Perché un panettiere...

[jacob]

Devi prendendere in considerazione un periodo senza monopolio d'emissione, puoi scegliere fra questi:
http://it.wikipedia.org/wiki/Free_banking

non mi pare molto ottimistisco come scenario (tra l'altro ho controllato solo gli states, ma anche qui c'erano banconote senza valore intrinseco)

1837–1862: "Free Banking" Era

In this period, only state-chartered banks existed. They could issue bank notes against specie (gold and silver coins) and the states heavily regulated their own reserve requirements, interest rates for loans and deposits, the necessary capital ratio etc. These banks had existed from 1781, in parallel with the Banks of the United States. The Michigan Act (1837) allowed the automatic chartering of banks that would fulfill its requirements without special consent of the state legislature. This legislation made creating unstable banks easier by lowering state supervision in states that adopted it. The real value of a bank bill was often lower than its face value, and the issuing bank's financial strength generally determined the size of the discount. By 1797 there were 24 chartered banks in the U.S.; with the beginning of the Free Banking Era (1837) there were 712.
Privately issued note, 1863

During the free banking era, the banks were short-lived compared to today's commercial banks, with an average lifespan of five years. About half of the banks failed, and about a third of which went out of business because they could not redeem their notes.[citation needed] (See also "Wildcat banking".)

During the free banking era, some local banks took over the functions of a central bank. In New York, the New York Safety Fund provided deposit insurance for member banks. In Boston, the Suffolk Bank guaranteed that bank notes would trade at near par value, and acted as a private bank note clearinghouse.

[eq...]

Bravo. Questo è il futuro. Ci teniamo la tecnologia buona, ma distruggiamo quella malvagia. Prima i semafori, ora è il turno della cianfrusaglie simboliche (carte di credito, banconote eccetera).

A parte le spese minute, a me i sostituti monetari elettronici convertibili vanno benissimo, ma cmq l'abrogazione del corso legale non implica che possa anche restare tutto come ora, si tratta semplicemente di dare libero sfogo alla concorrenza.

[eq...]

non mi pare molto ottimistisco come scenario (tra l'altro ho controllato solo gli states, ma anche qui c'erano banconote senza valore intrinseco)

Non vorrei che facessi confusione fra cartamoneta e sostituti monetari, cmq sia non importa qui non si vuole vietare niente si vuole solo aprire alla concorrenza allo scopo di controllare l'inflazione, scopo raggiunto durante la "free banking era" americana visto lo scenario tendenzialmente deflattivo.

Riguardo alle banche che falliscono c'è l'altro thread:
http://forum.politicainrete.net/2642448-post28.html

[Grifo]

Perché è dalla conferenza di Genova del 1922 che nessuno può rifiutarsi di essere pagato con banconote della moneta circolante nello stato.

Adesso è da alcuni anni che lo stato stabilisce una cifra oltre la quale non si può più usare il contante.

Però può accettare di essere pagato anche in marenghi d'oro o porzioni di polenta.
Se fosse vera la convenienza del pagamento in metallo nobile automaticamente (ah, il mercato!) chi lo spende godrebbe di prezzi minori con reciproca soddisfazione sua e del fornaio.
Quindi il fornaio metterebbe il pane a 10€ al kg, per cacciare i clienti in euro, e 1/10 in oro per incassare solo oro!

Ma, e qui sta il punto, il giro d'affari del fornaio si ridurrebbe a livelli lillipuziani, da fornaio medievale. Invece che il SUV e la villa al mare esibirebbe un asinello spelacchiato e qualche prosciutto appeso al soffitto.

[Immanuel]

Bravo. Questo è il futuro. Ci teniamo la tecnologia buona, ma distruggiamo quella malvagia. Prima i semafori, ora è il turno della cianfrusaglie simboliche (carte di credito, banconote eccetera).

Non so se è sarcasmo questo, ma mi sembrano obiezioni stupide a problemi inesistenti.

Che c'entra la carta di credito o la banconota? Boh.

[Grifo]

A parte le spese minute, a me i sostituti monetari elettronici convertibili vanno benissimo, ma cmq l'abrogazione del corso legale non implica che possa anche restare tutto come ora, si tratta semplicemente di dare libero sfogo alla concorrenza.

Certo, poi gli emettitori di moneta privata trovano conveniente andare falliti e ci lasciano coi fogli di carta colorata in tasca.

[eq...]

Quindi il fornaio metterebbe il pane a 10€ al kg, per cacciare i clienti in euro, e 1/10 in oro per incassare solo oro!

Mi dispiace ma temo che anche in questo caso si possano chiamare le fiamme gialle, perché come minimo si tratterebbe di elusione della legge sul corso legale.

[eq...]

Certo, poi gli emettitori di moneta privata trovano conveniente andare falliti e ci lasciano coi fogli di carta colorata in tasca.

1 - Diversificare.

2 - Controllare il prezzo dei beni di consumo nelle varie valute (se aumentano nella valuta X vuol dire che c'è qualcosa che non va su quella valuta).

3 - Controllare i depositi delle riserve delle banche (deve essere un nostro diritto contrattuale).

4 - Magnare tranquilli.

[Immanuel]

Certo, poi gli emettitori di moneta privata trovano conveniente andare falliti e ci lasciano coi fogli di carta colorata in tasca.

Come effettivamente non è mai accaduto a nessuno stato del mondo. repapelle:

A parte che se chi garantisce la moneta offre un controvalore, a quei biglietti corrisponde un controvalore sostanziale, dell'ente che l'ha emesso importa poco. Oltretutto potrei avere 3-4 monete invece che 1. Poi vabbè se uno s'affida a monete fiduciarie, problemi suoi se fallisce l'emettitore. Ma dubito che un cittadino libero s'affidi a tali truffatori se non obbligati per legge, del resto l'obbligo esiste apposta sennò chi dotato d'intelletto normale se li filerebbe questi pezzi di carta? :sofico:

[acquazzurra]

o una cosa HA valore o non HA valore, indotto o meno che sia, che si decida pure lui

vedo che della Luna è pure avvocato: quindi le sue memorie (intendo quelle dei procedimenti) sono "caratteri su carta A4"... seguendo il suo ragionamento valgono quanto la carta igienica, eppure scommetto che se le fa pagare non poco...

cmq, hai qualcosa da dire in merito alla crisi della moneta d'argento in epoca romana?
la lettera di credito, che all'inizio si basava su accordi tipo bretton woods, nacque anche per ovviare a tale crisi... che vogliamo fare, tornare indietro?

Scusa ma perchè ti innervosisci?
Qui ognuno apporta materiale. Storia. Opinioni.
Non credo che Della Luna dica fesserie. Sarebbe magari il caso, visto il momento, di aprire la mente a più opzioni.