Merkel

[Robert]

Lo so che la "proporzione" Padania sta a Sudde come Germania sta a paesi PIIGS colpisce l'immaginario ma la questione è un pò più complicata.

La Germania dall'€ è la nazione che più ha guadagnato, perchè ha obbligato paesi dalle economie deboli, (Irlanda, Spagna, Portogallo, Slovenia, Grecia, Italia, Islanda etc) ad esportare i loro prodotti con una moneta forte simil-marco, ed ha per il medesimo motivo potuto esportare più facilmente verso i mercati meridionali accumulando un surplus commerciale di 1100 mld di €.
Prima dell'€, quando il Sud Europa aveva le sue monete, la sua sovranità monetaria e poteva svalutare quanto voleva, tutto questo non sarebbe potuto accadere.
Ed è con questo surplus che la Germania s'è ripagata in parte la riunificazione coi suoi connazionali dell'Est.
E' qualcosa di simile a quanto accadde nel 1860 quando il sud peri' sotto una moneta troppo forte per la sua economia agricola e milioni di meridionali dovettero emigrare all'stero per non morire di fame visto che i loro prodotti erano divenuti fuori mercato, sta succedendo la stessa cosa con noi.


Ora non si chiede alla Germania di "pagare per noi", le si chiede semplicemente di creare delle barriere, come esistono in paesi ben più disastrati di noi (Giappone e USA) per proteggere la moneta e i conti pubblici dalla speculazione.
Questa barriera possono essere gli eurobonds oppure una trasformazione della BCE in prestatore di ultima istanza ma qualcosa dev'essere fatto.

Già la Francia ha visto aumentare il suo spread, non si tratta solo di Grecia o Italia...

In tutta Europa l'Italia è quella che dall'inizio della crisi nel 2008, ha visto aumentare di meno il debito pubblico, e non ha usato un centersimo per salvare le banche, la Germania ha ormai un debito che supera i 2500 mld di € al contrario dei nostri 1900 e rotti...

[sciadurel]

Dare la colpa agli altri è un vizio tipico anche di questo forum, vedi alla voce corruzione alla regione Lombardia, che diversi qui attribuiscono alla terronizzazione/italianizzazione del Nord. Colpa loro propria e personale mai?
Riverire i potenti? Ti riferisci forse alle solite processioni di berline per lo più tedesche da cui escono i "potenti", circondati da gorilla tatuati con gli occhialoni neri e "segretarie" con look da veline, e si offrono alla folla adorante?

la teronizzazione delle aree PadanoAlpine (e relativo cambio di mentalità, usi, costumi e addirittura della cucina) è un dato OGGETTIVO

[sciadurel]

Lo so che la "proporzione" Padania sta a Sudde come Germania sta a paesi PIIGS colpisce l'immaginario ma la questione è un pò più complicata.

La Germania dall'€ è la nazione che più ha guadagnato, perchè ha obbligato paesi dalle economie deboli, (Irlanda, Spagna, Portogallo, Slovenia, Grecia, Italia, Islanda etc) ad esportare i loro prodotti con una moneta forte simil-marco, ed ha per il medesimo motivo potuto esportare più facilmente verso i mercati meridionali accumulando un surplus commerciale di 1100 mld di €.
Prima dell'€, quando il Sud Europa aveva le sue monete, la sua sovranità monetaria e poteva svalutare quanto voleva, tutto questo non sarebbe potuto accadere.
Ed è con questo surplus che la Germania s'è ripagata in parte la riunificazione coi suoi connazionali dell'Est.
E' qualcosa di simile a quanto accadde nel 1860 quando il sud peri' sotto una moneta troppo forte per la sua economia agricola e milioni di meridionali dovettero emigrare all'stero per non morire di fame visto che i loro prodotti erano divenuti fuori mercato, sta succedendo la stessa cosa con noi.


Ora non si chiede alla Germania di "pagare per noi", le si chiede semplicemente di creare delle barriere, come esistono in paesi ben più disastrati di noi (Giappone e USA) per proteggere la moneta e i conti pubblici dalla speculazione.
Questa barriera possono essere gli eurobonds oppure una trasformazione della BCE in prestatore di ultima istanza ma qualcosa dev'essere fatto.

Già la Francia ha visto aumentare il suo spread, non si tratta solo di Grecia o Italia...

In tutta Europa l'Italia è quella che dall'inizio della crisi nel 2008, ha visto aumentare di meno il debito pubblico, e non ha usato un centersimo per salvare le banche, la Germania ha ormai un debito che supera i 2500 mld di € al contrario dei nostri 1900 e rotti...

condivisibile... ma i record di mafia, corruzione, debito pubblico e parassitismo non sono colpa dei Tedeschi

purtroppo, per chi si ricorda, eravamo in merda anche 20 anni fa, nonostante ci fosse la liretta ... la ricetta della svalutazione continua scarica i problemi ancora sui cittadini (in modi meno evidenti, ma i risultati sono più o meno gli stessi)

[dime can]

è proprio così, sciadurel. io ho un'età che mi ha consentito di osservare passo per passo la terronizzazione dei nostri popoli. il punto di non ritorno è passato.

[Robert]

condivisibile... ma i record di mafia, corruzione, debito pubblico e parassitismo non sono colpa dei Tedeschi

purtroppo, per chi si ricorda, eravamo in merda anche 20 anni fa, nonostante ci fosse la liretta ... la ricetta della svalutazione continua scarica i problemi ancora sui cittadini (in modi meno evidenti, ma i risultati sono più o meno gli stessi)

DIciamo che i problemi dell'Italia sono 3 popoli diversi messi assieme (Celti, Etruschi e Greci), questo problema strutturale nato nel 1860 c'era già prima dell'€ ma di sicuro l'€ non è servito a risolverlo anzi lo sta peggiorando, perchè come già stato segnalato qui sul forum ora la Padania è presa fra due fuochi, il Sud da mantenere e la Germania col suo rigore fanatico che non ti permette di sgarrare minimamente.

Rigore teutonico e zavorra meridionale sono una tenaglia che davvero possono portare la Padania al collasso finale.

[Quayag]

Sono leggermente (solo leggermente) meno pessimista di voi, se arrivasse la secessione nei prossimi anni, nel giro di una massimo due generazioni ritorneremo di nuovo a essere europei, non paragonabili ai lombardi della Longobardia (quando tutta la Padania era chiamata così) e neanche ai veneti della Serenissima, ma ritorneremo sicuramente nell'ambito culturale e civico che ci aspetta che è quello europeo centro settentrionale.

Se non ci sarà secessione possiamo già ora vedere che fine faremo, diventeremo come il Messico.

[Robert]

Sono leggermente (solo leggermente) meno pessimista di voi, se arrivasse la secessione nei prossimi anni, nel giro di una massimo due generazioni ritorneremo di nuovo a essere europei, non paragonabili ai lombardi della Longobardia (quando tutta la Padania era chiamata così) e neanche ai veneti della Serenissima, ma ritorneremo sicuramente nell'ambito culturale e civico che ci aspetta che è quello europeo centro settentrionale.

Arrivasse la secessione la Padania tornerebbe a correre già dai primi anni visto che ha i conti a posto.

Ma in questo stato di cose, se non arriva la secessione il declino è irreversibile.

[Gioann Bagoss]

Sono leggermente (solo leggermente) meno pessimista di voi, se arrivasse
la secessione nei prossimi anni, nel giro di una massimo due generazioni
ritorneremo di nuovo a essere europei, ...

Neanche pitturati. Siediti comodo ed assisti allo sfacelo.

[Eridano]

Il problema non è la Merkel né, tanto meno, la Germania. Vogliono solo rinfocolare l'odio contro la Germania e i Tedeschi per coprire i veri responsabili. Come sempre.

[Quayag]

Neanche pitturati. Siediti comodo ed assisti allo sfacelo.

Guarda che se è per questo è da un po che sto seduto in riva al fiume e aspetto che passi la carcassa italica, e so che passerà.