Domande di un cattolico

[AgnusDei]

Evangelici conosciuti in passato mi hanno confidato che, a loro avviso, si salvano solo coloro i quali si riconoscono nella loro forma di cristianesimo. Ne dovremmo concludere che i cristiani vissuti fino al 15esimo secolo periscono tutti all'inferno assieme ai pagani etc ? Tutte le donne e uomini che si sono consacrati a Dio emettendo i voti di castità, povertà ed obbedienza, anche loro tutti all'inferno ?

[Leviathan]

dividiamo il mondo evangelico in due:
moderno (pentecostali, TdG ecc...)
storico ( valdesi, metodisti, luterani, calvinisti ecc....)

Io mi riconosco nella sezione STORICO, valdese per la precisione.
Diciamo che le differenze tra le chiese protestanti storiche sono quasi inesistenti.

Se mi fai quella domanda ti rispondo che:
La Salvezza è concessa, a chiunque abbia fede in DIO e in Gesu Cristo nostro signore.

Quindi no, se credevano davvero, probabilmente sono salvi.

Dio ha tanto amato il mondo, che ha dato il suo unigenito Figlio,
affinché chiunque crede in lui non perisca, ma abbia vita eterna. (Giovanni 3 : 16).

Scommetto che hai parlato con uno delle ADI o giu di li

[AgnusDei]

dividiamo il mondo evangelico in due:
moderno (pentecostali, TdG ecc...)
storico ( valdesi, metodisti, luterani, calvinisti ecc....)

Io mi riconosco nella sezione STORICO, valdese per la precisione.
Diciamo che le differenze tra le chiese protestanti storiche sono quasi inesistenti.

Se mi fai quella domanda ti rispondo che:
La Salvezza è concessa, a chiunque abbia fede in DIO e in Gesu Cristo nostro signore.

Quindi no, se credevano davvero, probabilmente sono salvi.

Dio ha tanto amato il mondo, che ha dato il suo unigenito Figlio,
affinché chiunque crede in lui non perisca, ma abbia vita eterna. (Giovanni 3 : 16).

Scommetto che hai parlato con uno delle ADI o giu di li

Ho parlato con calvinisti ed anche gente delle ADI. Mi sono fermato ad un loro banchetto ed abbiamo conversato del più e del meno.
Come valdese come ti poni rispetto alle posizioni assunte dal tuo Sinodo su benedizioni tra coppie dello stesso sesso, aborto, fecondazione etc ?

[Leviathan]

devi aver beccato un calvinista molto estremista, noi evangelici riteniamo i cattolici pieni di errori anche gravi (idolatria, marianesimo, neo paganismo) ma non possiamo dire, anche per una questione di rispetto, che siano tutti dannati.

Fecondazione? non ne ho mai visto un problema religioso.
L'aborto resta un peccato grave, ma per noi rientra nella responsabilità privata di una persona.
Ne risponderà a Dio, l'aborto è sempre doloroso ma non per questo cerchiamo di boicottare le cliniche.


La benedizione d'unione è un atto dove si decide di NON EMARGINARE delle persone.
Accettare questa cosa non mi è stato facile, ma ho capito i vari documenti delle chiese luterane-valdesi-metodiste che hanno aperto a questo tipo di benedizione.

Si trova in rete se lo trovo li posto i link


la domanda è: l'omossessualità nell'uomo è naturale?
Se si, perchè discriminarla?
Se si, l'ha voluto Dio questo tipo di affetto?

Ha letto l’articolo di Natalia Aspesi su “La Repubblica” di oggi dove si parla di matrimonio di omosessuali?
Mi pare che l’articolo sia onesto e chiaro, a parte il termine matrimonio che dall’articolo rimbalza anche nel titolo. Termine fuorviante. Noi infatti non celebreremo un matrimonio ma invocheremo una benedizione da parte di Dio su una coppia di credenti dello stesso sesso, che da anni sono partecipi della nostra comunità di fede. E’ comunque un errore comprensibile poiché in Italia, a livello di riconoscimento giuridico di un patto d’amore tra due persone, esiste solo il matrimonio come fatto regolamentato. Siamo di fronte ad un vuoto giuridico in materia, a mio avviso scandaloso, che alimenta discriminazioni e ghettizzazioni.
Come si è arrivati a questa vostra decisione?
Ciro e Guido, membri della nostra comunità, hanno scritto più di un anno fa al nostro consiglio di chiesa chiedendo che sul loro patto d’amore fosse invocata la benedizione del Signore durante un culto domenicale. Da lì è partita una discussione che ha attinto dalle tante riflessioni e documenti che, da tanti anni, si svolgono nell’ambito delle nostre chiese sui temi della fede e dell’omosessualità.
Se n’è discusso l’anno scorso anche al Sinodo delle chiese valdesi e metodiste…
L’intenso dibattito si è concluso dando semaforo verde alle benedizioni di coppie gay, purché localmente si rifletta e si raggiunga un consenso rispettoso anche di chi non è d’accordo. Per essere precisi dico che ne abbiamo parlato in modo approfondito nei dieci gruppi di zona della nostra comunità, abbiamo stilato un questionario anonimo che sul tema ha registrato 91 pareri (su 116) favorevoli a questa benedizione ed infine un’assemblea di chiesa che, con due voti contrari e due astenuti, quindi a larghissima maggioranza, ha approvato la benedizione delle coppie di credenti evangelici dello stesso sesso che la richiedono. Insomma un cammino piuttosto complesso che apre oggi nuovi orizzonti.
Quali in particolare?
Intanto rivalutiamo, proprio nella tradizione biblica, la benedizione come momento forte della vita. Invocare insomma l’aiuto e l’accompagnamento di Dio in occasioni importanti. Che non vuol dire sacralizzare le persone o i loro rapporti affettivi ma semplicemente ricordare che tutti coloro che cercano di vivere onestamente la loro esistenza secondo l’insegnamento dell’evangelo sono benedetti. Il che non è poco.
Ci saranno reazioni anche a livello ecumenico?
Penso di sì. Ecumenismo significa che ogni chiesa è interessata a quello che fa l’altra. Ne discuteremo. La fede del resto deve fare i conti con la contemporaneità e magari uscirne anche con le ossa rotte. Proprio nella debolezza e nelle verità più scomode si rivela la potenza di Dio. Noi viviamo questo momento in comunione con tutti coloro che cercano onestamente di vivere la realtà di una Parola che unisce e non divide. In conclusione è una questione di fede. L’amore è un dono, Dio è amore, testimoniarlo nella comunità cristiana e nella società è d’incoraggiamento per tutti. Ed è anche un diritto e su questo piano siamo, come cittadini, impegnati e non da oggi per una legislazione adeguata che attualmente manca al nostro Paese. Siamo convinti che, anche attraverso il nostro impegno, possiamo approdare ad una società che sia in grado di rispettare i diritti e la dignità di ognuno. Questa benedizione può essere letta anche come un richiamo allo Stato a riconoscere sul piano giuridico una società che cambia e costruisce in modo nuovo i rapporti tra le persone. - See more at: Nella chiesa valdese di Milano la prima benedizione per coppie gay - Chiesa Evangelica Luterana in Italia

Comunque io resto contrario all'adozione



http://www.chiesavaldese.org/pages/a...at_discrim.php

[AgnusDei]

Mi hai ricordato che lo stesso calvinista mi ha detto che i valdesi non sono suoi fratelli nella fede perchè mettono la Bibbia sotto i piedi. Mi hanno fatto molto male quelle affermazioni e soprattutto la cattiveria con cui sono state dette. E sono cattolico...

[AgnusDei]

Vorrei un vostro parere sulla patristica (San Giustino, Sant'Agostino, San Clemente etc). Cosa salvate e cosa rigettate ?

[Leviathan]

non li ho letti ma sai, con il principio fondante del SOLA SCRIPTURA oltre la bibbia non si prende nulla in considerazione.
Certamente vengono studiati dai teologi protestanti, ma non entrano nel canone ne della dottrina.
Poi, magari, ti dirà meglio chi ne sa più di me.

[Miles]

non li ho letti ma sai, con il principio fondante del SOLA SCRIPTURA oltre la bibbia non si prende nulla in considerazione.
Certamente vengono studiati dai teologi protestanti, ma non entrano nel canone ne della dottrina.
Poi, magari, ti dirà meglio chi ne sa più di me.

Strano, Lutero elabora il concetto di Sola Fide proprio partendo dalla lettura (sbagliata) di S.Agostino.

C'è molta ignoranza nella storia del Cristianesimo, da chi apostata dalla Fede Cattolica.

Mi fermo e non intervengo oltre, non amo trollare. Non qua almeno.

[Leviathan]

non credo, penso che l'abbia preso ispirato dalle lettere paoline

[Miles]

non credo, penso che l'abbia preso ispirato dalle lettere paoline

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