto alla loggia P2 insieme a Berlusconi) e Alberto Corrado. Berruti, il capo-pattuglia, lascia le Fiamme Gialle pochi mesi dopo per andare a lavorare alla Fininvest, come avvocato d'affari. Arrestato nel 1985 per lo scandalo “Icomec” (e poi assolto), torna in carcere nel 1994 insieme a Corrado per i depistaggi nell'inchiesta sulle mazzette alla Guardia di Finanza. In seguito viene eletto deputato di Forza Italia e del PdL, e poi condannato in via definitiva a 8 mesi di reclusione per favoreggiamento.

Traffico di droga
Nel 1983 i telefoni di Berlusconi furono messi sotto controllo nell'ambito di un'inchiesta su un traffico di stupefacenti. L'indagine fu archiviata nel 1991.

Falsa testimonianza
Nel corso di un processo penale per diffamazione, avviato da una querela di Berlusconi per via di un articolo comparso sulla rivista Epoca nel 1987, il querelante riferì all'Autorità giudiziaria, sotto giuramento, di non aver corrisposto alcunché a Licio Gelli all'atto di iscriversi alla sua Loggia massonica, la P2, nel 1981.

Berlusconi aveva detto infatti: «Non ricordo la data esatta della mia iscrizione alla P2, ricordo comunque che è di poco anteriore allo scandalo [...] Non ho mai pagato una quota di iscrizione, né mai mi è stata richiesta».

I giornalisti imputati, tutti assolti, a loro volta presentarono un esposto presso la Pretura di Verona contro Berlusconi, affinché nei confronti di quest'ultimo fosse avviato un procedimento penale per falsa testimonianza. l 22 luglio del 1989 il pretore Gabriele Nigro firmò una sentenza istruttoria di non doversi procedere perché il fatto non costituisce reato. Tale decisione veniva impugnata presso la Sezione istruttoria della Corte d'Appello di Venezia la quale nel 1990, essendo stata varata un'amnistia nei primi mesi di quello stesso anno, dichiarava il reato contestato a Berlusconi commesso ed estinto a causa del suddetto provvedimento parlamentare.

La sentenza recita:
«Ritiene il Collegio che le dichiarazioni dell'imputato non rispondano a verità... Ne consegue quindi che il Berlusconi, il quale, deponendo davanti al Tribunale di Verona nella sua qualità di teste-parte offesa, ha dichiarato il falso su questioni pertinenti alla causa ed in relazione all'oggetto della prova, ha reso affermazioni non estranee all'accertamento giudiziale e idonee in astratto ad alterare il convincimento del Tribunale stesso e ciò (a prescindere dal mancato utilizzo processuale delle dichiarazioni menzognere medesime da parte del giudicante) ha compiutamente realizzato gli estremi obiettivi e subiettivi del contestato delitto... Il reato attribuito all'imputato va dichiarato estinto per intervenuta amnistia».

Tangenti alla Guardia di Finanza
Silvio Berlusconi è stato accusato di concorso in corruzione, reato che sarebbe stato perpetrato mediante il versamento di alcune tangenti ad ufficiali della Guardia di Finanza impegnati in verifiche fiscali presso quattro aziende dell'imprenditore milanese. Gli episodi contestati sarebbero risaliti, secondo quanto prospettato dall'accusa, al 1989 (tangente per Videotime), al 1991 (Mondadori), al 1992 (Mediolanum) e al 1994 (TELE+).

Il rinvio a giudizio di Silvio Berlusconi, che aveva ricevuto un invito a comparire presso la Procura di Milano per il 22 novembre 1994 davanti al PM Antonio Di Pietro, è datato 14 ottobre 1995.

In primo grado il processo, cominciato il 17 gennaio 1996, si era concluso, il 7 luglio del 1998, con una condanna, per tutti i capi d'accusa, a 2 anni e 9 mesi di reclusione complessivi.

Il giudizio di Appello, emesso il 9 maggio del 2000, aveva ribaltato la sentenza di primo grado, assolvendo Berlusconi (con la formula per non aver commesso il fatto) per la vicenda Tele+ e prosciogliendolo con riguardo ai tre residui capi d'imputazione (per intervenuta prescrizione dovuta alla concessione delle attenuanti generiche).
Il 19 ottobre 2001 la Corte di Cassazione assolve l'imputato per tutti e quattro i capi d'accusa (con la formula per non aver commesso il fatto).

Bilanci Fininvest 1988-1992
Silvio Berlusconi è stato accusato insieme al fratello Paolo di falso in bilancio e appropriazione indebita relativi ai bilanci Fininvest dal 1988 al 1992. Nei bilanci della società della famiglia Berlusconi l'acquisto di diritti tv sarebbe stato esposto a valori superiori al reale per creare «fondi neri». Il 25 ottobre 2004 Berlusconi è stato assolto per intervenuta prescrizione del reato.

Processo All Iberian
Il 12 luglio 1996 Silvio Berlusconi viene rinviato a giudizio per i reati di finanziamento illecito a un partito politico e falso in bilancio aggravato. Secondo la prima accusa, Silvio Berlusconi avrebbe versato illecitamente 22 miliardi di lire, tra il gennaio 1991 e il novembre 1992, al Partito Socialista Italiano guidato da Bettino Craxi (coimputato nel processo per il medesimo reato). Il denaro sarebbe partito da fondi occulti della società berlusconiana Fininvest per finire nei conti svizzeri del PSI.

Quanto al falso in bilancio Fininvest, Berlusconi avrebbe perpetrato questo reato a partire dal 1989 fino al 1996, mediante il controllo di una serie di operazioni volte a trasferire ingenti somme di denaro (migliaia di miliardi di lire) all’estero attraverso l’utilizzo di numerosissime società offshore, con lo scopo, talvolta, di reimpiegare detto denaro in altre attività illecite.

Il processo All Iberian, dal nome della società dietro cui alcuni testimoni d’accusa hanno sostenuto si celasse Fininvest, ebbe inizio il 21 novembre 1996. Tuttavia, per una violazione di legge operata dalla magistratura requirente, che non aveva reso possibile alla società Fininvest di partecipare al processo in qualità di parte offesa, il 17 giugno 1998, circa un mese prima della prevedibile emissione della sentenza di primo grado, il processo fu diviso in due tronconi:[23] da una parte sarebbe proseguito il giudizio sulla presunta violazione della legge sul finanziamento dei partiti politici (cosiddetto processo All Iberian 1); dall’altra, la violazione procedurale ha comportato l’azzeramento del processo per la parte relativa al falso in bilancio, che è pertanto ricominciato nel gennaio 1999 (cosiddetto processo All Iberian 2)

All Iberian 1 (finanziamento illecito al PSI)
Finché il processo All Iberian è stato trattato unitariamente, il reato asseritamente commesso fino al 1992 era ancorato al falso in bilancio contestato fino al 1996; ciò tuttavia non modificava l'aspetto relativo alla possibile estinzione per prescrizione, in quanto essa decorre autonomamente per ciascun reato, salva la contestazione (secondo la normativa all'epoca in vigore) della continuazione (art. 81 c.p.). Avvenuta la separazione dei processi, il finanziamento illecito fu perseguito da solo, con la conseguenza che il termine prescrizionale di sette anni e mezzo sarebbe decorso dal 1992, mettendo in pericolo la pronuncia di una sentenza definitiva di merito.

Nel processo di primo grado, concluso il 13 luglio del 1998, il proscioglimento per prescrizione era stato dichiarato solo per il versamento di 10 dei 22 miliardi di lire contestati; per la restante parte dell’accusa Berlusconi era stato condannato a 2 anni e 4 mesi di reclusione e al pagamento di una multa di 10 miliardi di lire.
Il processo All Iberian si è concluso il 22 novembre 2000, quando la Corte di Cassazione, confermando la sentenza d’Appello emessa il 26 ottobre 1999, ha dichiarato il proscioglimento dell’imputato per intervenuta prescrizione del reato. La Corte non ha ritenuto di assolvere l’imputato nel merito in quanto «la prova della innocenza era incompleta ed erano necessari ulteriori attività istruttorie»; attività che non sono consentite in sede di giudizio di legittimità.


Sono tutte informazioni pubbliche, che trovi anche su Wikipedia.

Un po' d'informazione non ti farebbe male.
:sofico:

[k21]

Sono tutte informazioni pubbliche, che trovi anche su Wikipedia.

Un po' d'informazione non ti farebbe male.
:sofico:

se provi a leggere vedi che le indagini sono tutte successive al 1994 tranne per le prime tre voci, che sono
1. niente (una ispezione della guardia di finanza che si conclude positivamente per Berlusconi)
2. niente (gli hanno messo il telefono sotto controllo e basta)
3. quasi niente (non è nemmeno andato a processo, grazie all'amnistia)
Quindi ammetto di essermi sbagliato: una volta è dovuto andare davanti ad un giudice per accusa di falsa testimonianza, ma hanno chiuso il caso istantaneamente per via dell'amnistia.
Riassumendo: prima di entrare in politica ha costruito un impero (edilizia, tv, calcio, supermercati, ...), però è andato in tribunale una volta sola per una controquerela.

[Tommy]

.....
Poi ci sarebbe il problema della magistratura rossa (è vero o no che prima del 1994 a Berlusconi non è stato contestato neanche un divieto di sosta?), ma la carne al fuoco è già abbastanza.

Una cosa e' sicura, siete poco informati e non sapere nemmeno usare internet tanto bene a meno che non abbiate un parental control che vi filtra le notizie.